Kadare nen akuzen e besimtareve myslymane

[Shën Albani]

Norca: THOT nje fjali teper te madhe:
"Qendro sa me larg perverzave , pedofilave e ngjashem me keto!"

Te shqiptaret nuk ka perversion, perversioni eshte atY ku lejohet martesa me kusherira, per te cilen shkenca ka mendim teper negativ.
Sa i perket pedofilave ke te drejte dhe mos e harro kurre, kjo keshille duhet respektuar domosdoshmerisht. Muhameti ka martuar Ajshen ne moshen 6 vjecare! Dhe ti beson se kete ia ka ljeuar Zoti, e une te them se Zoti nuk eshte pervers! Une nuk besoj ; SEPSE BESOJ NE MENCURINE ABSOLUTE TE Zotit! Dhe nuk dua ta ofendoje Zotin dhe ta konsideroj perkrahes te pedofilizmit!

Me respekt per zgjimin tend!

[lum lumi]

I nderuari Shën Alban!

Unë respektoj shqetësimin tuaj lidhur me akuzat e disa klerikëve dhe besimtarëve naiv muslimanë që i bëhen Kadaresë.
Mendimi im është se Kadare nuk akuzohet nga shumica muslimane dhe se paraqitjet e tij për këtë cështje (pra se shqiptarët i takojnë kulturës përendimore e jo orientale)përcjellet me admirim për të. Kur them "orientale" mendoj edhe për islamin dhe krishterizmin lindor-ortodoks.

Pa dashur që ta zgjas më shumë, desha vec ta precizoi një gjë: titulli i temës "Kadare nën akuzën e besimtarëve muslimanë" më duket si shumë përgjithësues. Po të thuhej Kadare nën akuzën e disa klerikëve dhe besimtarëve .......ose dicka më e përafërt ndoshta do ishte përshtatur më mirë.

Pra desha ta ve theksin vec tek titulli ,pa i hequr asnjë germë komentit tuaj. E ndjej dhe e ndaj shqetësimin me Ty i nderuar.

Me shumë respekt,

[Shën Albani]

I dashur Lum Lumi,

titulli ka qene : A duhej te vritej Kadare, kete titull te ri tani po e shoh, sigurisht ndonje moderator e ka pare me te arsyeshem kete titull, mua nuk me pengon, por edhe ti ke te drejte se prej mijera klerikeve musliman nja dy a tre i kemi pasur edhe patriot, nese shikohet faqte islamike te tyre, titulli i ri mund edhe te arsyetohet. Kam pasur disa biseda me hoxhallare, pa perjashtim e quajne Kadren shka!
Hoxhallaret nuk e therrasin veten me komb shqiptar, por me komb islam, prandja ne asnje faqe te tyre nuk gjendet historia shqiptare, por ajo arabe. Prandaj edhe punojne kunder interesave tona, sepse mendojne jo shqip, por arabisht.

Shiko pak faqet fetare kroate, serbe, maqedon dhe do te shohish se kishat e tyre me mish e shpirte jane te nagazhuar per interesin kombetare.
Shiko laviret tona, plot fotografi palestinezesh e afganesh, ama asnje fotografi UCK-je, asnje fotografi te shqiptareve te vrare dhe asnje fjale per historine tone. E ne internet behet propagande e madhe, ndersa kolona jone e peste, mirret me problemi afagan dhe palestinez, eshte kunderamerikane edhe pse problemi shqiptare me keta dezertore pa vetedije kombetare mund te pesoje keq.
Keta e dijne se demtojne kombin, por nuk u ha palla. Keta kane nostalgji serbojugosllave, sepse ne kohen e tyre shkollat ishin mbyllur, por hoxhallaret trajtoheshin mire se qe nga 1912 kishin propaganduar prapambeturine ne kombin e vet duke marre rroga nga Beogradi!

[lum lumi]

I dashur Shën Alban!

Ata hoxhollarë (gjysmëhoxhollarë) që i ke takuar nuk kanë bërë medresen në Prishtinë.
Unë jam lindur dhe jam rritur në një katund në perendim të Drenicës dhe po të bëhej një propagandë antikombëtare në xhami nuk do ushtronin detyren gjatë ata. Edhe pse në Drenicë nuk ka pasë ndonjë koncentrim të madh të xhamive.

