Demokracia, forma më e rëndë e qeverisjes?

[The Dardha]

Nese do te mendoja si Liberal do te vendosja parimin e Ekonomis se Tregut kur fiton ai qe sherben me mire, qe do te thot cmimin e sherbimin.

Nese do te mendoja si Konstitucionalist do te kerkoja gjithmon kufizimin e pushtetit ne baze te kushtetutes.

Nese do te mendoja si Realist, do te thoja qe ne politike mazhoranca dhe jo konsensusi.

Demokracia Komplekse eshte e perbere nga te gjitha tezat politike e formulat Mazhoritare, Propocionale e Mikse qe kane pasur te njejtin qellim aritjen e pushtetit. Por te gjitha metodologjite kerkojne kontrollimin e keqperdorimit te pushtetit. Nuk dmth qe nese je krijuesi i dickaje te jesh lideri i vetem apo elita e nje grupimi te jep te drejten qe cdo vendim i kesaj elite eshte i drejt.

Demokracia eshte opozite mendimi dhe nese kjo nuk respektohet as ne forum atehere as ketu nuk ka demokraci. Analiza duhet filluar nga vetja dhe jo tek te tjeret.

[Hyj-Njeriu]

Demokracia eshte iluzioni me i famshem modern...Ne kohen e heleneve demokracia konceptohej si votim i drejtperdrejte i popullit e me sakte ,pra ne praktike,po te marrim athinen nga 35 mije qe kishin te drejte vote vetem 3-4 mije votonin zakonisht,pra elita e athinasve pergjithesisht dhe pak te papune...Per kete arsye u tha qe vetem polisi me 10 000 banore garanton demokracine e plote 'mashkullore'.....

Amerika ka nje sistem demokratik kompleks,por pushtetin realisht e dime te gjithe kush e e ka... Mjafton te permend se 2 presidentet me demokrat te SHBA-se u vrane..Linkoln dhe Kenedi...Po te duam fusim ne diskutim edhe Ted Ruzveltin qe pushtoi Filipinet,kuben dhe porto-rikon,apo Doktrinen Monro qe deklaronte se Amerika Latine eshte 'oborri' i SHBA-se...
Jo shume larg kemi Uotergejtin...

Sistemi demokratik Francez ,lindi me Revolucionin Francez e me e bukura..kushdo qe nuk fliste frengjisht ne France vleresohej si i rrezikshem dhe ne shume raste e priste 'Gijotina'...
De Gol ishte nje shovinist i papare dhe 'diktator'...Ne 1992 the Toubon Law ndalon cdo gjuhe tjeter zyrtare ne france edhe ne nivelin ekonomik...

Pra kontradiktat jane shume te forta dh prirjet shoviniste te jashtezakonshme...cka tregon se Demokracia eshte thjesht nje Iluzion,nje dogme qe u sherben shtresave te pasura moderne me te cilen dogmatizohet njeriu modern ,shume me i ditur se ai i vjetri per te pranuar hapur dominimin absolut te shtresave te pasura,jo vetem ne ekonomi por edhe ne politike...Pra perkedhelet sedra e njeriut modern por thelbi eshte i njejte...Je i perjashtuar nga pushteti ekonomik dhe politik....

Jo me kot e drejta grave iu dha ne shumicen e vendeve vetem ne 1945...tashme shoqeria impononte te drejta te reja....Ne amerike vetem ne vitet '60 i ziu u be vertet i barabarte me te bardhin....

Per mendimin tim,demokracia eshte shkalla me e sofistikuar e mashtrimit qe varet nga zhvillimi ekonomik .... Sa me i zhvilluar eshte nje vend aq me pak nevoje ka i pasuri te mbertheje ne rregulla apo mohime te drejtash te varferin,aq me demokratik behet vendi....Kur ka varferim shtrengohet 'rripi' e mund te ndodhe edhe vendosja e diktatures si me Fashizmin dhe Nazizmin ose edhe me vete Komunizmin ne Rusi...

