Shpetimi.

[marcus1]

I dashur vëlla Freethinker,

Në radhë të parë dua të të uroj nga zemra Gëzuar Ditëlindjen dhe u bëfsh 100 vjeç.

Lexova shkrimet e dy vëllezërve më sipër dhe dua të them se pajtohem plotësisht me mendimet e tyre. Ajo që doja të shtoja unë është se ajo që vëlla Eltoni la përgjysëm. Mendoj se duhej të vazhdonte me vargjet më poshtë.

Kol 2:14-17
Ai e zhvlerësoi dokumentin e urdhërimeve, që ishte kundër nesh dhe ishte kunërshtar, dhe e hoqi nga mesi duke e mbërthyer në kryq; dhe mbasi i zhveshi pushtetet dhe principatat, ua tregoi sheshit njerëzve, duke ngashnjyer mbi ata në të. Prandaj askush të mos ju gjykojë për ushqime ose pije, për festa o hënë të re, o të shtuna; këto gjëra janë hija e atyre që kanë për të ardhur; por trupi është i Krishtit.

I dashur vëlla, unë parashikoj që ti do përgjigjesh me interpretimet që ti do t'i japësh këtyre vargjeve, pasi jam plotësisht i sigurtë se ti i njeh shumë mirë këto vargje, ashtu si edhe drejtuesit adventistë, sepse po të ishte se ti nuk i njihje këto vargje, do ishte shumë e thjeshtë, sapo t'i lexoje për herë të parë, do bindeshe për të vërtetën e tyre. Prandaj edhe unë kam thënë në një diskutmi që kemi bërë bashkë, se të gjitha kishat mburren se ato kanë si autoritet biblën dhe bëjnë çdo gjë sipas asaj, megjithatë gjëndja reale e kishave tregon se çështja nuk është kaq e thjeshtë. Ne kemi nevojë të na hapen sytë dhe të mund të shohim se çfarë fshihet pas gërmave të librit, çfarë fshihet pas shkronjave të ligjit.

Kjo është edhe arsyja që Krishti banon në ne dhe Krishti është Ligji ynë, i cili është për ne një Ligj i gjallë në zemrat tona. Krishti është gjithçkaja për ne, Krishti është edhe Sabati ynë. Autoriteti ynë pra nuk duhet të jetë thjesht një njohje akademike e biblës, por vetë njohja e Krishtit në një mënyrë intime, e cila vjen vetëm dhe vetëm si pasojë e të kaluarit kohë me Të. Leximi apo studimi i Biblës është një mjet që ne na ndihmon të kalojmë kohë me të dashurin e zemrës sonë, Krishtin. Le të biem në dashuri me Të, le ta duam Atë marrëzisht, pasi Ai është vetë dashuria.

Gjithashtu, nga shkrimi i Dëshmuesit i cili ishte mjaft i goditur, do doja të veçoja këtë pjesë:

Por ti ( ashtu si cdo i krishtere tjeter), ke vecantesine e doktrines kishtare ne te cilen shkon.

I dashur vëlla, kjo është një e vërtetë e hidhur. Kjo tregon se shumica e kishave sot, pa e kuptuar kanë bërë qendër të mësimeve të tyre doktrinat biblike, (që mund të jenë edhe të sakta) në vënd që të bëjnë qendër të mësimeve të tyre Krishtin. Ai dhe vetëm Ai duhet të jetë Qendra e Kishës.

Psh, ti je një antar i ri në forum dhe megjithatë, që në shkrimet e para doli në pah diferenca që ti ke me kishat e tjera për sa i përket doktrinave. Kjo tregon, se me të vërtetë ruajtja e ditës së shtatë, për ty është shumë, shumë e rëndësishme, aq e rëndësishme sa që të ketë zënë një nga vëndet e para, në mos të parin. (kjo vlen edhe për besimtarë të kishave të tjera, psh, për pentikostalët, dhuntitë, për disa të tjerë humbja e shpëtimit, etj) Unë mendoj se kjo është një situatë e sëmurë dhe jo e shëndetshme, pasi duke u marrë me dotkrinat, harrojmë se doktrina kryesore është vetë Krishti. Ai është gjithçkaja jonë dhe si i tillë edhe Doktrina jonë. Le të inkurajojmë njëri tjetrin të mësojmë sa më mirë Doktrinën tonë që është një Person i gjallë, i cili banon në ne të gjithë.

