Evolucioni apo feja?

[fegi]

Gregor Mendel,i dha nji grusht te forte teorive evolucioniste te Lamarkut dhe Darvinit; shkenca e gjenetikese vertetoi qe ne fillim e shekullit te 20-te se ishin gjenet ato qe trasmetojne nga brezi ne brez,informacioni gjenetik(me vone u vertetua plotesisht me zbulimin ADN.se nga Crick dhe Watson), dhe jo karakteristikat fituara fizike siq thoshte Darvini dhe pasuesit e tij.
Me fjal te tjera ,speciet e reja qe krijohen nga karakteristikat e fituara gjat jetese dhe te trasmetuar brez pas brezi esht e pamundshme.
Pra ,nuk mund te perftohet nji shnderrim permes perzgjedhjesh natyrore siq postulonte Darvini dhe me teper pasardhesit e tij.

[darwin]

Darvini,kur i erdhi koha e vdekjes u pendua per ato qe ka than dhe thiri priftin duke vene ungjillin ne gjokse per nderruar jetene e qete,dhe nuk esht per tu quditur qe mjafte ateist kur u vjen koha e vdekjese,athere kane nji ankth dhe pendohen per ateizmin e tyre.Keshtu pershembull,kompozitori i njohur grek Miqis Theodhoraqis,kohet e fundite nga nji komunist ateist,kaloi ne fe duke prezantuar veten si nji besimtar i devotshum ortodokse.

Fegi, këto janë mashtrime të rëndomta të nxjerra nga kisha (diplomonte ustallarët e sajesave dikur).. ti, përpiqu të lexosh pak më shumë dhe të mos përmendësh më nga këto idiotësi, se u bë kohë që u ka dalë boja.

Gregor Mendel,i dha nji grusht te forte teorive evolucioniste te Lamarkut dhe Darvinit; shkenca e gjenetikese vertetoi qe ne fillim e shekullit te 20-te se ishin gjenet ato qe trasmetojne nga brezi ne brez,informacioni gjenetik(me vone u vertetua plotesisht me zbulimin ADN.se nga Crick dhe Watson), dhe jo karakteristikat fituara fizike siq thoshte Darvini dhe pasuesit e tij.
Me fjal te tjera ,speciet e reja qe krijohen nga karakteristikat e fituara gjat jetese dhe te trasmetuar brez pas brezi esht e pamundshme.
Pra ,nuk mund te perftohet nji shnderrim permes perzgjedhjesh natyrore siq postulonte Darvini dhe me teper pasardhesit e tij.

Nuk përfitohet shndërrim?! Po ti e pret shndërrimin brenda javës, kështu?

Po hapi çik sytë dhe shiko se sa lloje qensh ke. Si mendon, sa vite ka që u krijuan gjithë ato lloje? Kur kanë dalë për herë të parë ato emërtimet që lehin po edhe të hanë, tip Doberman, Rotweiler, Pitbull?


Si mendon se përkthehet shprehja - i modifikuar gjenetikisht - në biologji dhe zoologji?

Pikërisht, zbulimi i Mendelit, me apo pa dëshirën e tij, i erdhi në ndihmë Teorisë së Evolucionit në pikën e vetme që Çarls Darvin pati probleme, shpjegimin e trashëgimisë gjenetike dhe të ndryshimeve nga brezi në brez. Mjaft me pallavra të tilla, si ato më sipër të cituara. Percepto vetëm që shkenca nuk është dogmë por është vazhdimisht objekt analizash kritike.


Kurse fenë, me analizë të thjeshtë llogjike normale, vetëm të metët arrijnë ta pranojnë.

[xfiles]

qe nga hapja e kesaj teme e deri me sot ka kaluar shume kohe,
ne fillim mendoja dhe une "edhe feja dhe evolucioni" te nderthurura,
por çdo gje qe kam mesuar, sa me shume kam lexuar dhe zgjeruar njohurite,
aq me teper jam i bindur per evolucionin si çelesi i ekzistences.

