A ka deshtu plani i Zotit??

[sam1r]

Ka dite qe kan filluar tme sillen neper koke ide....te nje natyre te quditshme! Bej shume pyetje qe sjau gjej pergjigjen! Me vijn mendime, qe per se paku 80% te popullsis se botes jane mekate...

Te gjitha fete monoteiste predikojne mesime ne cilat shprehin madheshtine, persosmerine, dhe mbi te gjitha pagabueshmerin e Krijuesit te universit. Pra qdo gje qe ekziston, ekzistuar dhe do te vazhdoj te ekzistoj deri ne diten e gjykimit, eshte krijuar nga Ai, me nje persosmeri te mahnitshme...perderisa, te gjithe jemi rritur me fjalen perfekt ne thojza!

Pyetja ime, e cila me shtyri te hap edhe temen ne fjale, eshte kjo(do i bije shume shkurt, dhe shume shqip):
Zoti krijoji njeriun qe ta adhuroj Ate, dhe te mahnitet me gjithqka qe Ai ka krijuar(tere universi).
Njerezit te cilet do ta benin kte(te mrekulloheshin me krijimin perfekt), fatkeqesisht nuk do benin kurr nje zbulim shkencor qe qon ne nje mrekulli te Atij(i dim arsyet - intelektuale dhe teknologjike, si dhe ekonomike), dhe ne anen tjeter, njerezit te cilet arrijne kto gjera(i dime vendet qe zhvilluan dhe perparuan boten), nuk ngopen me spjegimin e krijimit nga Ai!!
A nuk do te duhej te ishte e kunderta?
A kemi te bejme ketu me deshtim plani, apo jam i vetmi qe nuk e kuptoj kte pshtjellim?
Pres pergjigje nga ju, dhe ju njekohesisht bej thirrje qe gjithqka te shkoj mir, pa fyerje te zakonshme nderfetare!

Pershendetje!
sam1r

[xfiles]

Pergezimet e mia qe je duke ja bere vetes keto pyetje te cilave duhet ti pergjigjesh vetem ti.
Ndoshta plani i te plotfuqishmit cilido qofte ai nuk eshte ajo qe predikon feja...
Planet e krijuesit nuk mund te deshtojne, keqkuptimi qe kemi ne mbi krijimin dhe arsyen e krijimit na krijojne iluzionin e deshtimit.

[Ribery]

pershendetje Sam1r, tema shume intereresante, siq te thashe edhe me heret
sa i perket pyetjes tende, e thate edhe vete me lart qe ndikojne edhe kushtet ekonomike , teknologjike etj. Te besimtaret qe besojne verberisht, nuk ka asnje udherrefyes me te mire se Kur'ani dhe asnje mesues me te mire se Muhammedi a.s. , e kam fjalen per botekuptimet e atyre besimtareve te palekundur.
Nuk eshte problemi se Zoti ka deshtuar me planin e tij , por njerezit qe jane te lidhur aq shume me Zotin thjeshte nuk duan te dine per shkence, per gjithesi, univerz apo çkado qofte, ata thjeshte besojne Zotin dhe jetojne jeten ne baze te mesimeve ne Kur'an, pa marre parasysh se sa primitive eshte ajo jete
nuk e di a me kuptove mire apo jo
pershendetje Sam1r

[sam1r]

Pergezimet e mia qe je duke ja bere vetes keto pyetje te cilave duhet ti pergjigjesh vetem ti.
Ndoshta plani i te plotfuqishmit cilido qofte ai nuk eshte ajo qe predikon feja...
Planet e krijuesit nuk mund te deshtojne, keqkuptimi qe kemi ne mbi krijimin dhe arsyen e krijimit na krijojne iluzionin e deshtimit.