Duke e mbyllur, dua të uroj edhe një herë Gëzuar Ditëlindjen dhe bekimet e Krishtit të jenë të panumërta në jetën tënde.

[freethinker]

faleminderit vellezer qe me uruat ditelindjen! Nuk e prisja qe dikush do ta vinte re.

Gjithashtu edhe komentet tuaja dhe sensitiviteti me te cilin keni shkruar ishte nje surprize!

Po pergjigjegjem nje nga nje:

Per Deshmuesin

Me behet qejfi qe e njeh kishen Adventiste. Ne te njejten kohe kam nje pergjegjesi per te sqaruar disa gjera.
E di qe ne kishen tone mbajtja e Sabatit eshte paraqitur ne nje menyre te tille e cila duket problematike dhe te le te nenkuptosh qe ne besojme ne shpetim me ane te veprave. Ne fakt ne historine e kishes tone, doktrinat u theksuan tej mase deri sa ne 1888 kisha jone u sfidua per te kuptuar thelbin e te qenit i krishtere, pra qe Krishti eshte qendra e besimit tone, dhe se ne jemi te shpetuar vetem me ane te hirit!
Duke qene nje kishe e hapur, midis teologeve tane jane bere shume diskutime dhe studime, dhe duhet ta pranoj qe ne disa gjera e kemi patur gabim. Nje nga gabimet tona ka qene qe kemi bere nje ndarja dhe klasifikim artificial te ligjit. Torah nuk eshte vetem 10 urdherimet, por gjithe Dhiata e Re. Pra nuk mund te flasim vetem per 10 urdherimet kur behet flaja per ligjin (Torah). Prandaj bie plotesisht dakort me ty ne kete pike. Prandaj kur Krishti thote qe erdha per te plotesuar Ligjin e ka llafin per gjithcka qe eshte shkrojtur ne lidhje me te ne Dhiaten e Vjeter.

[freethinker]

Per Elton80

Dua te sfidoj ne lidhje me mbajtesit e Sabatit. Mbajta e Sabatit nuk eshte vetem per Izraelin. Tek Isaia 56:3-8 shohim qe edhe eunuch jane te ftuar te mbajne Sabatin. Izraeli nuk mbajti nje qendrim te duhur ndaj popujve te tjere, duke mos iu dhene mundesine per te qene "popull i Zotit" Ne lexim i vemendshem i Dhiates se Vjeter nxjerr ne pah faktin qe plani i Zotit ishte qe nepermjet Izraelit TE FITONTE te gjithe popujt perreth. Fatekeqesisht Izraeli u be nje komb i mbyllur!

Persa i perket dites se Diele le te mos harrojme qe tekstet ne Dhiaten e Re qe flasin per kete dite jane ne lidhje me mbledhjen e ofertave. Pali i thote kishes qe te mbledhe ofertat dhe jo te kete adhurimin ne kete dite. Gjithashtu nje studim i historise se kishes do te tregoje qe e Diela u mbajt si dite pushimi 1 shekull me vone mbas lindjes se kishes, prandaj edhe ne Dhiaten e Re nuk trajtohet ceshtje e se Shtunes mbasi nuk ishte "ceshtje" ne ate kohe.

Teksti me interesant dhe me sfidues per mua eshte Kol 2:14. Sapo lexova komentarin e kishes adventiste, dhe aty thuhet qe behet llafi per "Sabatical year" qe ishte nje feste cifute, dhe jo per diten e shtate te javes. Mendoj se ky eshte interpretim i gabuar mbasi teksti eshte mese i qarte.
Une do citoja nje tjeter tekst nga Dhiata e Vjeter, Isaia 1:13, qe mbeshtet Kol 2:14. Pra Pali nuk po thote dicka te re, por po citon Dhiaten e Vjeter.
Ajo qe eshte interesante ketu eshte se Zoti iu referohet si "Sabatet TUAJA" ne kontrast me Eks. 31:13 "Sabatet e MIA". Problemi eshte se Izraeli ngateroi nga lidhej gomari (ne vend ta lidhte nga koka, e lidhi nga bishti) Keshtu qe farisenjte e zhnderruan Sabatin dhe gjithashtu 'ceremonite' e tjera ne nje barre. Vune ligjin perpara dashurise, perpara Zotit. (Fatkeqesisht ne historine e kishes time ka raste te shumta te tilla). Ndersa Zoti deshiron qe mbajtja e ligjit te jete pershkak te dashurise.
E njejta fryme fariseje po hynte ne Kolos.

