KADAREJA mbi Fene ne Shqiperi !!

[Bani gjk]

Ashtu bre Xfiles, po me pelqen shumm kur po mundohesh te na bashkosh me gjith shqiptaret, por se pari duhesh te nisesh nga vetja ateher nga te tjeret .

A ke mundesi te me trregosh ti se si bashkohet njeri me tjetrin kur ta ofendon babe e babgjysh e katrragjys, e heroj e popullit, e historin, e traditen, etj etj etj ???

Benu rreal dhe shiko ktu ne forum se kush eshte ka ofendon e perqmon pa Kufi. nejse se e tha edhe Rejjani dikund ne forum, po me vjen keq per ate Fe qe i takojn disa tipa asaj Feje.
Por i kisha kshilluar forumistave , qe mos te mendojin qe feja krishtere eshte ashtu siq e prezentojn ktu disa te paedukun e te pa kulturun. Eshte shummmm me e mir e me tolerante, se sa qe e prezentojn keta Ateista, sepse besimtari krishter qe eshte met vertet besimtar nuk flet kshtu.

Citim Xfiles: Na quanin Arnaut, me perçmim. E jo "Shqiptare" ose "Alban" ashtu si na ka hije.
Un mburrem te me thot dikush arrnaut, sepse e di qfar kuptimi ka fjala arrnaut, kurse ti mundohu ta gjesh kuptimin e ksaj fjale se ma merr mendja se edhe ti do te mburresh ateher.
Kshtu qe te kam porositur edhe po te porositi : MOS FOL KUR NUK DIN:

PAQ

[Shiu]

Kushdo qe nuk pajtohet me islamin eshte misionar.

Jo. Kushdo qe e perhap nje fe eshte misionar. Por, gjithmone misionaret jane njerez qe i perkasin asaj feje te cilen e perhapin. Paradoksi i rastit te elaboruar me siper konsiston ne ate se kemi te bejme me nje komunist, si nje prej derivateve te ateistit, i cili muslimaneve u thote te konvertohen ne katolike.

Ec e mirre vesh kete pune!

[kiniku]

sepse e di qfar kuptimi ka fjala arrnaut, kurse ti mundohu ta gjesh kuptimin e ksaj fjale

Shpresoj se nuk dëshiron të thuash se Arnaut është "Ai që nuk u kthye"?!!!!

[Bani gjk]

Kinku, fjala Arrnaut eshte fjale qe shumm veshtir eshte per ta ja gjetur prejardhjen se nga rrjeth kjo fjal, sepse eshte fjal e kombinuar qe rrjeth prej shum gjuhve. As historjanet turku nuk e din se nga rrjeth kjo fjal.
Mirpo nje eshte e verte, kur turku te quan me kete emer "ARNAUT" dije qe ka kuptim shumm te mir.
Disa historian Turq thon, qe osmanlit e kan perdorur kete fjal per shqiptaret qe jan te " pa kthyshem ne fronte" (ashtu si e tha ti) Disa historjan tjer thon qe e kan perdorur per Besnikrin qe e kan pasur shqiptaret".

Po te jap nje pjes te nje libri, per kete Fjal:

Kështu, në fillim të dokumentit theksohet se Arnautlluk - quhen shumica e vendeve që përfshihen mbrenda sanxhaqeve të Shkodrës, Jeni Pazarit, Prishtinës, Prizrenit, Shkupit, Manastirit, Dibrës, Beratit, Gjirokastrës, Prevezës dhe Janinës - dhe se në këtë territor jeton një popullsi prej 2 milion banorë dhe se të gjithë flasin një gjuhë.
Më tej theksohet është fjala për një krahinë të madhe të Turqisë dhe se „shqiptarët me trimërinë, aftësinë dhe rëndësinë e pozitës gjeografike të viseve të tyre janë pararojë dhe fuqi luftarake e ushtrisë otomane".

Reerenca:
Basbakanlik arçivi — Istanbul, Nr. 1295 — Vendimet e Degës së Lidhjes së Dibrës — të aprovuara nga paria e l>ibrës më 14 tetor të vitit 1878. (Shtojmë se materiali burimor që do të jërdoret gjendet në fondet e Arkivit Krahinor të Prishtinës dhe se me këtë rast e falënderojmë sho-kun Ilijaz Rexhën për përkthimin. — M. K.).

