Frika e vërtetë e Greqisë për emrin e Maqedonisë, dhe si duhet ta shfrytëzojnë atë SH

[Lioness]

Eh c'qyfyre lexon rrobi ne kete forum!!!.

Nuk e di ne kemi lexuar te njejten qyfyre po dhe une u argetova .

PS: Renea, pjesen shqip te fjalise sime, s'e paske kapur fare, ama dhe asaj ne sllavisht i ke rene keshtu dmth, anes e anes e hic ne vend. Ja te te pyes dhe njehere, meqe u lodhe me ate postimin. Sipas nacionalisteve fyromas, ku bie Mala Prespa & Golo Brdo?

[Hyj-Njeriu]

Nuk e di pse po behet muhabeti i luftes Greqi-Turqi ne kete teme, se vallai, populli spektatel do, keshtu tip cirku, dmth.

Por te jemi brenda temes, kush i qan hallin Fyrom ketu, di te na thoje ndonje gje per Mala Prespa & Golo Brdo?

Fyromi eshte pa pike rendesie,gjithe loja qe mban gjalle Fyrom-in eshte ekuilibri i forcave ne ballkan dhe si turqia e greqia jane elemente te rendesishem ne kete ekuiliber ...Ballkani ka treguar qe u bindet fuqive e medha por deri ne piken kur nuk cenohet integriteti territorial i tyre,pastaj ballkani historikisht ka treguar se nuk pyet shume per vendimet e fuqive te medha,keshtu qe duhet analizuar edhe greqia me turqine.

Per momentin 5 shtetet fqinje te maqedonise ,jane deri diku te interesuara per mbijetesen e maqedonise si shtet kuzhinet,per te mos u perleshur ne nje lufte te trete ballkanike,sepse askush nuk eshte gati apo i sigurte se do realizoje objektivat e luftes.

Me pak te interesuarit jane shqiptaret ,me te interesuarit jane vete greket qe i kane dale kunder me shume se te tjeret,sepse per greket eshte e qarte..Zhdukja e Maqedonise forcon armiqte e saj shqiptaret e bullgaret dhe i shkeput perfundimisht te vetmen rruge te sigurte tokesore qe kane me serbet e me mbare Europen.
Nese bie Maqedonia, Greqia gjendet plotesisht e izoluar,njesoj si para 1912...

Nga ana tjeter turqia i garanton shqiptareve mosnderhyrjen greke ne maqedoni ne rast lufte clirimtare,sepse Turqia qe ka minoritetin e vet, ndihet e legjitimuar te nderhyje kunder grekut nese ky nderhyn ne nje ceshtje te brendshme te maqedonise, sic eshte ceshtja shqiptare...

Greku shfrytezon emrin e Maqedonise per te legjitimuar nderhyrjen e saj ne maqedoni,por me shume se per emrin turku (e vete bullgari) nuk mund ti lejoje.

Situata per luften clirimtare behet e pershtatshme ,sapo Kosova te lidhet me aleance ushtarake me Shqiperine,aleance te cilen nuk e duan absolutisht europianet te cilet i bejne shantazh si shqiperise ashtu edhe kosoves per te mos arritur kete aleance te natyrshme ushtarake.

Ne momentin e aleances Serbise i ngelet te ktheje syte nga Bosnja se ballkani qendror nuk eshte me fushe paresore veprimi,si pasoje e zevendesimit te saj nga shqiptaret.
Atehere asgje nuk i pengon shqiptaret e maqedonise te kerkojne vetvendosje e ta arrijne ushtarakisht... Gjithe fqinjet do i kene duart e lidhura.

Kur do ndodhe kjo ? Kur ta vendose xhaxhi Amerikani,dmth kur europa ti beje naze politikes hegjemoniste amerikane ne ndonje cep te botes.

[Lioness]

Dakort me kete skenar Hyj, por me thuaj pse Greqia do ta gatuaje gjithe kete corbe, kur vete ke thene qe s'i intereson, dhe per me teper (brenda ketij skenari) s'e ha dot?

PS: Per Mala Prespa e Golo Brdo, meqe na iku Renea, jane pretendimet territoriale te Fyrom ne Shqiperi (te perfshira ne pretendimet qe kane per territore ne Greqi, por ato s'me interesojne.)

