Pavdekshmëria

[Qyfyre]

Per te qeshur naiviteti juaj, z. brooklyn500ps.l.k . Ne boten e shkences per keto ide te paarritshme shquhet Valter Longo. Ne mungese te kohes per te sqaruar me gjere pozicionin tim ne kete çeshtje ju keshilloj te kerkoni nje çike per eksperimentin e tij me gjallesat primitive dhe krahasimin qe ben me njeriun. Jetegjatesia e madhe (mbi 125-7) nuk arrihet as shkencerisht dhe as nga ana sociale. Tani nxitoj ne pune, por pastaj do ju ve me ne brendesi te çeshtjes.

Po kur ka arritur pa ndihmën e shkencës dhe pa probleme sociale mbi 120, pse nuk mund të shkojë dhe 128 ?

[Darius]

Nejse mos e kaloni temen ne karagjozllik kot. Kur G.D. flet per jetegjatesine ai ka parasysh masivisht dhe jo raste te shkeputura tek e tuk. Ne cdo grup gjallesash mund te kete eksepsione por tema flet ne pergjithesi per njeriun dhe sa mund te jetoje. Deri tani e dokumentuar eshte Jeanne Calment me nje moshe prej 122 vjetesh dhe 164 ditesh. Ajo ka vdekur ne 4 Gusht te vitit 1997 ndersa kishte lindur ne 21 Shkurt 1875.

Ne lidhje me afermacionin qe jetegjatesia e njeriut nuk arrihet as shkencerisht dhe as sociologjikisht une kam rezervat e mija (i referohem nje te kaluare shume te larget). Kam komplet tjeter mendim te cilin nuk e shikoj te arsyeshem ta shtjelloj ketu pasi do dilja nga natyra e forumit dhe nga vete tematika. Po jap vetem nje detaj, sipas asaj qe kam mesuar, lexuar e studiuar dhe me pas krahasuar dhe perpjekur ta vertetoj ne nje te kaluar shume te larget jeta njerezore ka qene tejet me gjate. Sipas nje teorie atmosfera ka qene ndryshe, shtresa me te shumta dhe mbrojtje me te madhe ndaj rrezatimit diellor qe eshte armiku numer nje... etj etj etj.

Direkt per temen, mund te lexoni kete artikull shume interesat ne lidhje me zgjatjen e jetes: How Much Can Human Life Span Be Extended?

[brooklyn2007]

Ne mbeshtetje te argumentimit tim te meparshem ku paraqitet lidhja midis gjenomit dhe jetegjatesise. Artikull si ky qe po vej ne kete link ka shume qe qarkullojne ne internet dhe sherbejne si prove dhe antiargument.

http://news.nationalgeographic.com/n...27_agegen.html

[Spy Agent]

Per mendimin tim pavdekshmeria fizike tek njeriu eshte pothuajse e pamundur sado qe te behen nderhyrje ne kodin gjenetik.

Ne si qenje njerzore kemi aftesi te mendojme dhe te kemi nje baze informacioni te akumuluar gjate gjithe jetes ne trurin tone te cilen e perdorim sipas deshires karakterit dhe ndjenjave tona dhe kjo gje na karakterizon neve dhe na ben te vecante ndaj cdo specie tjeter. Vdekja fizike do te thote qe i gjithe kjo baze informacioni e cila na karakterizon te fshihet njehere e pergjithmone dhe ne te mos ekzistojme me si individ. Por mendoj se nese ndodh vdekja fizike por informacioni qe ndodhet ne trurin tone trasportohet diku, ne ndonje trup te huaj biologjik ose elektronik ne si individe nuk quhemi te vdekur. pasi nese kjo dije riaktivizohet serisht individi do te rilinde por tashme jo ne formen qe njohim por ne nje forme tjeter.

Me pak fjale nese i gjithe informacioni i trurit tone i cili na karakterizon ne si individe nuk shuhet sado qe trupi yne fizik mund te vdese ne quhemi te pavdekshem pasi do te mundim te ekzistojme perjetesisht dhe ne nje forme tjeter.