Sa per mbajtjen e Sabatit perpara Moisiut, historia e krijimit tek Zanafilla flet vete!

Pra ky eshte konkluzioni im.

Dhiata e Vjeter nuk ishte vetem per Izraelin dhe ka nje harmoni te kendshme midis Dhiates se Vjeter dhe Dhiates se Re. Nuk ka ndonje shvleftesim te mbajtjes se Sabatit, Krishti e mbajti ate, kisha e hereshme e mbajti ate, perse ne mos e mbajme!
Sabati nuk mund te jete pengese midis nesh dhe Zotit.

OK! kaq per sot!
Naten e mire!

[Elton80]

Vella Freethinker,

Patjeter qe tek Isaia 56 thuhet qe edhe jocifutet duhet ta mbajne Sabatin! Por per ke kohe po flitet vella? Per Dhjaten e Re?

Problemi qendron se kur ngaterrohen beselidhjet qe Zoti ben me nje grup te caktuar, atehere ngaterrohen doktrinat.

Beselidhja e ligjit ishte midis Zotit dhe kombit te Izraelit, dhe ligji iu dha atyre. Patjeter qe plani i Zotit ishte qe Izraeli te behej drite per kombet e tjera dhe ata te conin lajmin e Zotit ne te gjithe boten, por ata nuk e bene.

Pasi Krishti erdhi, ai beri nje beselidhje te re. Patjeter qe Krishti e mbajti sabatin, pasi ai mbajti ligjin. Kjo eshte e qarte ne Bibel.

Gal 4:4,5


por, kur u mbush koha, Perëndia dërgoi Birin e tij, të lindur prej gruaje, të nënshtruar ligjit,
5 që të shpengonte ata që ishin nën ligj, që ne të fitojmë birërinë.


Pra, Krishti e mbajti ligjin, por mbas vdekjes dhe ringjalljes se tij, Ai i cliroi te gjithe nga barra e ligjit, perfshire edhe Sabatin.

Tek Kol 2, kjo thuhet qarte fare. Aty thuhet qe e goxhdoi dokumentin e urdherimeve, dhe tek ai dokument qe Krishti gozhdoi ne kryq, gjendet edhe Sabati.

Pastaj, sic te thashe, nese eshte akoma nje urdherim per ne, atehere i gjithe urdherimi vlen, jo vetem nje pjese e tij, qe do te thote qe nese dikush nuk e mban sabatin, ne duhet t'i vrasim per kete! Pse nuk e zbatoni ju kete pjese? Pse qenka pjesa e pare e vlefshme, por jo pjesa e dyte.

Tek Veprat 15, tregohet mbi nje takim qe kisha pati qe te sqaronte problemin e ligjit, nese kishte me vlere apo jo, dhe e vetmja gje qe ata konkludojne qe zbatohet per jocifutet eshte abstenimi nga kurveria, idhujt, dhe pirja e gjakut.

Nuk thuhet absolutisht asgje per Sabatin. Me thuaj nje reference kur kisha e hershme mbajti Sabatin. Nuk po flas para ringjalljes se Krishtit, por pas ringjalljes. Nuk ka absolutisht asnje reference.

Pervec Kol 2, qe e thote fare qarte qe Sabati nuk eshte me per ne, ka pasazhe te tjera qe jane po aq te qarta, qe u drejtohen kishave.

Psh, tek Rom 14:5, 6 thuhet:

Sepse dikush e çmon një ditë më shumë se një tjetër, dhe tjetri i çmon të gjitha ditët njëlloj; gjithsecili të jetë plotësisht i bindur në mendjen e tij.

6 Ai që e çmon ditën, për Zotin e çmon; ai që nuk e çmon ditën, për Zotin nuk e ruan; kush ha, për Zotin ha dhe i falet nderit Perëndisë; dhe kush nuk ha, për Zotin nuk ha dhe i falet nderit Perëndisë.