Nese dikush do demokracine duhet te jete gati te derdhe gjak per te,cka do te thote te jete gati per shovinizem (edhe ekonomik),pasi pa shovinizem asnje demokraci nuk mund te mbijetoje....

p.s Zvicra eshte shembull i nje shovinizmi bankar apo mafie bankare

[kiniku]

Amerika Latine eshte 'oborri' i SHBA-se...

Kerkoj falje qe po nderhyj por, pasi kam bere pak shkolle juridike ku mesohet shteti dhe sistemet, ku mesohet Historia e Shtetit dhe se Drejtes, me lejoni te ju them se per nje teme kaq serioze nuk bisedohet duke cituar fjale, proverba, duke percjelluar ate cka keni degjuar nga baballaret apo ate cka keni lexuar neper gazeta dhe internet, apo duke perdorur nje fjalor stereotipesh e zhargonave politik. Prej nje fragmenti nuk krijohet nje doktrine e tere.


Sa per Ilustrim; ky, Hyj-Njeriu lart citon nje thenie rreth nje ngjarje pa ditur background-in dhe rrethanat qe mbizotronin ne castit kur kjo eshte thene. P.Sh. nese e pyesim se pse SHBA filloj te konsideron Ameriken latine si 'oborr te saj', valle, jam kurreshtar te di se cfare do te thote?

[mondishall]

Ketu i nderuar kiniku nuk jemi ne salle leksionesh juridike qe te tregojme sa mbajme mend nga librat. Librat japin bazat teorike, japin dhe ca historira per shembull dhe kaq. Porsa mbyll librin, perplasesh me jeten e vertete dhe aty duket sa i zoti je te ballafaqosh dijet e marra nga librat me realitetin qe shpesh bie ndesh me keto libra. Bujrum edhe ti ne kete realitet, per te treguar e deshmuar si i ke kuptuar ato rrjeshtat e librave dhe si e ndjen veten mes ngjarjesh paradoksale e me shume domethenese se ato rrjeshta. Se po ecem me kete logjike leksionesh ketu ne Forum ,duhet te mbeten vetem disa persona me diplome universitetesh, kurse te tjeret vetem te lexojne leksionet e tyre. Respekt mondishall

[brooklyn2007]

Ketu i nderuar kiniku nuk jemi ne salle leksionesh juridike qe te tregojme sa mbajme mend nga librat. Librat japin bazat teorike, japin dhe ca historira per shembull dhe kaq. Porsa mbyll librin, perplasesh me jeten e vertete dhe aty duket sa i zoti je te ballafaqosh dijet e marra nga librat me realitetin qe shpesh bie ndesh me keto libra. Bujrum edhe ti ne kete realitet, per te treguar e deshmuar si i ke kuptuar ato rrjeshtat e librave dhe si e ndjen veten mes ngjarjesh paradoksale e me shume domethenese se ato rrjeshta. Se po ecem me kete logjike leksionesh ketu ne Forum ,duhet te mbeten vetem disa persona me diplome universitetesh, kurse te tjeret vetem te lexojne leksionet e tyre. Respekt mondishall

Po edhe me muhabete kafenesh nuk diskutohen tema te tilla. Si thua ti?!!

[brandon]

"Demokracia eshte forma me e keqe e qeverisjes , por menyra e vetme per te udhehequr " do te thote qe nuk ka me mire po duhet te kenaqemi me kaq, pasi format e tjera kane degjeneruar ne tirani te nje individi apo abuzim dhe papergjegjshmeri te nje grupi.
E mira e demokracise se vertetet nuk qendron ne ate qe komandon populli, pasi populli nuk mund te komandoje, por ne dhenien e doreheqjes se qeverise per shkak te paaftesise dhe demeve qe mund te shkaktoje administrata e saj, pa shkaktuar gjakderdhje por te pranoje si gjykates voten popullit.
Tjeter e mire eshte qe demokracia eshte instrument kunder cdo tiranie dhe synon ta ule ne vlera minimale forcen e pushtetit.
Problemi eshte si te qeveriset.
Demokracite ne te cilat ja vlen te besosh jane ato angleze dhe amerikane qe kuptojne si demokraci mbrojtjen e lirive personale nga te gjitha format e sundimit me perjashtim te sovranitetit apo qeverise se ligjit.
Per fat te keq shume njerez ( edhe pas shume deshtimesh ) i mbajne syte akoma nga revoluzioni francez apo ai i tetorit........Interessante kjo teme po dhe gjumi po ben punen e tij..........