Por mundesh te shikosh edhe mer gjersisht per kete fjal ketu :
http://www.shkoder.net/fjala/2005/alulushi.htm
ose ketu :
http://historia.shqiperia.com/perandoria/kreu5.php

Pra nese te quan dikush "Arnaut" lirisht mburru, sepse kjo fjal rrjeth nga Arbreshet siq thon shumica historjanve, dhe ktu trregon qe jemi popull me kultur te vjeter, dhe qe kemi qen gjith luftetar kunder pushtusve.
Dhe nese e marrim kete fjal bukfalisht ashtu si turku e perdor sod dhe si e ka perdorur ne kohen e osmanlive, ateher edhe per kete mburru, sepse Turku e perdor dhe e ka perdor kete fjal per shqiptaret qe kan qen Trima, Besnik, te pa kthyshem neper fronte, etj kuptime.

Arrnaut he Arrnaut, ne vend te bukes po blen barut. - Turku (:

Kshtu qe Fjala Arrnaut eshte me kuptim te mir, jo siq thot aj fillozofi ( qe flet ku ska haber) per ta na perqmuar.
Pra Kiniku qe ke ti ndonje argument na sjell te lutem, se qefi me behet.

Paq.

[Kam Kellefi]

Po te mos qe feja islame nuk dote kish as shqiptar e as Shqiperi por greqi dhe serbi islami qe mbrojtesi i vetem i identitetit shqiptar historia e deshmon vete ate

[kiniku]

Nuk me kuptove, une thashë "Ai që nuk u kthye" e jo "Ai që nuk thyhet".

Sidoqoftë, mirë që nuk kishe në mend atë që mëndoja unë. Sipas disa autorve, Osmanet na quanin Arnaut, pra, "Ai\Ata që nuk u kthye\n" gjoja se ne kishim ardhur këtu ku jemi nga Azia dhe kurrë nuk jemi kthyer prapa. Kjo ishte tipike në arsenalit e tyre të bollshem asimilues\konvertues që ushtronin ndaj popullsisë lokale.

[Bani gjk]

Ateher te pasna keqkuptuar kiniku, te kerkoj falje ....

[Rejjan]

X FILE

je i vonuar lexo me siper faktet ne artikujt e mesiperm.
Po deshe be kerkese me shkrim dhe te sjellim te tjera sa te duash.

[detiad]

Zgjohu bre, Kadare!

(Reagim rreth sprovës,shkrimit-vështrimit: “Identiteti evropian i shqiptarëve” të Ismail Kadares, botuar në “.... "


“Respektoj vetëm ata që më rezistojnë mua,
por nuk mund t’i toleroj ata.”
-
Sharl de Gol