Pra, thuhet qarte, nese ti do te vesh nje dite mbi nje tjeter, beje s'ka problem, por ama mos thuaj qe te gjithe duhet ta bejne kete, pasi nuk ka urdherim te tille. Madje konteksti eshte (lexoje fillimin e kapitullit) qe ai qe e mban nje dite me lart sesa tjetren, eshte ai qe eshte i dobet ne besim, njesoj si ai qe per shkak te ndergjegjes mendon se ka disa gjera qe nuk duhet t'i haje.

Nje pasazh tjeter gjendet tek Rom 13:

Mos i kini asnjë detyrim askujt, përveç se ta doni njëri-tjetrin, sepse ai që e do tjetrin e tij e ka përmbushur ligjin.

9 Sepse urdhërimet: ``Mos shkel kurorë, mos vraj, mos vidh, mos thua dëshmi të rreme, mos lakmo``, dhe në pastë ndonjë urdhërim tjetër, përmblidhen në këtë fjalë: ``Duaje të afërmin tënd porsi vetveten!``.

10 Dashuria nuk i bën keq të afërmit; dashuria, pra, është përmbushja e ligjit.

Ketu Pali i ben nje permbledhje te tere ligjit, dhe qellimisht nuk e permend fare Sabatin, por thote: "dhe ne paste ndonje urdherim tjeter...", duke konkluduar qe te gjitha urdherimet perfshihen ne nje urdherim te vetem: "Duaje te afermin...".

Pra, sic shikon, nuk ka absolutisht asnje evidence qe nje te krishteri t'i kerkohet te mbaje Sabatin. Sabati ishte nje beselidhje me Izraelin, jo me kishen.


Sic te thashe askush para Moisiut nuk e mbajti Sabatin, dhe askush pas ringjalljes dhe perfundimit te ligjit nuk e mbajti Sabatin.

Asnje i krishtere nuk urdherohet qe te mbaje Sabatin, ne te kundert Pali thote shprehimisht qe Krishti e zhvleresoi dokumentin qe thote qe Sabati duhet mbajtur, dhe kisha e hershme konkludoi se nga i gjithe ligji, te vetmet gjera qe mbeten per te krishteret jane mospirja e gjakut, largimi nga kurveria, idhujt. Nuk thuhet absolutisht asgje per sabatin.

Ne baze te ketyre, une shoh se Sabati nuk eshte nje urdherim per te krishteret.

Jo vetem kaq, por deri ne daljen e Adventisteve ne shek 19, asnje grup i krishteresh ne histori s'e ka mbajtur ndonje here sabatin. Mos valle nuk kishte asnje besimtar ne rregull me Zotin per 19 shekuj, deri sa Ellen White pati vegimet e saj?

Shpresoj qe kjo te qartesoje poziten e sabatit.

Gjithe te mirat.

[deshmuesi]