[Qyfyre]

Nejse mos e kaloni temen ne karagjozllik kot. Kur G.D. flet per jetegjatesine ai ka parasysh masivisht dhe jo raste te shkeputura tek e tuk. Ne cdo grup gjallesash mund te kete eksepsione por tema flet ne pergjithesi per njeriun dhe sa mund te jetoje. Deri tani e dokumentuar eshte Jeanne Calment me nje moshe prej 122 vjetesh dhe 164 ditesh. Ajo ka vdekur ne 4 Gusht te vitit 1997 ndersa kishte lindur ne 21 Shkurt 1875.

Ne lidhje me afermacionin qe jetegjatesia e njeriut nuk arrihet as shkencerisht dhe as sociologjikisht une kam rezervat e mija (i referohem nje te kaluare shume te larget). Kam komplet tjeter mendim te cilin nuk e shikoj te arsyeshem ta shtjelloj ketu pasi do dilja nga natyra e forumit dhe nga vete tematika. Po jap vetem nje detaj, sipas asaj qe kam mesuar, lexuar e studiuar dhe me pas krahasuar dhe perpjekur ta vertetoj ne nje te kaluar shume te larget jeta njerezore ka qene tejet me gjate. Sipas nje teorie atmosfera ka qene ndryshe, shtresa me te shumta dhe mbrojtje me te madhe ndaj rrezatimit diellor qe eshte armiku numer nje... etj etj etj.

Direkt per temen, mund te lexoni kete artikull shume interesat ne lidhje me zgjatjen e jetes: [url=http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/309/5731/83]How Much Can Human Life Span Be Extended?[/AME]

Është mirë të mos na i quash dhe ti komentet karagjozllëqe. Gjithashtu emrin mbiemrin datëlindjen e datëvdekjen asaj ja gjeta në wikipedia, po nuk mu duken të rëndësishme për temeën. Mbase duhet ti kisha shtuar që mos ishte karagjozllëk komenti.

Mbi 120 është ai rasti që për të cilin thashë në fillim, mbi 110 ka disa, mbi 100 janë 1 në 10000 siç thote artikulli që solle. Gjithashtu jeta mesatare vazhdon të rritet. Kur sheh këto fakte më duket pak e çuditshme ta vësh kufirin në 127.

Pavdekshmëria nuk besoj se ka për tu arritur ndonjëherë, por moshat 130, 140 , 150 besoj se do arrihen së shpejti.

[G.D]

Ke të drejte Darius, por nuk thashe se jeta muk ka qenë e gjate edhe me pare. Nuk eshte dalje nga tema te thuash se me pare njerezit (sipas torrës masonike çifute) kane qene me te medhenj si nga dimensionet trupore ashtu edhe nga jetegjatesia e cila shkonte mbi 1200 vite.
Mbase ndonje idiot qesh por une e besoj kete sepse tradicionalisht shkenca gjithnje verteton keto thenie te ketyre librave fetare.
Megjithate dihet se me ndryshimet e lehta te natyres dhe mbi te gjitha me "mutacionet" e paracaktuara gjenetike njeriu shkoi ne ndryshim dimensioni dhe jetegjatesie, por kurre lloji anatonie dhe fiziologjie siç pretendojne evolucionistet (kokat e tyre bejne gabim me dashje sepse udhehiqen nga ide antinjerezore per te perfunduar planet e tyre me popujt jo çifute qe ata me te drejte i cilesojne turma).
Supozojme se marrim eksperimentalisht nje person ne embrion te cilit duam ti zgjatim jeten deri ne 925-7 vite ( une, z.Qyfyre nuk e them kot se jeta e njeriut modern shkencerisht shkon deri ne 125-7 vite. Kufirin e ketyre puneve, o inj. nuk e vene tipa te veçante si personi qe permendem me siper, sepse mund te dale nje person qe jeton me shume se ajo e keshtu me radhe). Veprojme mbi DNA e tij duke bombarduar nukleotide me elektrone (kjo praktikisht nuk mund te ndodh dhe nuk arrijme jetegjatesine) duke bere nje ngadalesim te aktivitetit te pjesshem citologjik (edhe kjo eshte e pamundur praktikisht + neuronet ne tru). E mendojme se ky njeri jetoi 900 vite. Si fillim ketij njeriu adoleshenca do i zgjase një shekull e ca vite. Mendojeni si do te ndihej ky njeri ,qe do te paraqiste refklekse te ngadalshme, duke pare se si kaluan brezat dhe ai akoma sishte rritur, duke nderruar kujdestare dhe police, duke menduar gjithe kohen per suisid. Kjo nuk mund te realizohet as shkencerisht kurre!!!! dhe as sociologjikisht pas shkences.
Supozojme se arrijme qe normalisht njeriu te vazhdoje deri ne nje moshe 900 vite. Ky tip jo vetem qe sociologjikisht tenton ne suiside te njepasnjeshme por edhe biomasa tokesore do te rritej ne menyre te pazakonte.
Keto supozime nuk ndodhin kurre shkencerisht sepse nuk ka shans te dalesh kunder natyres!Kurre nuk do te arrihet nga shkenca nje jete aq e gjate sepse eshte aq se mundur sa eshte e mundur le te themi te percaktohet nje levizje elektroni eksperimentalisht.
Prandaj shijoni jeten duke investiguar dhe investuar sa me shume ne shkence dhe shoqeri dhe harrojini idiotesite pa kuptim siç eshte jetegjatesia e matur ne mijevjeçare.
Sot shkencetaret vuajne per te derguar njerez ne mars sepse vete natyra psiqike e njeriut eshte e dobet per perbllimin e udhetimeve te tilla. Ne kete aspekt uroj qe shkenca te arrije mes nje rizhiditeti te pjesshem fiziologjik te deserebrasionit te dergojë qenien njerezore ne mars.
P.S: z. Qyfyre mos mendo se shkenca vendos kufinj ne baze te pervojave sepse nuk eshte liber gines te veje rekorde idiote pa rendesi sociale dhe shkencore...