Dihet se kleri katolik shqiptar kishte klasë intelektuale dhe gjatë historisë kanë dalur emra të respektuar për cështje kombëtare bile edhe dëshmorë, mirëpo edhe përfaqësues të klerit musliman shqiptar kishte të tillë në radhet e veta. Me sa më kujtohet koha e Pajtimeve të Gjaqëve, përfaqësues të dy konfeksioneve kanë dhënë sëbashku ndihmesë kombëtare duke e theksuar anën kombëtare karshi asaj fetare. Imami i xhamisë së Brojës, në oret e para të kushtrimit heq callmen dhe rrok pushkën duke iu bashkuar UCK-së. Në vitin 1945 mulla Ilazi i Brojës vritet me pushkë në dorë, krah për krah me Marie Shllakun e nacionalistë tjerë, jo për fe por për vatan. E sa e sa raste të tjera.

Nuk i jap vetës të drejtë të flas për përfaqësuesit e fesë islame në përgjithësi në trojet shqiptare, se nuk e njoh këtë cështje, por e them me bindje se në Drenicë më shumë është i theksuar PAGANIZMI se sa islami si fe dhe kulturë. Të vetmen lutje që e mbaj mend nga fëmijëria është një që më mësoi nëna ime në shqip "n' krah t'djathtë rafsha, n'krah t'djathtë u zgjofsha....". Drenicasit festojnë edhe Bajramin edhe Kërshendellat (zirja e grurit dhe ngrënja e arrave dhe ftonjve), ndersa për PASHKÊ ka ceremoni pranverore , si: kercnimi i pemve që nuk bënin kokrra se "a do besh a po të pres", etj.

Njoh personalisht Kryetarin e Bashkësisë Islame të Kosovës, zotin Rexhep Boja dhe them me bindje se cështja kombëtare e preokupon shumë.

Këto që i thash, nuk d.m.th se i shpreh për të rrëzuar shqetësimin Tuaj dhe timin se do ishte anakronike dhe fatale për shqipëtarët si pjesë e patjetërsueshme e civilizimit europian të përdoret feja si ideologji dhe kulturë që bie ndesh me kombëtarën dhe identitetin kulturor europian që ka populli ynë.
Për mua, është shqetësuese kur shoh xhamia me artitekturë lindore që po mbijnë si këpurdhat këto kohët e fundit, ndërsa shkollat janë lënë pas dore. Skenderaj nuk kishte kurrë xhami, e tash godina me fasadë joshqiptare por pakistaneze a jemeneze prek qiellin vec 1000 metra larg nga Kulla e Jasharave.

Edhe unë njoh hoxhallarë të tipit që i përmende edhe këtu në kurbet, bile në një rast e përmend edhe Kadare, kur njeri nga ata gjatë Krizës së Gjirit Persik në pyetjet e një gazetari norvegjez merr hapur anen e Sadam Huseinit, bile duke u prezentuar si shqiptar.

Êshtë e njohur historikisht se feja fatkeqsisht është përdorur edhe me qëllimi antikombëtare tek ne, por jo vec ajo islame. Fqinjët grabitqarë kanë përdorur fenë si shkop gllaberitës ndaj pronësisë teritoriale tonën. Isha para një jave me disa të huaj në Shqipëri, me qellim shetitës. U kisha premtuar një udhëtim të sponzoruar nga unë dhe zgjodha Shqipërinë që nga Liqeni i Shkodrës e deri në Ksamil. Një javë ishte shumë pak për të parë gjithë ato perla të virgjëra natyre që Zoti i kish dhuruar Shqipërisë. Duke ikur në jug përmes Mallakastres në Gjirokaster dhe duke u këthyer nga Saranda nepër bregdetin e kaltër të Jonit të madhërishëm. Prej Sarande e deri në Orikum (afër Vlore)kam parë grafite në gjuhën greke nëpër muret e shtepive dhe rrethojave ku shkarraviteshin fjalë se aty është Greqi. Policia në vend se të mirren me zërjen e atyre banditëve maltretonin turistet e rastit duke u kërkuar mito. Jam i bindur se kleri ortodoks ka gisht në ato punë të ndyra antikombëtare duke aluduar tëtë bregdetin hapur si tokë helene. Kjo pra në secilin shtet demokratik apo monarkish apo monist, ta quajmë si të duam, ka veq një emër, cenim të kushtetutës dhe denohet në tërë botën. Shkelje flagrante e integritetit teritorial.