Kurse per fene, do e pershkruaja si llumin e shpirterores dhe llumin e materiales.

darwin,
ku e gjen vullnetin per ti mbushur mendjen fetareve,
leri te besojne ate qe duan, une kam heq dore nga dialogu me ta.

[Gordon Freeman]

E kam nje pyetje per Ateistët!

Nëse majmuni ka evolu ne njeri me kalimin e nje periudhe të gjatë kohore...a thua në të ardhmen njeriu ka me evolu në Lopë apo Lopa në njeri?

(pa ofendime)

[xfiles]

E kam nje pyetje per Ateistët!

Nëse majmuni ka evolu ne njeri me kalimin e nje periudhe të gjatë kohore...a thua në të ardhmen njeriu ka me evolu në Lopë apo Lopa në njeri?

(pa ofendime)

perfytyro nje peme,
pema ka trungun, dhe deget.
direkt prej trungut dalin disa dege te trasha, nga sejcila prej tyre dalin dege me te vogla, e keshtu me rradhe.

tani, si fillim duhet te kuptosh se ndryshe nga prej thuhet, evolucionistet nuk thone aspak qe njeriu e ka prejardhjen nga majmuni, por qe majmuni dhe njeriu kane nje rrenje te perbashket, pra jane kushurinj, ashtu si qeni me ujkun jane kushurinj, ashtu si macja me luanin jane kushurinj.

te kthehemi tek pyetja jote, a mund te kthehet lopa ne njeri apo njeriu ne lope.
kthehu tek perfytyrimi i pemes,
drejtimi i evolucionit eshte nga poshte lart, nga trungu per tek deget, dhe sa me larg nga trungu aq me larg jane deget nga njera tjetra. Lopa dhe njeriu kane nje rrenje te perbashket, por kane marre rruge te ndryshme. nga lopa mund te dalin specie te tjera, nga njeriu po ashtu, por jo ajo qe thua ti.
nese pyetja jote ishte e sinqerte, e more pergjigjen dhe duhet vetem pak llogjike per ta kuptuar,
nese pyetja jote ishte tendencioze atehere nuk di ça te them tjeter.

[andirago]

Nëse majmuni ka evolu ne njeri me kalimin e nje periudhe të gjatë kohore...a thua në të ardhmen njeriu ka me evolu në Lopë apo Lopa në njeri?

Që gjallesat evoluojnë, për një periudhë të gjatë kohore, s'do mend.

Por të pyes unë ty përse pikërisht në lopë???

Evolucioni sjell gjithnjë forma të reja që s'kanë qenë më parë.

Njeriu mund të evoluojë në dy drejtime, të avancohet ose të plogështohet. Vazhdimisht duke iu përshtatur rrethanave të jetës, që nuk janë të njëjta për gjithë njerëzit.

[Val9]

Nje fakt qe njeriu eshte akoma ne evolim eshte "zorra qorre" qe e kemi na. Perpara ky organizem njeriut ju ka vyt sepse eshte ushqy me, me shume perime. Por sot shumica mes nesh po kan probleme (dhe e hjekin me operacion) me kete sepse ky organizem nuk perdoret me dhe kan ndryshu rrethanat rreth nesh pra menyra e ushqimit. Ne te ardhmen me ndihmen e evolimit ky organizem as qe do te egzistoj ne trupin e njeriut, sepse eshte i panevojshem.

[Gordon Freeman]

perfytyro nje peme,
pema ka trungun, dhe deget.
direkt prej trungut dalin disa dege te trasha, nga sejcila prej tyre dalin dege me te vogla, e keshtu me rradhe.

tani, si fillim duhet te kuptosh se ndryshe nga prej thuhet, evolucionistet nuk thone aspak qe njeriu e ka prejardhjen nga majmuni, por qe majmuni dhe njeriu kane nje rrenje te perbashket, pra jane kushurinj, ashtu si qeni me ujkun jane kushurinj, ashtu si macja me luanin jane kushurinj.