[Spy Agent]

Nes shohim rrefimin biblik te gjenealogjive te njerzve qe jetuan ne token e hershme, ne shohim se jetegjatesia mesatare e njeriut fillestar ishte shume me e madhe se sa jetegjatesia mesatare e njeriut sot.

Ne qofte se shohim tabelen qe tregon jetegjatesite e njerezve qe nga Adami deri tek Isaaku, ne do te shohim nje kontrast te qarte midis atyre qe jetuan para dhe atyre qe jetuan mbas permbytjes se Noas. Tek Zanafilla kapitulli pese, mosha mesatare e njeriut qe jetoj para permbytjes ka nje prishje te dukshme te jetegjatesive te medha. Brenda nje periudhe 600 vjecare jetegjatesia ngushtohet nga 900 vjet mesatarja duke zbritur ne afersisht 175 vjet e gjate.

Sot jetegjatesia mesatare e njeriut eshte afersisht 70 deri 80 vjet, ne asnje vend prane te 900 vjeteve qe njerezit jetonin para permbytjes.

Ja me poshte po u paraqes grafikun e jetegjatesise se njerezve sipas modelit Biblik.

http://www.creationscience.com/onlinebook/webpictures/geneology.jpg

[Qyfyre]

Ke të drejte Darius, por nuk thashe se jeta muk ka qenë e gjate edhe me pare. Nuk eshte dalje nga tema te thuash se me pare njerezit (sipas torrës masonike çifute) kane qene me te medhenj si nga dimensionet trupore ashtu edhe nga jetegjatesia e cila shkonte mbi 1200 vite.
Mbase ndonje idiot qesh por une e besoj kete sepse tradicionalisht shkenca gjithnje verteton keto thenie te ketyre librave fetare.
Megjithate dihet se me ndryshimet e lehta te natyres dhe mbi te gjitha me "mutacionet" e paracaktuara gjenetike njeriu shkoi ne ndryshim dimensioni dhe jetegjatesie, por kurre lloji anatonie dhe fiziologjie siç pretendojne evolucionistet (kokat e tyre bejne gabim me dashje sepse udhehiqen nga ide antinjerezore per te perfunduar planet e tyre me popujt jo çifute qe ata me te drejte i cilesojne turma).
Supozojme se marrim eksperimentalisht nje person ne embrion te cilit duam ti zgjatim jeten deri ne 925-7 vite ( une, z.Qyfyre nuk e them kot se jeta e njeriut modern shkencerisht shkon deri ne 125-7 vite. Kufirin e ketyre puneve, o inj. nuk e vene tipa te veçante si personi qe permendem me siper, sepse mund te dale nje person qe jeton me shume se ajo e keshtu me radhe). Veprojme mbi DNA e tij duke bombarduar nukleotide me elektrone (kjo praktikisht nuk mund te ndodh dhe nuk arrijme jetegjatesine) duke bere nje ngadalesim te aktivitetit te pjesshem citologjik (edhe kjo eshte e pamundur praktikisht + neuronet ne tru). E mendojme se ky njeri jetoi 900 vite. Si fillim ketij njeriu adoleshenca do i zgjase një shekull e ca vite. Mendojeni si do te ndihej ky njeri ,qe do te paraqiste refklekse te ngadalshme, duke pare se si kaluan brezat dhe ai akoma sishte rritur, duke nderruar kujdestare dhe police, duke menduar gjithe kohen per suisid. Kjo nuk mund te realizohet as shkencerisht kurre!!!! dhe as sociologjikisht pas shkences.