Ende pa përfunduar fushata e sëmurë për ”identitentin e ri të kosovarëve”, çohet Ismail Kadare e rifillon fushatën për identitetin evropian të shqiptarëve! Çka dëshmojnë këto fushata për identitet? Këto fushata dëshmojnë se kemi të meta, sepse ende nuk po e kuptojmë se kush jemi, se cila është e vërteta! E Vërteta, ashtu si Dielli, mund të mjegullohet, të errësohet, mund të pengohet, por jo të agjësohet… Që në kohët e lashta njerëzit e ditur këshillonin si terapi shëruese: Njohjen e vetvetes. Njohja e vetvetes është çelësi për ta njohur Krijuesin, Zotin. Zoti, sipas B. Pascal-it, është i qartë vetëm në paqartësinë e botës. Ai është një sferë e pafund, qendra e të Cilit është gjithkund dhe perimetri asgjëkundi… I pranishëm gjithkund je, por asgjëkundi nuk je, z.I. Kadare! Ju bre, Kadare, që nuk e dini ende se kush jemi ne! Ne jemi ata që jemi! Ju që shkruani për identitet, dëshmon se keni një siklet! Kjo po dëshmon se identiteti iu mungon! Ju mungon e ju mundon! Kjo vërehet kur fyen, kur akuzon pse shumica e shqiptarëve janë myslimanë…! Kombi shqiptar, edhe pse vonë i zgjuar, është komb i formuar…! Shqiptarët kur me shumicë u islamizuan- atëherë shpëtuan. Shpëtuan sepse nuk u asimiluan… Nuk u asimiluan, sepse, në fjalën e Tij, Zoti e ka dhënë dijen e nevojshme për shpëtim… Zgjohuni të përgjumur! Zgjohu bre, Kadare, kudo që je! Duke shkruar për identitet, ju po dëshmoni se prej dhunës ideologjike aq banale, keni kaluar te injoranca profesionale…! Zoti i ka dhënë dijetarëve, atdhetarëve, mjaft dritë që të mund t’i zbulojnë kurthet kundër shqiptarëve. Dituria dhe burrnija e akademik Rexhep Qoses, rreth identitetit, ia çeli sytë krejt botës…! Kur e pyetën Fishtën diplomatët evropianë rreth fesë, ai tha: “Jemi popull me dy fe, por s’jemi popull me Shën Bartolome” Shqiptarët, pra, nuk janë popull, komb, me Shën Bartolome falë tolerancës së Fesë Islame, që i përkasin shumica e shqiptarëve. Të mos e njohësh këtë tolerancë, të mos e njohësh Fenë Islame, kur nuk ke patur mundësi, nuk është turp. Por, turp është të ngulësh këmbë me kryeneqësi në injorancën tënde, edhe pasi e ke patur mundësinë të mësosh. E keni patur mundësinë të mësoni se Konica tha: “ Të mos ishte Feja Islame, populli shqiptar do të ishte shumë më tepër në numër, por jo shqiptar.” Kur e pyetën diplomatët e huaj në Washington Faik Konicën, që ishte ambasador i Mbretërisë Shqiptare (1926-1939) se cila është feja e shqiptarëve, ai tha: “ Dielën shkojnë në kishë, të premtën në xhami…” E keni patur mundësinë të mësoni se Stavro Skendi në “Historinë e Rilindjes Kombëtare” shkruan:”Shqiptarët myslimanë e përbënin shumicën dhe pa ata nuk mund të kishte Shqipëri.” E keni pasur mundësinë të mësoni se: Koncili i Dytë i Vatikanit, me 25 tetor 1965, ka përcaktuar qëndrimin e Kishës Katolike ndaj Myslimanëve, ku thuhet: ”Myslimanët adhurojnë, si ne, një Zot të vetëm, të Mëshirshëm, që do të gjykojë njerëzimin në ditën e fundit.” E keni patur mundësinë të mësoni se në librin “Të kapërcehet pragu i shpresës”, Papa Gjon Pali i Dytë thotë: “ Fetaria e myslimanëve meriton nderim.” Meritojnë nderim fetaria e myslimanëve shqiptarë si Myderriz Ymer Prizreni, Myderriz Haxhi Zeka, që ishin fetarë dhe atdhetarë të devotshëm dhe udhëheqës të Lidhjes së Prizrenit (1878-1881) dhe Lidhjes së Pejës “Besa –Besën” (1899), Myderriz Vehbi Dibra, nënkryetar i Qeverisë së Vlorës, (1912), Hoxha Kadri Prishtina, i Kongresit të Lushnjës, (1920) ku iu vuan themelet Shqipërisë, si edhe qindra e mijëra fetarë dhe atdhetarë të tjerë, deri te Shaban Jashari me familjën e tij, që u flijuan për Kosovë, për Shqipni… Shqiptarët e pranuan dhe e trashëguan Krishterimin, sikur që e pranuan dhe e trashëguan Islamin, që të dyja janë nga Lindja…Por, nuk