te kthehemi tek pyetja jote, a mund te kthehet lopa ne njeri apo njeriu ne lope.
kthehu tek perfytyrimi i pemes,
drejtimi i evolucionit eshte nga poshte lart, nga trungu per tek deget, dhe sa me larg nga trungu aq me larg jane deget nga njera tjetra. Lopa dhe njeriu kane nje rrenje te perbashket, por kane marre rruge te ndryshme. nga lopa mund te dalin specie te tjera, nga njeriu po ashtu, por jo ajo qe thua ti.
nese pyetja jote ishte e sinqerte, e more pergjigjen dhe duhet vetem pak llogjike per ta kuptuar,
nese pyetja jote ishte tendencioze atehere nuk di ça te them tjeter.

pyetja nuk ishte tendecioze vetem ishte pyetje per të logjikuar evolimin e njeriut ne te ardhmen dhe krahasimin e tij të mëparshem.

aha,me sa kuptova ti po thua që njeriu dhe majmuni i takojnë të njejtes familje apo jo? si maca dhe tirgri apo si qeni dhe ujku që jan prej të njejtes familje...mbasi jan të njejtes familje lind pyetja tjeter : qka kan te perbashkët njeriu dhe Lopa nga aspekti mental,fizik..etj sepse nga nje kendveshtrim lopa dhe njeriu nuk kan gati asgjë të perbashkët.

edhe nje pyetje tjeter e kisha mbasi evolucionistet nuk thone qe majmuni ka evolu ne njeri at`here si eshte shfaqur qenja njerëzore ?

[xfiles]

qka kan te perbashkët njeriu dhe Lopa nga aspekti mental,fizik..etj sepse nga nje kendveshtrim lopa dhe njeriu nuk kan gati asgjë të perbashkët.

ah, ketu nuk kam si te te ndihmoj nese nuk ke njohurite baze te mesuara ne biologjine e klases se 6.
I ke parasysh klasifikimin e gjallesave?
Mbreteria e kafsheve, mbreteria e bimeve,
pastaj vijne pakurrizoret, kurrizoret
pastaj vijne gjitaret, zvarraniket, shpendet etj etj
duke i grupuar gjithmone e me shume ne grupime qe kane shume ngjashmeri me njeri tjetrin.
Gjitaret psh kane shume te perbashketa me njeri tjetrin, anatomia e gjitareve eshte pothuajse e njejte tek te gjithe, kemi te njejtat organe te vendosura pak a shume ne te njejten menyre, me te njetin sistem qarkullimi, me sistem riprodhimi te ngjashem etj etj.

ti me ate tru te madh qe te peshon mbi supe arrin te shikosh thelbin e ngjashmerive mes te gjithe gjitareve, jo vetem me lopen, por te gjithe gjitaret. format e kockave jane lehtesisht te ndryshme te pershtatura sipas menyres se jeteses dhe nevojave te çdo gjitari, por ne thelb te gjithe kane nofulla, zgavren e kokes, sharren kurrizore qe ne shumicen e rasteve zgjatohet me bishtin. Te gjithe gjitaret kane 4 gjymtyre, kane kafaz kraharori, etj etj.
Sigurisht qe nese ti nuk arrin te shohesh ngjashmerite atehere dorezohem.

edhe nje pyetje tjeter e kisha mbasi evolucionistet nuk thone qe majmuni ka evolu ne njeri at`here si eshte shfaqur qenja njerëzore ?

ka patur nje specie tjeter, pak si majmun, pak si njeri,

ashtu si tha dhe strider, ka evolucion, ka dhe devolucion,
kete mund ta shohim edhe sot,
nje pjese e njerezimit perdor trurin, po perparon,
nje pjese tjeter ka mbetur akoma si para 2000 vjeteve,
dhe po te ecim me keto ritme pas ca kohe do krijohen dy rraca njerezore,
njeriu i perparuar, dhe nje homo fetarus.