pershendetje Sam1r, tema shume intereresante, siq te thashe edhe me heret
sa i perket pyetjes tende, e thate edhe vete me lart qe ndikojne edhe kushtet ekonomike , teknologjike etj. Te besimtaret qe besojne verberisht, nuk ka asnje udherrefyes me te mire se Kur'ani dhe asnje mesues me te mire se Muhammedi a.s. , e kam fjalen per botekuptimet e atyre besimtareve te palekundur.
Nuk eshte problemi se Zoti ka deshtuar me planin e tij , por njerezit qe jane te lidhur aq shume me Zotin thjeshte nuk duan te dine per shkence, per gjithesi, univerz apo çkado qofte, ata thjeshte besojne Zotin dhe jetojne jeten ne baze te mesimeve ne Kur'an, pa marre parasysh se sa primitive eshte ajo jete
nuk e di a me kuptove mire apo jo
pershendetje Sam1r

Ne rregull, i kuptoj te gjitha arsyet pse po ndodhe kjo, vetem se nuk e kuptoj perse duhet te ndodhe keshtu, apo nuk ishte ndryshe plani i krijuesit - Un krijoj, dhe ju adhuroni!?

[Ribery]

Ne rregull, i kuptoj te gjitha arsyet pse po ndodhe kjo, vetem se nuk e kuptoj perse duhet te ndodhe keshtu, apo nuk ishte ndryshe plani i krijuesit - Un krijoj, dhe ju adhuroni!?

Plani i krijuesit ishte, une krijoj, ju adhuroni , e kete pikerisht po e bejne verberisht, sidomos muslimanet
bile bile, kam degjuar nga disa musliman, sikurse Qaza, ai i quan mekate nese deshiron te mesosh per sistem diellor ose te tilla

[Scion]

Mire ke bere qe postove dicka te tille,

Per mendimin tim kendveshtrimi i Zotit si "Personal", apo fuqi qe vajton per njerzimin, na do shume apo dicka e tille eshte baze e religjioneve dhe feve.

Zoti eshte shume me i madh per te qene personal, ai nuk pershkruhet as edhe me ligje metafizike, eshte dicka jashta percepsioneve 4-dimensionale njerezore, i afte te krijoje realitete nga me te ndryshmet. Kjo eshte ajo qe mendoj une ...

And the truth shall set you free ...

["NewBorn"]

Plani i Krijuesit nuk mund te deshtoj, behet fjal per deshtimin tone qe nuk arrij ta kuptojm te drejten.

Krijuesi na e ka lan mundesin qe ne me zgjedh, me qen te devotshem apo me qen pabesimtar, prandaj ka krijuar Parajsen dhe Ferrin. Tani na perket neve te zgjedhim nese deshirojm me kalu ne amshueshmeri ne "dhomen me zjarr" apo ne "dhomen me lule".

Ne ket bot ekziston kjo mundesi, pra mundesia e zgjedhjes se lire, ndersa ne boten tjeter nuk ka mundesi zgjedhje, atje jemi aty ku e kemi meritu dhe do te jemi pergjithmon.

Duhet ta korrigjojm veten, nuk e korrigjojm dot Krijuesin ton i cili eshte i Gjithdijshem, i Plotfuqishem.

etj, etj....

[sam1r]

Plani i Krijuesit nuk mund te deshtoj, behet fjal per deshtimin tone qe nuk arrij ta kuptojm te drejten.

Krijuesi na e ka lan mundesin qe ne me zgjedh, me qen te devotshem apo me qen pabesimtar, prandaj ka krijuar Parajsen dhe Ferrin. Tani na perket neve te zgjedhim nese deshirojm me kalu ne amshueshmeri ne "dhomen me zjarr" apo ne "dhomen me lule".

Ne ket bot ekziston kjo mundesi, pra mundesia e zgjedhjes se lire, ndersa ne boten tjeter nuk ka mundesi zgjedhje, atje jemi aty ku e kemi meritu dhe do te jemi pergjithmon.

Duhet ta korrigjojm veten, nuk e korrigjojm dot Krijuesin ton i cili eshte i Gjithdijshem, i Plotfuqishem.

etj, etj....

Me fal por me duket e ke huqur pyetjen, qe te mos e citoj vetveten, tu kisha lutur qe ti kthehesh edhe 1 rilexim ..

Pa asnje te keqe, pershendetje!