I dashur vella freethinke. Ajo cka me pelqen ne personin tend eshte fakti se, ti e ke te shendetshme ate "pjese" themelore, te qenies tende te krishtere, e cila komunikon dhe i bindet Krishtit. Pra ne duhet ti kushtojme shume rendesi kesaj "pjese" te qenies sone te krishtere, e cila do te vije duke u rritur cdo dite nen mesimin dhe dashurine e Krishtit.
Qellimi im nuk eshte te tregoj se cila nga kishat ka te drejte dhe cila ka gabim. Si dhe te tregoj se Freethinkeer ka gabim dhe Deshmuesi jo. Aspak nuk ec ne nje rruge te tille arsyetimi. Doktrinat kishtare ( kur ato perpiqen te ngrene religjionin dhe jo Krishtin) per mua jane si nje kostum, me te cilin ato e "veshin" Krishtin, duke menduar se i japin Atij me nur e bukuri. Por mund te them se, Bukuria e se Vertetes qendron ne "LAKURIQESINE" e saj. Cfare beri Herodi kur JEzusi ishte perballe tij? Ai mori nje "rrobe te shkelyeshme" dhe e mbuloi Krishtin. Pra ai mendonte se, ne prani te tij nuk mund te rinte nje i reckosur. Por Herodi nuk dinte se ne cdo "recke" te Tij qendronte pasuria e Perendsie. Pali thote se, permes varferise se Tij ju u bete te pasur. Ne plot raste, ne te krishteret perpiqemi te paraqesim nje Krisht jo ne ''reckat" e tij por nen mbulesen e shkelyeshme te Herodit. Vella per nje gje jam i bindur dhe me se i sigurte: Krishti eshte i gjalle tek ne dhe ne veprues ne te, kur ai qendron "lakuriq" ne thelbin e zemres dhe jetes sone. Une besoj se tek ty banon Krishti dhe zemra jote eshte ne doren e Tij, por mos prano "mbulesen e Herodit" prej kujdo qe ajo vjen.
I dashur vella freethinker.
Aspak nuk te paragjykoj per faktin se ti mban nje dite per Zotin dhe kjo dite eshte dita e shtune. Pali thote se, dikush mban nje dite per Zotin, mire ben. Por dikush tjeter mban te gjitha ditet per Zotin, edhe ky mire ben. Por nese ti apo une, mbajme nje dite si shkak i religjionit ne te cilin bejme pjese, atehere nje "pengese' eshte para beses sone ne Krisht. Ne lidhje me problemin qe diskutojme ceshtja eshte:Te mbajme te gjithe ligjin apo vetem nje pjese te tij? Doktrinat ngrihen dhe thelmeosen mbi nje grup religjonaresh, por cila eshte pjesa ime ne to? A jemi ne ne gjendje ti ndalojme ato? Apsolutisht jo. Une nuk mund te ndaloj fluturimin e zogjve mbi koken time, por mund te ndaloj qe zogjte te ngrene folene e tyre mbi koken time. Ky eshte parimi im ne lidhje me doktrinat dhe religjionet fetare. Ne shkojme ne nje kishe , ku plot gjera i ze religjioni dhe tradita. Por a mund ti ndaloj une ato? Ato duam apo nuk duam ne, jane pjese jofunksionale e krishterizmit. Pra jane si ajo "pelerina e shkelqeshme" qe Herodi hodhi mbi trupin e Krishtit. Krishti nuk e mori dhe ta hidhte poshte pelerinen e Herodit. Ajo nuk ishte "PJESE" e tij edhe pse qendronte ne trup te tij. Mos haro se ai "TRUP" po shkonte drejt kryqit, ku dhe shkelqimi i kesaj pelerine do te merte fund.
Shiko sot garen qe zhvillohet midis kishave. Ashtu sic thote dhe vella Livein. cdo kishe perpiqet te tregoje se vetem ajo ka dhe njeh Krishtin e vertete. Apsotujt nuk e bene dhe nuk e menduan nje ":gare" te tille. Perse? Kjo, sepse ata ishin te lumtur ne "reckat " e Krishtit dhe jo ne "shkelqimin e pelerines" se Herodit.
Ps. I dashur vella freethinker, nese ke deshire qe ta vazhdojme kete teme mbi ligjin dhe besimin, une do te perpiqem te sjell kontribitun tim, duke u mbeshtetur ne refimin qe jep Fjale dhe Fryma e Perendise, vete Zoti Krisht.
Zoti te bekofte.
Vella Livein. te pershendes me nje pershendetje vllazerore ne paqen e Krishtit. E mora imelin tend dhe se shpejti do te pergjigjem.
Vellai juaj Deshmuesi.

[freethinker]

Megjithese nuk kam dhe shume kohe mbasi po me afron java e provimeve, ndjej se dua te pergjigjem ne lidhje me disa pika.

Persa i perket dy beselidhjeve, le te mos harrojme se ne thelb ato jane te njejta. Te dyja kane te bejne me marredhenien e Zotit dhe popullit te vet. Gjithashtu termi Izrael perdoret per t'iu referuar kishes, me ndryshimin se kisha eshte "Izraeli shpirteror". E perseris qe nuk ishte plani i Zotit qe Izraeli te vecohej si popull i vecante. Pastaj une nuk shoh ndonje kontradikte midis dy Dhiatave. Jezusi dhe apostujt bazuan mesimet e tyre mbi Dhiaten e Vjeter.