E zgjata si tepër ndoshta edhe duke dalur prej teme.

Sulmi kunder Kadaresë, me ngjyrosje fetare, ideologjike apo për sherre të klaneve politike ndërshqiptare (ashtu edhe tek rasti Qosja) tregojnë një të vertetë të hidhur se dic nuk është në rregull me ne dhe rreth nesh. Kadare është një institucion në vete, personalitet që dëgjohet dhe respektohet në botë më shumë se sa vetë institucionet qeverisese. Eshtë e natyrshme që po të rrezohen këto institucione është me lehtë të bëhet pazar e tollovi me shqiptarët. Pra, sulmet ndaj tij nuk janë të rastësishme. Ata ënde ëndërrojnë që ta bëjnë Shqipërinë dhe Kosovën cikë-cikë. Ulurima e tyre (ujqve të stepës) nuk ka pushuar.

Po kam dalë nga tema, më falni!

Me respekt,

[macia_blu]

oooooooooooo
nuk kuptoj asgje ketu...behem me nerva shume shqetesohesh ketu eshte pak ne kete teme eshte pak edhe te cmendesh.
Heronjt , nuk jane as katolik as mysliman jane ideali per te cilin jane dhene.
Artisti cilido (shkrimtar , piktor , muzikant ...etj ) kur behet i madh nuk eshte me as katolik as mysliman ...eshte Artist.
Vetem shqiptaret i ndajne emrat e medhenje dhe herojte ne fe!
Pse????
Qe te jem e sinqerte , pa dashur te shfaq ate qe auhet anti bashkim, po une shqiperine e njoh si te teren katolike packa se numri i myslimaneve duket me i madh. Po ne fund te fund c'eshte numri?
Deshmitari i pare i Zotit ishte krishti..., katolicizmi feja e pare.te tjeret imitojne ...dhe vene emar te rinj...myslim ortodoks...e ku e di une sa dymije fe jane bere.!
Me falni nese do te guxoja me e shfaq si krenari te qenit shqiptare (katolike e pandryshueme kurre)!
Ato qe iu hedhin balte njerezve te medhenje duke abuzuar mbi fete...per mua jane zero me xhufke as nuk ia vlen ti lexosh prap.
Megjitheate nuk kam qajre pa kalue edhe njehere ketej nga kjo teme!
Pershedetje te gjitheve.
...

[macia_blu]

nje pyetje "Ku eshte shpirti i shqiptarit? Kryesia e forumit kurre nuk flet ne tema te tilla, as nuk nderhyn me dhune apo me dashamiresi.??? Pse? RRine e ruajne bisedat pothuaj intime midis forumeve te romances e ne tema kombetare e shpirt shqiptare toriten e heshtin e nuk duken e nuk japin mend ...apo c'kane per te dhene???
pse?????????????
Ne fund te fundit klasa udheheqese presupozon edhe me te mencurin dhe me mbrojtesin e shqiptarizmes , qe per me keq kryethuhet...
Shqiptare per nje shqiperi te bashkuar"
Terma...citate .... bomba boshe....
Cudietem si nuk i pashe nje here supermoderatoret te nderhyjne aty ku duhet.. dhe jo vetem per te mbyllur tema apo per ti fshire fare...por per te thene dicka qe bashkon pra ate "shpirtin e shqiptarit"!!!
Duket se jam jashte teme...po ne fakt thelle thelle jam mu ne zemer te temes.

[Norça.li]

[QUOTE][i]
shen albani:
-------------

Postuar më parë nga Shën Albani Norca: THOT nje fjali teper te madhe:
"Qendro sa me larg perverzave , pedofilave e ngjashem me keto!"