Nese ajo qe te shpjegova nuk mjafton atehere fitove ti,
nuk ka evolucion, dhe une si i paditur qe jam te pyes ty qe me anen e zotit i gjen te gjitha pergjigjet,
si ka mundesi mo burr i dheut qe zoti 2 njerez krijoji, jo, krijoji 1 njeri, meqe eva u krijua nga brinja e adamit i bije te ishin gjenetikisht te njejte,
si ka mundesi qe prej atyre dyve ne sot kemi lloj lloj rrace njerzish,
ca te zinj sterr, ca ngjyre muti, ca te bardhe, ca te verdhe, ca bjond e ca brun, e ca me floke te kuqe, etj etj,
nese evolucioni nuk ekziston atehere rracat e ndryshme njerezore i bie te kene paraardhes te ndryshem, mos valle zoti krijoji nje adam-eve per çdo rrace?

sepse evolucioni perkthehet "ndryshim"
dhe nese nuk ka evolucion, ndrsyhimet nder-rracore te njerezve nuk duhet te ekzistojne.

[Val9]

ashtu si tha dhe strider, ka evolucion, ka dhe devolucion,
kete mund ta shohim edhe sot,
nje pjese e njerezimit perdor trurin, po perparon,
nje pjese tjeter ka mbetur akoma si para 2000 vjeteve,
dhe po te ecim me keto ritme pas ca kohe do krijohen dy rraca njerezore,
njeriu i perparuar, dhe nje homo fetarus.

Woh, bravo. "homo fetarus" hahahaha

[andirago]

Edhe Kurani e pranon evolucionin.

Për disa çifutë thotë se "Allahu i shëndrroi në majmunë të përbuzur".

Pra majmunat e kanë prejardhjen prej çifutëve. Le ta shpjegojnë fetarët qysh osht e mundun edhe me kundërshtu edhe mu pajtue me evolucionin.

[VOLSIV]

>>> Korrigjoj dicka, aty lart nenkuptoja kalimin nga inorganike ne organike dhe jo nga imateriale ne materiale.
> E mira eshte qe dikush te sjelli ndonje material te shkurter ku paraqitet teoria sesi u be ky kalim. Ju siguroj qe ka plot informacion edhe pse i diskutushem.

[D@mian]

>>> Korrigjoj dicka, aty lart nenkuptoja kalimin nga inorganike ne organike dhe jo nga imateriale ne materiale.
> E mira eshte qe dikush te sjelli ndonje material te shkurter ku paraqitet teoria sesi u be ky kalim. Ju siguroj qe ka plot informacion edhe pse i diskutushem.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

[VOLSIV]

http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

>>> Damian, ti kishe shkruar dy fjale mire do ishte.
> Per ata qe nuk e dine. Nga eksperimentet qe kane bere shkencetaret duke krijuar atmosfere primordiale jane krijuar aminoacide. Te cilat jane baza e qenieve te gjalla.
> Pyetja ime eshte kjo.
Aminoacidet jane molekula me nje strukture te caktuar por nuk e di a mund te quhen arganike, me kuptimin e jetes brenda tyre.
> Pra fakti qe kane zbuluar aminoacide a eshte njesoj e vlefshme, per te shpallur qe jeta u krijua. Duke pasur parasysh kompleksitetin e nje qelize elemetare ose te thjeshte.

[D@mian]

>>> Damian, ti kishe shkruar dy fjale mire do ishte.
> Per ata qe nuk e dine. Nga eksperimentet qe kane bere shkencetaret duke krijuar atmosfere primordiale jane krijuar aminoacide. Te cilat jane baza e qenieve te gjalla.
> Pyetja ime eshte kjo.
Aminoacidet jane molekula me nje strukture te caktuar por nuk e di a mund te quhen arganike, me kuptimin e jetes brenda tyre.
> Pra fakti qe kane zbuluar aminoacide a eshte njesoj e vlefshme, per te shpallur qe jeta u krijua. Duke pasur parasysh kompleksitetin e nje qelize elemetare ose te thjeshte.

Aminoacidet jane molekula organike. Eksperimentalisht eshte provuar se ne kushtet e atmosferes reduktive, lenda inorganike mund te shndrrohet ne organike.