Persa i perket Sabatit, fakti qe ky urdherim gjendet tek 10 urdherimet, zhvlefteson argumentin qe mbajtja e Sabatit ishte njesoj si flijimet. Arsyeja qe Zoti na dha per mbajtjen e Sabatit eshte drejtpersedrejt e lidhur me javen e krijimit; pra vete Zoti pushoi Diten e Shtate!
Problemi qe Pali paraqet ne letrat e Kolosianeve dhe Romakeve eshte i njejte. Disa judenj me nje fryme farisenjsh, po fusnin ne kishe tradita judaike ne lidhje me mbajtjen e Sabatit duke e bere kete gje nje barre te kote, ashtu sic bene edhe ne lidhje me ushqimet dhe shume tradita te tjera. Vete Jezusi ishte kundra ketij qendrimi kur argumentoi me farisenjte se Sabati qe bere per njeriun dhe jo e kunderta. Pra le te mos e nxjerrim tekstin jashte kontekstit.
Sa per mbajtjen e Sabatit nga kisha e hereshme, informacion me te detajuar mund te gjeni tek

http://www2.andrews.edu/~samuele/boo..._sunday/3.html

Pali shkoi te Shtune ne sinagoge ashtu sic bente edhe Jezusi! Fakti qe te krishteret e hershem ishin cifute (pastaj jocifute) tregon qe ata adhuronin diten e Shtune!
Gjate historise nuk u anullua mbajtja e nje dite pushim, por ndryshimi qendron ne ate qe ne vend qe te mbahej e Shtuna, kisha filloi te mbaje te Dielen! Ky ndryshim nuk u be gjate keshillit ne Jeruzalem (veprat 15), por 1 shekull me vone. Ne Dhiaten e Re nuk diskutohet nese duhet te mbajme Sabatin apo jo mbasi kjo nuk perbente asnje problem. Ata adhuronin ne diten e Shtune dhe nuk kishin ndermen ta ndryshonin!

[marcus1]

Freethinker,

Në radhë të parë dua të të uroj suksese në provimet që do kesh se shpejti.

Përsa i përket linkut që ti na ke dhënë, pashë titujt si dhe lexova pak nga materiali dhe nuk vazhdova më gjatë të lexoj pasi nuk i jep përgjigje asaj që ti pretendon se i jep. P.sh., ti thua: "Sa per mbajtjen e Sabatit nga kisha e hereshme, informacion me te detajuar mund te gjeni tek...", por me sa vura re unë aty nuk flet për Sabatin që mbanin të Krishterët e hershëm por se e Djela nuk mbahej nga të Krishterët e hershëm. Nëse me të vërtetë ka ndonjë fakt historik që tregon se të Krishterët e hershëm (sidomos joçifutët) mbanin Sabatin, gjë që mua më duket absurde, të lutem të më tregosh ku ndodhet pasi do doja ta lexoja.

Përsa i përket të Djelës, unë jam shumë dakort me ty si dhe me shkrimet që na ke dhënë. Unë vetë jam nga ata të Krishterë që nuk besojnë se kisha duhet të mblidhet në një ditë të veçantë. Kisha mund të mblidhet çdo ditë, apo disa herë në javë, dhe orët dhe ditët që kisha mblidhet mund të ndryshojnë vazhdimisht sipas mundësive të besimtarëve për t'u mbledhur. Kisha që unë njoh, ka raste që mblidhet çdo ditë, ka raste që mblidhet një herë në javë, ka raste që bëjnë takime që zgjasin gjithë natën, ka raste që takimet e tyre nuk janë më shumë se njëzet minuta. Kjo është mënyra spontane e të mbledhurit të kishës për mua, pasi unë besoj se në këtë mënyrë mblidheshin edhe kishat e hershme. Fakti që dita e Djelë është bërë një ditë e shenjtë për Krishtërimin sot nuk justifikon aspak mbajtjen e të shtunës.

A mund të imagjinosh dot Palin, ndërsa ka mbjellur një kishë ku shumica e besimtarëve të jenë ish-paganë, duke u thënë se ata duhet të zbatojnë të Shtunën si një urdhër të Zotit tonë? Kurrën e kurrës Pali nuk e ka bërë këtë gjë! Përsa i përket asaj që thua se Pali nuk e ka përmëndur asnjëherë në letrat e tij, pasi nuk ishte një çështje, mendoj se e ke gabim, pasi për besimtarët joçifutë kjo do ishte diçka e re, e panjohur dhe si e tillë do ishte bërë problem edhe për ta, duke u munduar t'u futësh atyre diçka që nuk ka qenë asnjëherë ne kulturën e tyre.