Te shqiptaret nuk ka perversion, perversioni eshte atY ku lejohet martesa me kusherira, per te cilen shkenca ka mendim teper negativ.
---------
Norça.li:
---------
Te shqiptaret nuk ka..., p... eshte aty ku...
Martesa me kusherira nuk eshte e lejuar me Kur'an. Lejimet e tjera qe behen per kesofare martesash jane kunderkur'anore dhe se bashku me kete edhe kunderislamike. Une nuk kam hasur askund ne Kur'an se martesat e tilla jane te lejuara.
---------
shen albani:
---------

Sa i perket pedofilave ke te drejte dhe mos e harro kurre, kjo keshille duhet respektuar domosdoshmerisht. Muhameti ka martuar Ajshen ne moshen 6 vjecare!
----------
Norça.li
----------
Nese ti je i sigurte se Muhammedi qenka martuar, gjegjesisht paska pasur marredhenie seksi me Ajshen qe nga mosha e saj 6 (gjashte) vjecare, atehere mund te them me ndergjegje te paster se edhe ai ka qene pedofil.
----------
shen albani:
----------
Dhe ti beson se kete ia ka ljeuar Zoti, e une te them se Zoti nuk eshte pervers! Une nuk besoj ; SEPSE BESOJ NE MENCURINE ABSOLUTE TE Zotit! Dhe nuk dua ta ofendoje Zotin dhe ta konsideroj perkrahes te pedofilizmit!
---------
Norça.li
---------
Jo une nuk e besoj se nje gje e tille i eshte lejuar dikujt nga Zoti te martohet me foshnje. Prej nga i ke ti keto te dhena nuk e di.
---------
shen albani:
---------

Me respekt per zgjimin tend!
---------
Norça.li
---------
Falemnderit per "komplimentin"!

[Norça.li]

[QUOTE][i]Postuar më parë nga Shën Albani
shen albani:
---------
Te kerkoVa nje fakt qe paskam trilluar, nuk e gjete, po te kishe pasur pak edukate do te kishe kerkuar ndjese,kete mundesi ta dhash.

Norca.li:
----------
Fakte se ke trilluar ka sa te duash. Une do te perpiqem ti gjej vetem ne kete shkrese. Nese nuk hasi ne gabim do te kerkoj ndjese.

shen albani:
-----------
Ti i dashur e din se ne katundin tend Norçe xhamia nuk mbushet kurre! As ne Presheve, e as ne fshatrat per rreth, si Miratoci, Rahovica, e per malesine te mos flasim...
----------
Norça.li:
----------
Une nuk e mohoj se ne jemi ne situate te keqe dhe zhvillim te ulet. Kjo nuk ka fare te beje me fene muslimane apo islamin ne pergjithesi. Edhe sikur te mbusheshin ato xhami, mbushja e tyre do te behej per inati te tjetrit e jo per hir te besimit ne Zot.
----------
shen albani:
----------
Ti ke shfrytezuar rastin perseri te ofendosh. Dhe kjo te kenaq, sepse mungesa e kunderargumenteve te tmerron, e ne fakt duhet te provokonte per te hapur alternativa tjera, sepse ti ishe ai qe Kadarese i mohon nje te drejte, por kete ia lejon vetes. Ky fakt do te duhej te alarmonte per gjendjen tende shpirterore dhe arrogancen ne te menduar!
---------
Norça.li:
---------
Jo sh. albani. Ofendimi te une e ka vendin ne fund te fundit. Dhe nuk shfrytezoj rastin per gjera te tilla e lere me kenaqesine. Kunderargumente kam sa te duash. Sidomos ndaj teje kur i ngaterron gjerat dhe cdo gje te shemtuar e lidh me islamin. Sa per Kadarene, sic pohon ti, nese ai na thot "Hudhuni ne gremine", ne do te duhej te hidheshim permenjehere, apo jo? Gjendja ime shpirterore eshte si kurre me pare kurse arrogancen e perdori vetem kunder arrogantave.
---------
shen albani:
---------