Krijimi i qelizave te para ne supen primordiale qe mbulonte siperfaqen e Tokes mendohet te kete marre rreth 1 milard vjet.
Nqs ti mund te shpikesh nje setting eksperimental qe simulon bindshem kushtet e lartpermendura, ma thuaj edhe mua dhe e ndajme nobelin bashke.

[brooklyn2007]

Nqs ti mund te shpikesh nje setting eksperimental qe simulon bindshem kushtet e lartpermendura, ma thuaj edhe mua dhe e ndajme nobelin bashke.

http://en.wikipedia.org/wiki/Miller%...rey_experiment

[D@mian]

Eksperimenti MIller-Urey adresonte pyetjen nese ishte e mundur te prodhohej lende organike prej asaj inorganike, ne kushtet fillestare pas krijimit te Tokes. Nuk kishte te bente me krijimin e qelizave te para prej supes organike. Ky i fundit duhet te kete qene nje process shume i nderlikuar evolutiv me zgjatje shume te madhe kohore (1 miliard vjet sipas gjasave) e me karakteristikat e sistemeve emergjente dhe shtimin e njepasnjeshem te niveleve te kompleksitetit ne organizimin e lendes.

[VOLSIV]

>>> Pse aminoacidet quhen molekula organike? Ndoshta ngaqe jane tullat me te cilat ndertohet jeta?
> Por a mjafton kjo per te thene qe ndertesa vetekrijohet ne kushte te caktuara mqns tullat nga te cilat perbehet ndertesa vetekrijohen gjithashtu.

[fegi]

Mbetjet e një gisht te zbuluar në një shpellë në malet e Siberi jugore i përkasin një paraardhësi të njeriut të panjohur më parë, shkencëtarët thanë sot.
Sugjerojne se kan gjetur nje specie njeriut 30.000 mije vjete me pare.




Shkencataret kane nxjerre Adn nganje kocke e zbuluar ne Siberi se po thuaja sigurisht i perket nje lloje i ri njeriut mundet te kete jetuar ne 30.000 mije vjete me pare.Me gjersisht kete linkun poshte.

http://translate.googleusercontent.c...IewTfIbIgJwL3g

[Ndoshta]

Rastesia mur ( injoranc ) qe nuk kalohet dot nga ana e te pa-logjikuarit.


Ata që përpiqen ta mbajnë teorinë e evolucionit vazhdimisht në rend të ditës sikur të ishte një e vërtetë shkencore, pretendojnë, duke u mbështetur te provat dhe eksperimentet e Milerit, se, në një periudhë të caktuar të tokës, në fund të detit janë krijuar grumbuj proteinash, se, si rezultat i reaksioneve kimike, janë formuar aminoacide, se, të gjitha këto, kanë ndodhur vetvetiu, por nuk e marrin parasysh pohimin e Oparinit, i cili, pas 20 vjet përpjekjesh të vazhdueshme në laboratoret mundësisht më të përsosura për të sintetizuar një qelizë të gjallë, tha: "Eshtë e pamundur që, edhe në laboratoret më të përsosura, të bëhet një qelizë e gjallë vetëm me anë të elementeve kimike!" Mbetet të themi se llogaritet që vetëm për formimin rastësor të një aminoacidi ose molekule proteinike, duhet një kohë që e kapërcen disa herë moshën e tokës. Atëherë, nëse mosha e sotme e tokës nuk mjaftoka për formimin rastësor të një aminoacidi ose molekule proteinike, si mund të jetë e mjaftueshme për formimin e një qelize të gjallë?