Përsa i përket asaj që thua se Pali shkonte çdo të shtunë në Sinagogë, të lutem shumë të paktë mos u bë kaq naiv. Zakoni i Palit ishte që në fillim t'i predikonte ungjillin popullit të Perëndisë, dhe më pas t'u drejtohej joçifutëve, por që të ndodhte kjo gjë, ai duhet të shkonte në një vënd ku mblidheshin Çifutët, dhe vëndi më i përshtatshëm ishin sinagogat dhe takimet bëheshin të Shtunave. Nëse takimet do bëheshin të Martave apo Mërkurave, apo të Djelave, Pali do shkonte ato ditë që takimet do bëheshin, sepse kjo ishte e vetmja mënyrë që t'u predikonte atyre. Kjo gjë është mjaft e thjeshtë për t'u kutpuar dhe duhet të jemi më të kujdesshëm, të mos nxjerrim vargje jashtë kontekstit për të mbrojtur besimet tona.

[Matrix]

Dhe une besoj se Sabati (qofte e shtuna apo e diela) nuk jane per te krishteret. Ai ishte vetem nje hije e Krishtit dhe mori fund ne kryq(ashtu si gjithe hijet e tjera). Eshte absurde t'i kerkosh nje te shpenguari, qe jeton jeten e ringjallur, qe t'i bindet serisht urdherimeve te tilla. Mendoj se mesimi i Palit: "Vendosa te mos di tjeter vec Krishtit, dhe Ate te kryqezuar" eshte shume i qarte!

[freethinker]

Faleminderit livein.

Ne ate liber autori jep shume pergjigje ne lidhje me Sabatin, por une nuk e kam lexuar akoma, dhe ne qofte se do te gjej ndonje informacion interesant nese jocifutet e mbanin te Shtunen, do te ta dergoj.

Bie dakort me ty qe kisha mund te mblidhet cdo dite te javes. Do te ishte absurde qe mbledhja e besimtareve te kufizohej vetem ne nje dite te javes.

Une mendoj se pergjigja per mbajtjen e Sabatit gjendet ne Dhiaten e Vjeter. Prandaj mendoj se kjo hap shume tema, nje nga ato ka te beje me autoritetin e Dhiates se Vjeter, cfare eshte e vlefshme per ne dhe cfare nuk eshte e vlefshme. Eshte e vertete qe ne sot nuk bejme flijime, dhe nuk behemi synet por ka nje arsye perse. Ashtu sic shpjegohet ne Dhiaten e Re, Krishti e permbushi kete ligj mbasi Krishti eshte fljimi i perkryer dhe nuk ka kuptim te flijojme qengja. Gjithashtu, Zoti kerkon nje rrethprerje ne Zemer (ne vete Dhiaten e Vjeter Zoti thote qe do ta shkruaje ligjin e Tij ne zemrat tona), pra e kuptoj se perse nje i krishtere nuk ka perse te rrethpritet.
Por persa i perket Sabatit, nuk shoh ndonje arsye se perse duhet te anullohet. Aq me shume qe Sabati e ka zanafillen ne historine e krijimit, atehere kur nuk kishte cifut dhe jocifut. Mirepres kontributin tend ne lidhje me kete pike.

Pershendetje

[marcus1]

Freethinker, i gjithë ligji i vjetër u gozhdua në kryq, në mënyrë që ne të mos jemi më skllevër të tij, por të lirë. Nëse do duhej të mbanim ligjin, do duhej ta mbanim të gjithë, por ne nuk mund ta mbanim dot të gjithë ligjin. Kështu ne ishim skllever të mëkatit, ne nuk mund të drejtësoheshim përpara Perëndisë. Por Perëndia ynë i dashur, e gozhdoi të gjthë ligjin në kryq dhe na tha se tani nuk jemi më skllevër të mëkatit, por të lirë, të pastër, të shenjtë. Tashmë ne mund të ngrejmë kokën lart pa frikë dhe të krenohemi në Të. Tashmë, vëndin e ligjit të vdekur e zuri një ligj i ri, dhe ai ligj është një Person i gjallë, vetë Jezu Krishti. Ligji i vdekur pra, u bë një ligj i gjallë që banon në ne dhe nëpërmjet të cilit ne mund të jetojmë.