UNE PERSERI NUK PO TE OFENDOJE, sepse une e dua shqiptarin dhe shpresoj ne ndergjegjen e tij. Mua islami nuk me pengon si fe, islami nuk eshte fe, kushtetute familjare, menyre jetesore, mua me pengon se ky islam por mirret me propagande te madhe dhe ky islam ka shtypur nenen time dhe tenden.
---------
Norça.li:
---------
As une se kam zakon te ofendoj dike vend e pa vend. Ja si thua ti: "Mua islami nuk me pengon si fe(potez i mire ne shah), islami nuk eshte fe (ja si e fute veten ne shah-mat pozite)..." Ty nuk te pengon si fe pastaj nuk eshte fe.
Jo, shen albani, nuk eshte islami qe ka shtypur nenat tona, motrat tona...Eshte keqperdorimi i fese ajo qe ka ndikuar ne keto shemti dhe kjo qe eshte bere dhe vazhdon te behet buk ka lidhje me fene islame.
---------
shen albani:
---------
ti e pelqen se ti krnohesh kur i sheh femrat te futura ne thes dhe analfabete, shikoje pak fshatintend Norcen dhe numroi femrat e moshes mbi 40 e me trego sa prej tyre kishin ndjekur me shume se kater vite shkolle, e arsyen e din, pro nuk ti nuk e adhuron te verteten , por perrallen.
---------
Norça.li:
---------
Prej nga po e ditke ti se c'me pelqen mua dhe me cka krenohem? Mua nuk me pelqen e as nuk krenohem me futjen e dikujt ne thes mu sikurse nuk me pelqen veshja e femrave duke ia kaluar edhe veshjes se vet prostitutave. Te verteten e adhuroj gjithnje e perrallat assesi. Ti me siguri i ke ngaterruar gjerat ose i ve ne konstest te njejte veprimet e shemtuara disave qe nuk kane asnje lidhje me islamin sic e kuptoj une me parimet e verteta te islamit.
---------
shen albani:
---------

Lexo ne keta faqe shkrimin e Nuhes si musliman dhe shiko edukaten e tij dhe aty lexo pergjigjen time dhe meso se si duhet polemizuar:
---------
Norça.li:
---------
Te falemnderit per udhezimet apo "udhezimet" e tua.

[Shën Albani]

Norcali ,

shihet se pak ke lexuar nga Kurani. Tash nuk kam kohe t´i sjelle ajetet, ku lejohet dhe urdherohet martesa me kusherinj. Pyete nje muslima tjeter , te tregon menjehere, te turqit dhe arabet kjo ehste krejt normale, por jo te ne!

Shko ne kete faqe dhe lexo nje pjese nga libri i botuar ne Meke: pjesen tjeter e lexon te Albislami, aty ke edhe cudira tjera, une nuk po i them, per hadithet mos te flasim...mund t´i shikosh vet. Mund t´i besh pyetje edhe hoxhes, sic i ka bere nje femer shqiptare dhe ai thot se martesa ne grupe eshet e lejueshme dhe gruaja nuk ka te drejte te perzihet...Une nuk urrej isla
min por urrrej besimin e verbet, sepse edhe ata qe i besojne lopes, i besojne sepse nuk mendojne vete:
Ketu adresa: Grate e Muhametit
http://www.forumishqiptar.com/showth...0571#post80571

Aty e ek edhe Ajshen 6 vjecare, jo pse e them une, por pse eshte ashtu dhe ky liber quhet : Nektari i xhenetit, tash ka nje titull tjeter me lulishte dicka......

[Norça.li]

Shen Albani
Une Kur'anin nuk e kam lexuar siperfaqesisht por me te jam duke i kaluar me shume se dhjete muaj duke e studjuar intenzivisht. Bashke me kete edhe e kam perkthyer. Ate qe ta kam thene per martesat ashtu qendron. Kjo martese i eshte lejuar vetemse profetit. Raste te tilla martesash kam pare me per se afermi e jo qe kam degjuar. Pra dy vitesh kam punuar se bashku me qe turke dhe nje djale nga Kashmiri. Rasti i ketij te fundit ka qene me te vertete i keq...

Sa per Hadithet, kam shpjeguar une diku, une jam ende skeptik. Hadithet ne te vertete kan pasur per qellim zberthimin (shpjegimin me te gjere ) e Kur'anit nga ana e profetit Muhammed. Problemi qendron se ne duhet qene te sigurte se kemi te bejme me Hadithe autentike te Muhammedit, meqense ekziston mundesi e madhe qe disa (nuk e di me numer sa prej tyre) i jane mveshur Muhammedit. Per kete arsye Hadithi nuk mund ta ngre kurrnjehere peshen e fjaleve nga Kur'ani.

Sa per martesen me gra:
Martesa me shume gra, ashtu sic e kam hasur une ne Kur'an, lejohet vetemse me pelqimin e gruas se pare, kur behen dy, dy ghrave te para, kur behen tri...Te gjitha martesat e tjera, pa pelqim, jane ne kundershtim me Kur'anin dhe automatikisht ne kundershtim me islamin.

Krejt arsyetimet e tjera jane pallavra.

Tung!