Në fakt, jeta mbi tokë varet nga shumë ekuilibre dhe kushte. Më së pari, globi tokësor mbi të cilin jetojmë, duhet t'i përmbajë të gjitha kushtet në të cilat ndodhet. Ne jetojmë mbi një trup qiellor që ndodhet 149.5 milion km. larg nga dielli ynë. Vetëm kjo largësi, madje, kurrsesi nuk mund t'u dedikohet rastësive. Toka është e prirur 23.5 gradë ndaj vertikales. Edhe kjo prirje që është shkaku më i rëndësishëm në formimin e stinëve, nuk mund t'u dedikohet rastësive. Gjithashtu, fakti që 21% të atmosferës e përbën oksigjeni, nuk mund të shpjegohet me rastësinë. Po qe se me llogaritje të mbështetura në probabilitet, pranojmë se pasi një i verbër të hedhë në tokë një gjilpërë, maja e gjilpërës së dytë që do të hedhë, do të ketë 1% probabilitet për të hyrë në vrimën e gjilpërës së parë, mund të themi se matematika ende nuk e njeh shifrën që do të përbënte përqindjen e hyrjes së 1000 gjilpërave që do të hidhte i verbëri, në vrimat e njëra-tjetrës. Kurse do të duhej një shifër shumë herë më e madhe për të shprehur probabilitetin e ardhjes së gjithësisë dhe tokës në gjendjen e sotme me anë të rastësive. Ta pranosh një gjë të tillë jo vetëm s'është një qëndrim shkencor, por as diçka që e pranon mendja. Për këtë, James Jeans thotë kështu:

"Vetëm për ta kuptuar probabilitetin e ardhjes së tokës në formën që ka tani, merrni në dorë të gjithë rërën e tokës dhe shpërndajeni. Sa të ketë probabilitet që çdo kokërr rëre të zërë vendin e njërit prej elementëve që përbëjnë tokën dhe e gjithë masa e rërës të marrë rastësisht formën që ka toka sot, aq ka probabilitet që toka ta ketë marrë formën që ka sot me anë të rastësive!"

Jeta në tokë nuk varet vetëm nga forma që ka sot dhe nga largësia prej149.5 milion km. nga dielli. Dendësia e atmosferës, thithja prej saj e rrezeve të diellit, djegia e plotë e meteorëve në të pa arritur të bien mbi tokë janë një çështje më vete. Thithja e gazrave nga toka dhe e gazrave helmuese nga detrat është një çështje më vete. Marrëdhëniet mes bimëve dhe kafshëve, fakti që bimët natën nxjerrin dioksit karboni, kurse ditën e thithin, dukuria e domosdoshme e fotosintezës për bimët, fakti që për t'u bërë mollë një farë molle, duhet t'i përmbajë të gjitha informacionet e procesit të rritjes, prodhimit dhe marrëdhënieve me tokën, diellin, lagështirën dhe ajrin janë edhe këto një çështje më vete. Përgjithësisht, toka dhe jeta në të kërkojnë një mekanizëm të përsosur, dije, vullnet, vetëdije dhe fuqi, prandaj dhe t'ia dedikosh jetën rastësisë së verbër, do të thotë të heqësh dorë nga arsyeja dhe njerëzorja.

Në lidhje me këtë çështje, nëse edhe njerëzit më optimistë janë të mendimit se, për formimin e një vargu aminoacidi vetëm si kohë nuk do të mjaftonte jeta e tokës, atëherë njeriut i vjen të pyesë: Mos vallë evolucioni nisi në botën tjetër dhe i dha frytet në këtë botë? Po qe se s'është kështu, me ç'rrugë e fitoi kjo qenie e shkëlqyer këtë bukuri marramendëse dhe madhështi që ka sot duke lënë pas kaos? Si arriti jeta të ekzistonte duke iu kundërvënë rikthimit pas? Si u shfaqën vetvetiu miliona gjallesa që ekzistojnë sot? Si ndodhi që gjërat, në kundërshtim me ligjin e II të termodinamikës, i kapërcyen një nga një të gjitha pengesat dhe kaluan nga gjendja e thjeshtë në gjendje të përbërë, nga gjendja e zakonshme në gjendje arti? A mund t'u përgjigjemi të gjitha këtyre në përputhje me frymën e shkencës? Apo do të bëjmë si disa që, duke u ikur të vërtetave shkencore, thonë se evolucioni është fakt i kryer, nuk ka nevojë për vërtetim?