mjafton që të trashëgosh Krishterimin apo Islamin, por është e domosdoshme që me meritë të fitosh. Duhet të meritosh trashëgimin tënde, thoshte Gëte, që të posedosh. Shumica e shqiptarëve myslimanë e meritojnë këtë dhe janë të kënaqur me besimin që trashigojnë, që posedojnë. Po ju çka trashëgoni, çka posedoni z.Kadare? Trashëgoni atë që e mohoni …! Veprat që i posedoni pse po i ritushoni? Ndoshta ato iu mallkojnë, iu akuzojnë, sikur në poemën “Përse mendohen këto male” kur akuzoni dhe dënoni Kryqin e Krishtin, gjysmëhënën e Islamit, turqishten e Kur’anit, fyeni, dënoni e poshtëroni logjiken latine e arabe, mallkoni priftërinjt e hoxhallarët, minaretë e kambanaretë …Në poezinë me titull “Në Kishë” shkruar me 1958, shkruani:”Vërtet s’jam i krishter… dhe tallesh me Ungjillin, Librin Hyjnor… Në poezitë “Perëndimi” dhe “Interpejshazhi” tallesh, fyen, e akuzon Perëndimin, Evropën, që sot e lavdon,:”Romat, Samarkandët, Vashingtonët, Moskët, fituan shpesh toka, flamurë, vota. Por, shekujt kurrë s’i fituan ata.” Evropën e mallkon, kurse sot e dashuron, dje u talle me kulturën, zhvillimin e saj, i përqeshe qytetet me kulla, me kambanare, me kryqa, me kapitalistë plot dhjamë dhe mbi ”Shën Mërinë e Parisit” u krenove që vure qeleshe, edhe këtu gjete vend dhe u përqeshe…! A keni harruar çka keni shkruar? Keni shkruar, që jeni krenuar, se në gjoks mban ”Në metal të distinktivit, fytyrën e dashur të Leninit”! “Qindra vite kaluan duke i ndjekur krimet e vegjël, por bota nuk e zbuloi dot krimin e madh, po në botë ja u ngrit, me mjekër të gjatë gjer në retë. Parathënësi më i madh me emrin Marks”, nga poezia “Te Kështjella e Hamletit në Danimarkë” A jeni penduar për gjithë ato çka keni shkruar? A jeni penduar që keni fyer, akuzuar, poshtëruar, dënuar librat hyjnorë-Ungjill e Kur’an, keni sharë priftërinj e hoxhallarë, minare e kambanare, keni dashuruar komunizmin, keni urrejtur kapitalizmin, Evropën, Perëndimin, Romën e Bonin, Parisin e Washingtonin… A jeni penduar që keni dashuruar dhe jeni krenuar me fytyrën e dashur të Leninit, me mjekrrën e Marksit, të cilin e queni “profeti më i madh i njerëzimit dhe zbulues i rrugës së krimit…”! Nëse jeni penduar, për ato që keni shkruar, atëherë, unë s’kam pse me vazhduar. Prej sotit je dorë të Zotit…! Por, jetën politike, fetare dhe kombëtare nuk duhet shikuar përmes imagjinatës, iluzioneve dhe fantazisë. Vështrimin tonë duhet ta kthejm kah vetja jonë, drejt jetës, drejt së vërtetës. E vërteta është se sistemi i vlerave që e ka ndërtuar strukturën tradicionale të Perëndimit buron nga filozofia antike greke, kultura romake, trashëgimia pagane e popujve barbarë, feja e krishterë, të cilën Evropa e ka interpretuar në një mënyrë specifike të veten, e ndikuar pjesërisht nga Hebraizmi dhe Islamizmi…Por, Evropa e sotme vjen nga Iluminizmi… Iluminizmi në vend se të ndriçojë ndodhi shpesh që ai errësoi…! Sot, tipari më i veçant i qytetërimit perëndimor është sekularizmi. Kuptimi i termit sekularizëm në rrafshin praktik është nxerrja e fesë jashtë jetës. Kristianizmi, sot, në Evropë, nuk ka funkcion politik, ekonomik, kulturor, shoqëror…Ka mbetur një lidhshmëri sipërfaqësore emocionale dhe një dekor me ngjyrë sociale…. Në projekt-kushtetuten e Bashkësisë Evropiane nuk hyri trashëgimia kristiane. U mundua Papa, u mundua Vatikani, por nuk iu shkonte zani…! Në këtë projekt-kushtetutë, edhe sot, mungon fjala Zot…! Identiteti evropian i shqiptarëve është një përshtatje e re. Çdo pështatje e re, thoshte, Erih Hofer-i, është krizë e vetëvlerësimit. Ne kemi kriza të tjera, si të mirëbesimit, mirëkuptimit…, por jo të vetëvlerësimit…! Zgjohu bre, Kadare, kudo që je…!
(Autori është studiues i religjioneve.
Në dhjetë vitet e fundit ka botuar dhjetë libra)