[Hyj-Njeriu]

Kerkoj falje qe po nderhyj por, pasi kam bere pak shkolle juridike ku mesohet shteti dhe sistemet, ku mesohet Historia e Shtetit dhe se Drejtes, me lejoni te ju them se per nje teme kaq serioze nuk bisedohet duke cituar fjale, proverba, duke percjelluar ate cka keni degjuar nga baballaret apo ate cka keni lexuar neper gazeta dhe internet, apo duke perdorur nje fjalor stereotipesh e zhargonave politik. Prej nje fragmenti nuk krijohet nje doktrine e tere.


Sa per Ilustrim; ky, Hyj-Njeriu lart citon nje thenie rreth nje ngjarje pa ditur background-in dhe rrethanat qe mbizotronin ne castit kur kjo eshte thene. P.Sh. nese e pyesim se pse SHBA filloj te konsideron Ameriken latine si 'oborr te saj', valle, jam kurreshtar te di se cfare do te thote?

u na paske bere shkolle e njihke koncepte juridike zotrote....Doktrina Monro vlereson cdo nderhyrje te jashtme ne Ameriken Latine si kercenim i interesave jetike te SHBA-se...Ti si specialist qe je pa na e perkthe pak...

Kur doli kjo doktrina e famshme ne 1823,amerika latine sapo kishte dale e pavarur e biles po luftohej mes veti dhe ka dale qe Anglia e Franca mos te ripushtonin ish-tokat e Spanjes....Ene qe thu ti i ndritur qe tu kercenua Amerika ,USA dhe Anglia u ndeshen ne 2 luftera para 1823 ene ai amerikoni jot tregoi qe kur flet duhet me iu nigju Zani,pranaj ene nxorri doktrinen Monro....

Sa inat me vjen me kto amerikonofilet qe kur u prek ameriken sikur ju ke prek familjen.....

[kiniku]

u na paske bere shkolle e njihke koncepte juridike zotrote....Doktrina Monro vlereson cdo nderhyrje te jashtme ne Ameriken Latine si kercenim i interesave jetike te SHBA-se...Ti si specialist qe je pa na e perkthe pak...

Kur doli kjo doktrina e famshme ne 1823,amerika latine sapo kishte dale e pavarur e biles po luftohej mes veti dhe ka dale qe Anglia e Franca mos te ripushtonin ish-tokat e Spanjes....Ene qe thu ti i ndritur qe tu kercenua Amerika ,USA dhe Anglia u ndeshen ne 2 luftera para 1823 ene ai amerikoni jot tregoi qe kur flet duhet me iu nigju Zani,pranaj ene nxorri doktrinen Monro....

Sa inat me vjen me kto amerikonofilet qe kur u prek ameriken sikur ju ke prek familjen.....

ene?

apo vetem kaq?

[Hyj-Njeriu]

Demokracite ne te cilat ja vlen te besosh jane ato angleze dhe amerikane qe kuptojne si demokraci mbrojtjen e lirive personale nga te gjitha format e sundimit me perjashtim te sovranitetit apo qeverise se ligjit.

Demokracia Amerikane eshte bazuar perhere tek shovinizmi,prandaj edhe nuk mund te merret si shembull...ekspansioni ka qene forca terheqese e asaj demokracie... Para 200 vjetesh kerkohej te eksportohej demokracia e koloneve amerikane drejt tokave Indiane e pasi ne fund te shek 19 u pushtua cdo toke deri ne paqesor,u drejtua syte e demokracise drejt filipineve,kubes dhe porto rikos....Pasi fjeten gjume ne vitet 20 pas krizes u kuptua se Demokracia amerikane duhej perhapur ne vende te tjera ne menyre qe te mbijetonte ajo amerikane...Pas luftes se 2-te boterore demokracia amerikane u eksportua ne shume vende sidomos ato postkolonialiste....
Krizat e Naftes po e perhapin Demokracine Amerikane ne lindjen e mesme....