Se harrova, per ate izolimin tokesore qe permende, si pa vend me duket pas gjithe asaj analize qe eshte bere ketu per forcat ajrore e detare, plus nuk merren parasysh bazat NATO/US ne Greqi. Anglia vajti deri matane oqeanit per Falkan Islands dhe e shtypen "kryengritjen" para syve te Argjentines.

[Renea]

Hyj-njeriu ka ber nje analiz te sakt . Turqia dhe Greqia jan duke ber nje luft per funtjen e Ballkanit nen kontrollin e tyre , Turqia esht jashtzakonisht e interesuar per Balkanin , e sidomos per krijim te miqesis me Bosnjen , Fyrom dhe Kosoven ( deri diku edhe me Shqiperin). Te njejten po e ben edhe Greqia.Ky kontroll po realizohet ne menyr ekonomike , psh Greqia po mundohet FYROM-in ta lidh permes anes ekonomike , te hap sa me shum vende te punes , te privatizoj sa me shum kompani qe jan me rendesi per FYROM dhe pastaj permes ketyre ta kushtezoj politiken e FYROM-it. Te njejten po e ben edhe me Shqiperin dhe vec ja ka arrit totalisht kesaj.
Ne shqiptarve aspak nuk na konvenon ndarja e Fyrom mes shqiptarve dhe serbeve-grekve. Sepse dot kemi edhe nje bllokad te re ne anen lindore me nje shtet armiqsor.
Por as Turqia sdot kishte leju qe ta humbte nje shtet miqesor si Fyrom ne te cilin shtet poashtu e lidh edhe pakica turke qe esht mbi 70.000 kjo esht me shum se greket qe jan ne Shqiperi , e duke pas parasysh se Fyrom ka 2 milion banor , ateher edhe perqindja e turqve ne Fyrom esht jo edhe e vogel. Pra rreth 4% te popullates se pergjithshme.
Shpesh her nga shum historian dhe analist kam ndegjuar per ekzistencen e nje lidhje shqiptaro-bullgare dhe ne anen tjeter serbo-greke te cilat punojn ne ndarjen e Fyromit.
Dhe kjo esht shum thjesht per ta kuptu pse ekziston kjo aleanc.
Per greket me mir dot ishte qe Serbia ta merrte pjesen sllave te Fyromit , sepse cdo her kan pasur miqsi kta dy shtete.
Mirpo Bullgaria ne anen tjeter pa u hamend dot kishte hy ne luft me Serbin per ket cop strategjike te Balkanit , duke e konsideru popullun sllavomaqedonas si te vetin.
Ne na konvenon ndarja e ketij lloji pra , mes shqiptarve dhe bullgarve , sepse me Bullgaret skemi pas ndonje problem te mehershem .

Ndersa Lionnes un te garantoj se SHBA-se momentalisht me shum i intereson pozita e Turqis se sa e Greqis , ne Turqi SHBA-te kan nje nga bazat me te medha , andej ne kufi me Irakun , prej ku per 1 dekad fluturonin aeroplanet ushtarak amerikan per ne Irak.
Ndersa per at punen e "Golo Brdes" ende spo te kuptoj . Ato zona i permendin sllavet si toka te tyre , sllavet flasin per rreth 150-350.000 sllavomaqedon qe gjoja jetojn ne Shqiperi dhe na qenkan asimilu. Normalisht qe sesht e vertet , e kan zakon ti zmadhojn shifrat , poashtu thojn per rreth 2 milion sllavomaqedon ne Greqi , 1 milion ne Bullgari , por ato nuk ndegjohen te gjall.
Ne komunen e Liqenasit (Shqiperi) per her te par kryetar komune esht ber nje sllavomaqedon Edmond Temelko , e gjith kjo ndodhi fal atyre ndihmave qe permenda me heret dhe cuditerisht ju kujtua atyre liqenasve se qenkan maqedonas dhe tash at tok shqiptare po e udheheq nje sllav minoritar i ri , sikur qe po dalin edhe ne jug e veri si ato kepurdhat pas shiut.

[Lioness]

Ne na konvenon ndarja e ketij lloji pra , mes shqiptarve dhe bullgarve , sepse me Bullgaret skemi pas ndonje problem te mehershem .