[xfiles]

Ne rregull, i kuptoj te gjitha arsyet pse po ndodhe kjo, vetem se nuk e kuptoj perse duhet te ndodhe keshtu, apo nuk ishte ndryshe plani i krijuesit - Un krijoj, dhe ju adhuroni!?

Pikerisht, kush e di planin e krijuesit? Plani po shkon sipas planit, por paaftesia jone per takuptuar "the big picture" dhe fakti qe shohim jo pertej hundes sone na ben te mendojme se plani po deshton .

[sam1r]

Pikerisht, kush e di planin e krijuesit? Plani po shkon sipas planit, por paaftesia jone per takuptuar "the big picture" dhe fakti qe shohim jo pertej hundes sone na ben te mendojme se plani po deshton .

Hmmm, deri dikund pajtohem me ty, vetem se kur flasim per planin qe po deshton, e kam fjalen per ate te shpallur ne Librat e Shenjte!!

[Ribery]

pajtohem me xfiles,e ceka edhe me lart qe nuk eshte faji te Krijuesi, por te njerezit.E tere kjo varet se prej cfare kendi e shiqon nje qeshtje te caktuar , e keshtu ndodh edhe me kete per te cilen po diskutojme
Jam me se i bindur se te gjitha fete therrasin per arsimim e edukim sa me te larte te besimtareve te tyre, e duke u bazuar ne kete,kuptohet qe ngecja e popujve te caktuar sa i perket zhvillimeve ne shkence nuk eshte si pasoje e deshtimit te planit te Krijuesit,por si pasoje e neglizhences se vete njerzve

["NewBorn"]

Me fal por me duket e ke huqur pyetjen, qe te mos e citoj vetveten, tu kisha lutur qe ti kthehesh edhe 1 rilexim ..

Pa asnje te keqe, pershendetje!

Zakonisht e lexoj temen para se me postu nje koment, mandej nuk kishte ndonje pyetje te jashtzakonshme ne ket tem te cilen nuk do e kuptoja.

Po flisni per planin e Zotit, cilin plan, une tani kam te drejt ta kuptoj ashtu siq dua derisa nuk kuptohet per qfar plani po behet fjal.

Prap po them, nese behet fjal per ket bote ku po jetojm, nuk duhet qe domosdoshmerisht te jetojm ne baz te planit te Zotit (e kemi te drejten e zgjedhjes), mirepo kjo nuk ndodh ne boten tjeter.
Sidoqoft ky ishte "kontributi" im per ket tem.

[Scion]

http://www.skeptically.org/thinkersonreligion/id8.html

Do ju lutesha pjesemarresve ne kete teme te lexojne idete e A. Einstein mbi Zotin.

[sam1r]

Zakonisht e lexoj temen para se me postu nje koment, mandej nuk kishte ndonje pyetje te jashtzakonshme ne ket tem te cilen nuk do e kuptoja.

Po flisni per planin e Zotit, cilin plan, une tani kam te drejt ta kuptoj ashtu siq dua derisa nuk kuptohet per qfar plani po behet fjal.

Prap po them, nese behet fjal per ket bote ku po jetojm, nuk duhet qe domosdoshmerisht te jetojm ne baz te planit te Zotit (e kemi te drejten e zgjedhjes), mirepo kjo nuk ndodh ne boten tjeter.
Sidoqoft ky ishte "kontributi" im per ket tem.

Ne rregull, faleminderit!

[xfiles]

Hmmm, deri dikund pajtohem me ty, vetem se kur flasim per planin qe po deshton, e kam fjalen per ate te shpallur ne Librat e Shenjte!!

e kush te siguron ty se Librat e Shenjte jane prej krijuesit, ose thjesht keqintepretohen duke u marre literalisht e jo metaforikisht?
Krijuesi nuk ka shkruajtur kurre ndonjehere libra, librat i shkruajne njerezit, dhe planet e njerezve jane ato qe nuk dalin.

[sam1r]

e kush te siguron ty se Librat e Shenjte jane prej krijuesit, ose thjesht keqintepretohen duke u marre literalisht e jo metaforikisht?
Krijuesi nuk ka shkruajtur kurre ndonjehere libra, librat i shkruajne njerezit, dhe planet e njerezve jane ato qe nuk dalin.