Demokracia Angleze ka te njejten histori e sot Commonwealthy britanik eshte sistemi me i mire per ruajtjen e demokracise angleze....

Prandaj edhe demokracite angleze dhe amerikane jane per tu lakmuar....

Demokracia eshte e kalbur ne rrenje pasi i ka te pergjakura...lum ai qe jeton ne ate demokraci e mjere ai qe ka kontakte me ate demokraci.....

[Hyj-Njeriu]

ene?

apo vetem kaq?

Vetem kaq,ti qe ke koncepte juridike,si me i specializuar qe je mund te besh verejtjet e te japesh nje mendim me profesional....

[drity]

Per shume nga ne demokracia eshte bere nje besim fetar me vete. Shume mendojne qe ajo eshte rrugezgjidhja e gjithe problemeve qe kemi. Ne fakt, kam frike se eshte e kunderta.

[Borix]

lum ai qe jeton ne ate demokraci e mjere ai qe ka kontakte me ate demokraci

Sistemet e tjera qe i gerryen kurrizin njerezimit ishin nazi-fashizmi dhe komunizmi. Cilen nga te dyja na sugjeron per zevendesimin e demokracise? Mos thuaj nje sistem bazuar mbi kanunin!

Per arsye se shumica e anetareve ndajne vecorine per te atakuar anetaret e tjere si te ishin dordoleca, duke mos kuptuar ne thelb shkrimet e tyre, kjo teme mbyllet ketu.

[Hyj-Njeriu]

Per shume nga ne demokracia eshte bere nje besim fetar me vete. Shume mendojne qe ajo eshte rrugezgjidhja e gjithe problemeve qe kemi. Ne fakt, kam frike se eshte e kunderta.

Ky eshte qellimi i cdo sistemi,shkuarja drejt te shenjtes.... Demokraci ne vetvete do te thote thjesht sundimi i shumices,por nuk ka ngelur demokracia ketu....Pra nuk ka ngelur si sistem qeverisje ,cka vertete do te thote...

Koncepti i demokracise ka marre zgjerim te jashtezakonshem,tashme ka nje fryme demokratike,ka nje shpirt demokratik,ka nje moral demokratik,ka nje hierarki shpirterore demokratike,ka nje kulture demokratike,ka nje tradite demokratike,ka arritur deri edhe tek ushtria demokratike,ekonomia demokratike,mendesia e hapur demokratike....Duhet te presim daljen e monedhes demokratike,gjumit demokratik,shtepise demokratike,sherrit demokratik e lloj lloj budalliqesh ku mjaft ti vihet epiteti demokratik dhe je ne rregull,je perfaqesuesi i se mires....

Rendom thuhet demokracia kunder islamit....Deri dje ishte krishterimi kunder islamit,kurse tani demokracia kunder islamit....

Pra individeve u eshte bere nje lavazh truri i huazuar nga fete monoteiste dhe fete civile diktatoriale si nazizmi dhe komunizmi....

Ky lavazh truri arriti shkallen me te larte me teorine e 'Perhapim demokracine me dhune' kur masa te tera 'demokratesh' klithnin si te terbuar kunder Sadamit,ne emer te demokracise....

Me e forta eshte se vete 'demokratet' akuzojne islamin per xhihadin dhe kristianet per kryqezatat e per masakrat kristiane te indiosve ne shek 16....
Perhapja e demokracise me dhune nuk ka asnje ndryshim nga xhihadi apo kryqezatat....Me dhune kerkohet perhapja e sistemit te vlerave,te cilat jane dogmatizuar si 'e mira' kurse c'eshte ne kundershtim si 'e keqja'....

Demokracia eshte nje fe me te gjitha efektet dhe ka besimtare te eger si cdo fe tjeter....
Ka zaptuar krejt jeten e individeve,parimet demokratike adhurohen si 10 urdheresat e Zotit....Kush eshte individ i mire demokratik...Ai qe adhuron parimet demokratike dhe i ve ne jete....