Po bac, u be. Vetem se kur me kane ardhur nje dite ne pune dy bullgare me bluza ku kishin vene harten e "Greater Bulgaria" qe kishte dhe Vloren brenda, me iku mendja e kokes.

Nejse nejse, njeanshmerite e tua jane disi habitese. Ke thene ne ca postime me lart qe FYROM mire ben te marre Maqedonine (e Greqise.) Nga ana tjeter, kur te njejten fyromas kerkojne Korcen e Pogradecin (shprehja me lart) ato jane llogje.
Qe jane llogje, jane s'behet fjale, por me ate rregull, i bie qe pretendimet e tjera te "sllaveve-bullgare" a cfare dreqin jane nuk pijne uje.

[Renea]

Lioness , ja qe sme kujtohet se kam then se duhet ta marrin at pjes te Greqis , e di se kam then qe sllavomaqedonet e kan kalu te njejten sikur shqiptaret e Cameris , pra jan debu prej andej , ndersa ata qe kan ngel jan asimilu.

E paskan tepru ata , asnjeher Vlora ska qen pjes e Bullgaris , bullgaret enderr e kan Ohrin , e ne Ohrin nuk ja japim , e ktu ndoshta lind aj konflikti i par shqiptaro-bullgar.
E tash cka kerkojn sllavo-maqedonet mos e merr serioze , merre si nje doz humori dhe futja nje te qeshur .
Se ato sjan ne gjendje ta mbajn ket qe e kan e lere te marrin Korcen e Pogradecin .
Atyre qe jan ne Liqenas duhet te shkoje qeveria tu jape ndonje liber dhe tu ndertoje nje rrug , pastaj dot votojn per PD ose PS , dhe jo per ndonje minoritar te ri te tranzicionit.

[Jack Watson]

Renena, në Liqenas janë 1500 veta, hajde edhe 2000 veta, mbi të gjitha s'janë të gjithë sllav. Vaj hallit të jenë edhe ata problem.

[Renea]

Renena, në Liqenas janë 1500 veta, hajde edhe 2000 veta, mbi të gjitha s'janë të gjithë sllav. Vaj hallit të jenë edhe ata problem.

E di se jan pak , ndoshta nja 5.000 , aq sa i ka nje fshat i shqiptarve ne Fyrom.
Shumica pleq , ka nje varferi te trishtueshme se shpesh kto sllavet bejn dokumentar per at zon , as rrug nuk ka te asfaltuar , as uj , shtepit jan gati ne tok , sikur ne mesjet. E kta sllavet po e shfrytezojn ket varferi , non stop ka aksione humanitare , shkojn kengetar , politikan , sportist , dhurojn dicka dhe ato te lumtur krenohen per rrenjet "maqedonase".

[eldonel]

Une mendoj se shqiptaret duhet te punojn me shum se asnjeher qe ta marrin rolin dominues ne ballkan , kot u mundua Kroacia , Serbia , tani e kemi radhen ne shqiptaret InshAllah e treta e verteta .Puna e Maqedonis une mendoj qe shqiptaret mund ta marrin Maqedonin vetem se shqiptaret duhet te votojn ose te kthehen nga mergata gjat votimit ose te votojn nga diaspora ashtu siq bejne kosovaret te pakten per kete kam njohuri se ne tjera vende nuk di sa e perdorin kete . dhe shqiptaret do te kene nje rrol me te madh ne Maqedoni ose ose ne te ardhmen do te jen kryesort ne udheheqjen e shtetit mirpo na duhet pun dhe jo ndarje si dhe te kete nje aleanc ne mes te ketyre shteteve qe ti qojn keto shtete perpara dhe nje gje ashtu koti nuk eshte bere mospranimi i Maqedonis ka ende per te bere shum qeshtje ende s kan perfunduar ne Ballkan .Kjo puna e frikes per emrin une nuk mendoj se ka aq frik Greqia per ni emer mirpo qellimet e saj jane tjera shkasi eshte diq tjeter .
Mos na intereson se qfar bejne te tjeret po qfar bejme ne dhe qfar te bejme ne ne te ardhmen te behemi te gjith nje se keshtu te hysh ne Be s di ku kemi me met ne vetem llogarit nr e banorve te serbeve dhe do ta shohesh se ku mbesim ne po nese nuk ndryshon diq kuptohet naj ndarje e re .