Kështu pra edhe Sabbati nuk është gjë tjetër vecse vetë Krishti. Sabbati ishte një hije e Atij që pritej të vinte. Sabati ynë është Krishti. Ai është pushimi ynë, në Atë ne prehemi, në Atë ne gjejmë shplodhje, në Atë ne gjejmë qetësi shpirtërore, në Atë ne gjejmë çdo gjë që ka lidhje me ligjin, në Atë ne gjejmë ushqimin tonë, në Atë ne gjejmë vetë Jetën, Jetën e përjetshme. Ai është Gjithçka në Gjithçka. Dhe Ai banon në ne dhe përderi sa Ai është Gjithçkaja, ne jemi të plotë në Të, dhe përderisa ne jemi të plotë në Të, ne nuk kemi nevojë për të plotësuar ndonjë gjë me ligje apo rregulla të ndryshme.

Freethinker, a e ke pyetur ndonjëherë veten, përse ti beson në mbajtjen e Sabatit? Të lutem bëje në këtë çast që po ta kërkoj. Ndalo leximin, pyete veten dhe mos vazhdo të lexosh, deri sa të jesh përgjigjur.....................
.................................................. .................................................
.................................................. .................................................
.................................................. .................................................

Hë, ja dhe përgjigjen vetes? Një minut mos u nxito! Nuk ka nevojë të më thuash se si u përgjigje. Unë e di përgjigjen tënde! Do të ta them? Vëlla, përgjigja jote është e njëjtë me përgjigjet e qindra mijra të krishterëve sot. Përgjigja jote është pak a shumë e tillë: "Sepse e thotë Fjala e Perëndisë"

I dashur vëlla, po të pyesësh një pentikostal përse beson në gjuhët e panjohura, ai do përgjigjet: "Sepse e thotë Fjala e Perëndisë", po të pyesësh një jopendikostal përse nuk beson në gjuhët e panjohura, ai do përgjigjet: "Sepse kështu e thotë fjala e Perëndisë", po të pyesësh një besimtar që beson në shaminë e kokës, ai do japë të njëjtën përgjigje, një tjetër që nuk e beson, do japë po të njëjtën përgjigje, një tjetër që beson se humbet shpëtimi, do japë të njëjtën përgjigje me atë që beson se shpëtimi nuk humbet. Absurditeti i absurditeteve, të japësh të njëjtën përgjigje për dy gjëra të kunërta. Oh, Perëndi, sa të çuditshëm jemi ne qënjet njerëzore! Megjithëse jemi shumë të vegjël, hiqemi kompetentë për çdo gjë. Dhe megjithatë o Perëndi i dashur ti ke durim me ne, ti na dashuron ne marrëzisht, pasi në ne Ti sheh Birin Tënd.

Freethiker, besoj se përgjigja e vërtetë dhe e sinqertë është se ti beson në mbajtjen e Sabatit sepse qëlloi që ti besove nga një adventist apo në kishën adventiste, ose menjëherë pas besimit tënd, qëlloi që të ishe pjestar i kësaj kishe dhe të ushqeheshe vazhdimisht me mësimet e saj. Nëse do qëllonte që ti të besoje në një kishë babtiste, për ty do ishte doktrina e pagëzimit, nëse do besoje në një kishë pentekostale, do ishte e rëndësishme doktrina e gjuhëve të panjohura dhe kështu me radhë. Por në qoftëse do qëllonte të besoje në një kishë që qendër do kishte........KRISHTIN për ty doktrina më e rëndësishme do ishte Krishti.

Vëlla, ti thua se Sabati e ka zanafillën në historinë e krijimit. Sa gabim je vëlla! Sabati nuk ka fillim! Sabati është vetë Krishti. Të lutem mos më thuaj se e kishe fjalën për Sabatin si ditën e shtatë. Për mua dita e shtatë është Krishti. Sabati im është Krishti. Doktrina ime është Krishti. Gjithçkaja ime është Krishti.