Supozojme se arrijme qe normalisht njeriu te vazhdoje deri ne nje moshe 900 vite. Ky tip jo vetem qe sociologjikisht tenton ne suiside te njepasnjeshme por edhe biomasa tokesore do te rritej ne menyre te pazakonte.
Keto supozime nuk ndodhin kurre shkencerisht sepse nuk ka shans te dalesh kunder natyres!Kurre nuk do te arrihet nga shkenca nje jete aq e gjate sepse eshte aq se mundur sa eshte e mundur le te themi te percaktohet nje levizje elektroni eksperimentalisht.
Prandaj shijoni jeten duke investiguar dhe investuar sa me shume ne shkence dhe shoqeri dhe harrojini idiotesite pa kuptim siç eshte jetegjatesia e matur ne mijevjeçare.
Sot shkencetaret vuajne per te derguar njerez ne mars sepse vete natyra psiqike e njeriut eshte e dobet per perbllimin e udhetimeve te tilla. Ne kete aspekt uroj qe shkenca te arrije mes nje rizhiditeti te pjesshem fiziologjik te deserebrasionit te dergojë qenien njerezore ne mars.
P.S: z. Qyfyre mos mendo se shkenca vendos kufinj ne baze te pervojave sepse nuk eshte liber gines te veje rekorde idiote pa rendesi sociale dhe shkencore...

E para e punës besoj se ofendimet personale nuk lejohen në forum dhe ju lutem moderatorëve të fshijnë këtë koment.

Pastaj kalojmë te të tjerat që thua. Ai ishtë një shembull që dhashë dhe ka të tjerë plot që arrijnë mbi 100 vjeç. Për ato shembujt që merr për jetëgjatësi 900 vjeçare përgjigju ndonjë tjetri që e ka hedhur si ide se unë nuk kam thënë gjikundi që mund të arrijmë në 900 vjet.

Unë të kundështova pa të ofenduar për moshën 127 që vure kufi. Unë siç e kam thënë dhe me lart besoj se mosha mesatare do vazhdojë të rritet siç ka ndodhur vayhdimisht dhe së shpejti do jenë të shpeshta moshat 130, 140 e 150.

[G.D]

Nuk doja qe tju ofendoja dhe me ben pershtypje qe nuk me ofenduat. Megjithate ju kerkoj falje nese ju kam ofenduar sepse kete e bera per tju testuar personalitetin.
Nuk thashe se the se arrihej mosha 900 vite. Disa gjera i kisha edhe per ata qe thane se mosha e njeriut ne te ardhmen do te matej me mijevjeçare.!!!!
Mosha mesatare ka shkuar duke u zvogeluar.
Faleminderit per mirekuptimin!

[brooklyn2007]

Une sinqerisht habitem kur degjoj te tilla teori nga ndonje qe jeta e njerezve sa ka ardhur dhe eshte zvogeluar. Ose ky person jeton ne planet tjeter dhe sdi c'behet ose jeton akoma ne ndonje xhungel dhe e mat jetegjatesine me kushtet e xhungles. Ky linku ose ky website ketu ka me teper informacione sec duhet. Shikoni te dhenat statistikore mbi jetegjatesine e jetes qe eshte shtuar cdo dekade. Lexoni dhe zgjeroni sadopak njohurite mbi jeten:

http://earthtrends.wri.org/searchabl...n=select_years