Po perse njeriu qe e shkroi 1 te till, nuk e shpall veten personazh kryesor, apo preferon rolin e "perfaqesuesit" te diqkaje shuume me te fuqishme - Zotit? (sepse besoj qe e keni fjalen per profetet si shkruajtes te librave te shenjte)

P.S. une do ta beja

[Ribery]

Po perse njeriu qe e shkroi 1 te till, nuk e shpall veten personazh kryesor, apo preferon rolin e "perfaqesuesit" te diqkaje shuume me te fuqishme - Zotit? (sepse besoj qe e keni fjalen per profetet si shkruajtes te librave te shenjte)

Sam1r, po ta vendoste si personazh kryesor veten nje person, atehere bota do te ishte mbushur me mijera libra profetik, e pse jo ndoshta edhe une do te shpikja diçka nga vetja
A kur eshte ne pyetje Zoti, edhe ateistet ndalen e mendohen paksa para se te flasin ,e lere me besimtaret

[xfiles]

Po perse njeriu qe e shkroi 1 te till, nuk e shpall veten personazh kryesor, apo preferon rolin e "perfaqesuesit" te diqkaje shuume me te fuqishme - Zotit? (sepse besoj qe e keni fjalen per profetet si shkruajtes te librave te shenjte)

e pranon dhe ti se si ka mundesi qe feja qe pretendon te buroje drejte per se drejti nga nje qenie perfekte nuk eshte dhe aq perfekte.
Ka diçka qe nuk shkon ketu apo jo...

Megjithate vazhdo pyet veten se nje dite do qartesohen vete mendimet, kush kerkon gjen.

Tani, kur nje njeri thote se librin e ka prej zotit, ose e ben me vetedije per te rritur vlerat e vepres se tij, sepse sado gjenial te jesh je perseri thjesht nje njeri i vdekshem, ose ajo qe eshte me e mundshme eshte qe ai kujton me te vertet se frymezimi i vjen nga zoti.
Po deshe te dergoj nje liber ku flet pikerisht per kete punen e gjenialitetit dhe frymezimit nga zoti qe po e perkthej kur gjej kohe te lire, mbase te ndriçon pak.

E ke pare filmin "Fight Club"? Nese jo perfito nga rasti dhe shikoje. Do thuash ti po ça lidhje ka kjo me kete qe po flasim ne.
Ka sepse ndonjehere gjenialiteti njeriut i shfaqet jo si pjese e vetes por si nje personalitet i dyte i cili jo pak here shfaqet si nje person tjeter, engjell, demon apo thjesht njeri normal.
Kush ishte Xhebraili(te marrim shembullin e Muhamedit), ishte nje engjell prej zotit apo ishte thjesht gjenialiteti i Muhamedit(e pranoj qe ka qene gjenial) i shfaqur si nje qenie e superfuqishme ne formen e engjellit Xhibril qe sigurisht ka buruar nga e pandergjegjshmja e tij si pasoje e historive te engjellit Gabriel te hebrenjve.
Po pse te shfaqet kjo pjese gjeniale e jona si nje qenie tjeter? Ah kete nuk e di, mbase sepse ne jemi aq injorante saqe nuk arrijme dot ta pranojme qe kur po na flet zoti ne fakt eshte zeri jone, dhe e shohim si diçka qe buron nga jashte e jo nga brenda.

[sam1r]

Sam1r, po ta vendoste si personazh kryesor veten nje person, atehere bota do te ishte mbushur me mijera libra profetik, e pse jo ndoshta edhe une do te shpikja diçka nga vetja
A kur eshte ne pyetje Zoti, edhe ateistet ndalen e mendohen paksa para se te flasin ,e lere me besimtaret

Jo gjithkush mund te shkruaj diqka te till. Dhe pastaj kontradiktat vazhdojn....

They got me boreeeed for tonight, I'll get some sleep...

[Ribery]

They got me boreeeed for tonight, I'll get some sleep...

you'll feel better here rather than going in your sweet bed and dream for majesty . . . or whatever!!