[Hyj-Njeriu]

Dakort me kete skenar Hyj, por me thuaj pse Greqia do ta gatuaje gjithe kete corbe, kur vete ke thene qe s'i intereson, dhe per me teper (brenda ketij skenari) s'e ha dot?

Greqia ka nje kundershti te dukshme te brendshme. Ne 1992 me asgjesimin e Jugosllavise,kujtoi se ishte shteti hegjemon i Ballkanit , e vete Maqedonine kujtoi se mund ta fuste ne 'kllapa' bashke me shqiperine. Hyrja e Amerikes fuqishem ne 1999 i zgjoi greket nga endrra e bukur e superfuqise ballkanike e pavaresia e kosoves i ka bere te mos kuptojne asgje.Tashme jane te gatshem ta njohin maqedonine me nje emer tjeter e ta ndihmojne te hyje ne Nato e ne UE e biles u fol per 1 miliard dollra te ofruara si ndihme ne rast nderrimi te emrit.
Ne kete lemsh futet edhe njohja e genocidit cam.

Cfare i leverdis tani Greqise eshte e qarte (per mua po mund te gabohem ). Paqja me cdo kusht me shqiptaret,miqesia shqiptaro-greke,por paqja e tyre te cilen duhet ta pranojme.
Pesha shqiptare mbi Greqine eshte shtuar,2,5 milione shqiptare te tjere peshojne mbi maqedoni e pas maqedonise eshte radha e tyre.
Kjo eshte e qarte per ta ashtu sikunder eshte e qarte per shqiptaret e per gjithe politiken nderkombetare.Sigurisht nuk flitet per vite por per dhjetevjecare.

Greqia per momentin eshte si ushtria qe zgjohet ne mengjes e sheh qe eshte e rrethuar. Pse erdhi kjo situate? Sepse fjeten gjate mbi idene e supremacise ne ballkan ,nje supremaci fiktive e pashoqeruar me kurrfare fitore ushtarake e ky iluzion i beri me arrogante se c'mund te beheshin,keshtu qe tani kane frike se do tu thyhen hundet.

Se harrova, per ate izolimin tokesore qe permende, si pa vend me duket pas gjithe asaj analize qe eshte bere ketu per forcat ajrore e detare, plus nuk merren parasysh bazat NATO/US ne Greqi. Anglia vajti deri matane oqeanit per Falkan Islands dhe e shtypen "kryengritjen" para syve te Argjentines.

Izolimi tokesor eshte i qarte.Nese bie Maqedonia,per greqine ka vetem shtete te fuqishme kufitare,armike deri ne vdekje,te cilave Greqia u ka grabitur tokat e ka bere genocid e pastrim etnik te pashembullt. Po ashtu greqia nuk ka asnje rruge te sigurte tokesore ku duhet te kalojne mallrat per ne veri e atehere sundimi i detit behet me jetik se c'eshte. Por sa gjate Shqiperia etnike do ngelet pa flote ?

Ne boten e para 100 vjeteve kjo situate e tanishme do perkthehej ne shkaterrim imediat te greqise si vendi me i dobet i Ballkanit per shkak sidomos te pranise Turke.
Aleanca e Ismail Qemalit,turqise e bullgarise u fundos per shkak te nderkombetareve,por tregoi se eshte e mundur nese shqiptaret bullgaret e turqit gjejne nje inkuadrim precis te ekuilibrit mes tyre. Kjo eshte e veshtire ne fakt,po jo e pamundur.

Ne fund te fundit ,fuqizimi i shqiperise e krijimi i shqiperise etnike e nxjerr shqiperine vend hegjemon ne Ballkan,mjaft te kete aleancen turke e zgjerimin e natyrshem turk drejt bullgarise ku eshte minoriteti turk e trakes greke e disa ishujve grek te nevojshem per jeten detare te Turqise.

Per fat te mire a te keq varianti Bosnje-Shqiperi etnike-Turqi eshte i vetmi shanc i joni gjeopolitik per te qene te bashkuar e te forte ne Ballkan.

Bazat e Natos se shpejti do jene edhe ne shqiperi ashtu sic jane ne bullgari... Do jete nje konflikt mes aleatesh fallco, brenda nje aleance ushtarake(NATO) qe sherben vec per ti treguar rusise ,kines e islamit se Amerika eshte ende ne krye ne Europes,pra eshte shume e forte .