Ne fund te fundit njeriu eshte vetem nje loder e te fuqishmeve,te cilet dine te krijojne premisat e duhura per skllaverimin mendor nepermjet lavazhit te trurit dhe arma me e mire eshte propaganda....Propaganda demokratike eshte nje pasardhese e denje e propaganda fides....

Zihuni demokrate e islamike se kush fe eshte me e mira....

[JestersWorld]

Demokracia Angleze nuk ekziston. Anglia nuk ka nje kushtetute mbi te cilen bazohen lirite e individit. Demokracia angleze eshte faktikisht vetem nje "nder" qe Lordet Anglez i bejne popullsise. Vete judikativi Anglez eshte nje mbledhje cifligaresh ( Lordesh). Te cilt natyrisht nuk do te lejonin kurre nje shfuqizim te kesaj klase.

Demokracia Amerikane perseri eshte nje genjeshter e madhe. Presidenti i gjithpushtetshem Amerikan ( sidomos kur ne pergjithsi ka dhe nje kongres qe e mbeshtet pasi shumica e tij esht ene te njejten parti me presidentin) eshte nje pasqyrim i Monarkistit. Me shume fuqi per te bere shume por fatkeqsisht lidhur ne menyre direkte me klanet te cilat i financojne fushaten elektorale. Duke qene se keto grupe qe i financojne fushaten atij nuk perbehen nga populli i thjeshte atehere nuk mund te flitet per nje perfaqsues te popullit.


Demokracia evropiane ka shume te mira por nje te keqe themelore, qe natyrisht eshte pjese e sistemit te gati cdo demkracie ne kete planet. Te zgjedhurit nuk jane te lidhur ligjerisht me fjalet dhe premtimet e tyre.


Demokracia Zviceriane ne te kundert te asaj qe eshte thene ketu eshte forma e demokracise me paster ne planet. Te zgjehdurit jane te lidhru ligjerisht me premtimet dhe vendimet e tyre. Duke qene keshtu atehere Referundimi eshte forma me e shpeshte e vendimmarrjes ne Zvicer. Populli zvicerian voton 5- 6 her ene vit. Cdo akt imperativ i qeverise zviceriane eshte i miratuar nga populli me ane te ketyre referendumeve.



Si perfundim sepse nuk kam asnje pike konkrete ku te kapem ne shkrimet e mesiperme. Demokracia eshte forma me e mire e qeverisjes.

Demokracia nuk eshte Fe, pavarsisht se shpesh propagandohet si e tille. Demokracia eshte e drejta per te mos zgjedhur ate qe propagandon kesi budalliqesh.

Pra fajin si perfundim nuk e ka sistemi, por turmat qe si dele nuk dine se c'bejne.


PS:

Komunizmi si teori ekonomike eshte teoria me e persosur e te gjitha kohrave. Gabimi i vetem i saj eshte se harroi qe njerzit jane egoiste dhe nuk duan te jene te barabarte. Prandaj dhe nuk mund te realizohet kurr.

Demokracia dhe pse si teori perfekte ka harruarr qe turmat jane dele rude pa intelekt e pa pergjegjsi. Ndaj dhe kjo nuk mund te realizohet kurre ne forme perfekte.

[drity]

Demokracia dhe pse si teori perfekte ka harruarr qe turmat jane dele rude pa intelekt e pa pergjegjsi. Ndaj dhe kjo nuk mund te realizohet kurre ne forme perfekte.

Realizimi i demokracise nuk eshte nje qellim ne vetvete, por nje rruge per te arritur prosperitetin e nje grupi, dhe mbi te gjitha (gje qe rrallhere permendet) jo vetem prosperitetin e grupit te tashem por dhe te atij te ardhshem.

Mendoj se demokracia mund te jete e sukseseshme vetem kur aplikohet mbi grupe ku problemet baze te bashkesise (teritoriale, prona, ligji, etj) jane te zgjidhura nga nje sistem i meparshem.

[Hyj-Njeriu]

Demokracia Zviceriane ne te kundert te asaj qe eshte thene ketu eshte forma e demokracise me paster ne planet. Te zgjehdurit jane te lidhru ligjerisht me premtimet dhe vendimet e tyre. Duke qene keshtu atehere Referundimi eshte forma me e shpeshte e vendimmarrjes ne Zvicer. Populli zvicerian voton 5- 6 her ene vit. Cdo akt imperativ i qeverise zviceriane eshte i miratuar nga populli me ane te ketyre referendumeve.

A e di ti se forma zvicerane eshte pasoje e anormalitetit te popullsise zvicerane(3 kombesi te shkrira ne nje) dhe nje mbetje e demokracise fisnore e cila eshte e vetmja forme reale demokracie,pasi bazohet tek njesi themelore te vogla... Aristoteli jo me kot e quante polisin e persosur me max 10 mije banore...

Gjithsesi per te ruajtur kete forme arkaike te demokracise zviceranet jane te detyruar te qendrojne te izoluar..jo me kot nuk pyesin as per OKB as per NATO e as per Europe...Njekohesisht duhet te jene te pasur sepse referendumi kushton shume,apo shume te dhene pas traditave ....

Forma zvicerane eshte e pamundur te praktikohet ne mase,prandaj nuk mund te merret si shembull i asaj cka nenkuptohet me demokraci sot...

Demokracia nuk eshte Fe, pavarsisht se shpesh propagandohet si e tille. Demokracia eshte e drejta per te mos zgjedhur ate qe propagandon kesi budalliqesh.

Pra fajin si perfundim nuk e ka sistemi, por turmat qe si dele nuk dine se c'bejne.

Demokracia eshte fe,sepse tufa e deles eshte e prirur te besoje tek dashi i kopese e nga shkon ai e ndjek verberisht.... Dashi i kopese eshte kleri i demokracise moderne....

Fajin nuk e ka populli,por ata qe komandojne popullin,ata qe bejne programet e edukimit te brezit te ri...Njeriu ne pergjithesi eshte c'fare kane edukuar ,cfare eshte ne mode,nje majmun i edukuar te jete njeri,asgje me shume..Edukuesit jane fajtoret...

Demokracia nuk ka asgje perfekte ,jashte demokracise fisnore....C'eshtja eshte se demokracia fisnore supozon deri diku nje barazi ekonomike,gjaku,gjuhe,traditash,pra nje shoqeri homogjene 100%,pra vetem ne keto kushte kemi demokraci te kulluar,kur vete i pari eshte primus inter pares....

Jashte demokracise fisnore(ku bazohet edhe ajo zvicerane),demokracia eshte forma me e persosur e mashtrimit,ku te drejtat e shumices perdhosen prej mbajtesve te pushtetit fale asaj qe the edhe ti,papergjegjshmeria ligjore e te zgjedhurit per premtimet e bera ... Kjo papergjegjshmeri eshte ne logjiken e mekanizmit demokratik,sepse premtimi eshte baza e mashtrimit te popullit....

Realizimi i demokracise nuk eshte nje qellim ne vetvete, por nje rruge per te arritur prosperitetin e nje grupi, dhe mbi te gjitha (gje qe rrallhere permendet) jo vetem prosperitetin e grupit te tashem por dhe te atij te ardhshem

Ke te drejte drity,demokracia eshte rruge per te arritur mireqenien e popullit,jo vetem ekonomike,por sidomos fizike ,morale e shpirterore....

Kur forma qe propogandohet demokratike bie ndesh me mireqenien fizike,morale shpirteror si dhe asaj ekonomike,duhet modifikuar me shpejtesi...

Per te evituar modifikimin ,kleriket e demokracise moderne,kane dashur dhe arritur ta kthejne ne fe,pasi vetem ne formen fetare ,ne konceptimin e dickaje si te shenjte,si perfekte,arrihet te garantohet mbijetesa edhe kur eshte qartesisht kunder mbijeteses se shoqerise origjinare....
Prandaj sot ka shume meltingpotizem e zhdukje fizike te shoqerise origjinare...Kleriket e demokracise moderne e kane bere mire punen e tyre....
Kjo eshte edhe frika ime,mbi impaktin e kesaj demokracie moderne mbi shqiperine....rrezikojme zezakerimin e arabizimin si franca e gjermania nese i qendrojme besnik si ata kesaj feje....