pse i ngaterron gjerat more ....... nu qe feja islame ajo qe na shpetoj por ishte gjaku i popullit, qe ishin shqipetar para se te ishin islam.

[Bani gjk]

Zgjohu bre, Kadare!

MEXHID YVEJSI



(Reagim rreth sprovës, shkrimit-vështrimit: “Identiteti evropian i shqiptarëve” të Ismail Kadares, botuar në “Koha Ditore” me 28-30 mars 2006) “

Respektoj vetëm ata që më rezistojnë mua, por nuk mund t’i toleroj ata.”
(Sharl de Gol)




Ende pa përfunduar fushata e sëmurë për ”identitentin e ri të kosovarëve”, çohet Ismail Kadare e rifillon fushatën për identitetin evropian të shqiptarëve!
Çka dëshmojnë këto fushata për identitet? Këto fushata dëshmojnë se kemi të meta, sepse ende nuk po e kuptojmë se kush jemi, se cila është e vërteta !
E Vërteta, ashtu si Dielli, mund të mjegullohet, të errësohet, mund të pengohet, por jo të agjësohet…
Që në kohët e lashta njerëzit e ditur këshillonin si terapi shëruese: Njohjen e vetvetes. Njohja e vetvetes është çelësi për ta njohur Krijuesin, Zotin.
Zoti, sipas B. Pascal-it, është i qartë vetëm në paqartësinë e botës. Ai është një sferë e pafund, qendra e të Cilit është gjithkund dhe perimetri asgjëkundi…
I pranishëm gjithkund je, por asgjëkundi nuk je, z.I. Kadare!
Ju bre, Kadare, që nuk e dini ende se kush jemi ne! Ne jemi ata që jemi! Ju që shkruani për identitet, dëshmon se keni një siklet! Kjo po dëshmon se identiteti iu mungon! Ju mungon e ju mundon! Kjo vërehet kur fyen, kur akuzon pse shumica e shqiptarëve janë myslimanë…!
Kombi shqiptar, edhe pse vonë i zgjuar, është komb i formuar…!
Shqiptarët kur me shumicë u islamizuan- atëherë shpëtuan. Shpëtuan sepse nuk u asimiluan…
Nuk u asimiluan, sepse, në fjalën e Tij, Zoti e ka dhënë dijen e nevojshme për shpëtim…
Zgjohuni të përgjumur! Zgjohu bre, Kadare, kudo që je!
Duke shkruar për identitet, ju po dëshmoni se prej dhunës ideologjike aq banale, keni kaluar te injoranca profesionale…!
Zoti i ka dhënë dijetarëve, atdhetarëve, mjaft dritë që të mund t’i zbulojnë kurthet kundër shqiptarëve. Dituria dhe burrnija e akademik Rexhep Qoses, rreth identitetit, ia çeli sytë krejt botës…!
Kur e pyetën Fishtën diplomatët evropianë rreth fesë, ai tha:
“Jemi popull me dy fe, por s’jemi popull me Shën Bartolome”
Shqiptarët, pra, nuk janë popull, komb, me Shën Bartolome falë tolerancës së Fesë Islame, që i përkasin shumica e shqiptarëve. Të mos e njohësh këtë tolerancë, të mos e njohësh Fenë Islame, kur nuk ke patur mundësi, nuk është turp. Por, turp është të ngulësh këmbë me kryeneqësi në injorancën tënde, edhe pasi e ke patur mundësinë të mësosh.
E keni patur mundësinë të mësoni se Konica tha: “ Të mos ishte Feja Islame, populli shqiptar do të ishte shumë më tepër në numër, por jo shqiptar.”
Kur e pyetën diplomatët e huaj në Washington Faik Konicën, që ishte ambasador i Mbretërisë Shqiptare (1926-1939) se cila është feja e shqiptarëve, ai tha: “ Dielën shkojnë në kishë, të premtën në xhami…”
E keni patur mundësinë të mësoni se Stavro Skendi në “Historinë e Rilindjes Kombëtare” shkruan:”[b]Shqiptarët myslimanë e përbënin shumicën dhe pa ata nuk mund të kishte Shqipëri.”
E keni pasur mundësinë të mësoni se: Koncili i Dytë i Vatikanit, me 25 tetor 1965, ka përcaktuar qëndrimin e Kishës Katolike ndaj Myslimanëve, ku thuhet: ”
Myslimanët adhurojnë, si ne, një Zot të vetëm, të Mëshirshëm, që do të gjykojë njerëzimin në ditën e fundit.”
E keni patur mundësinë të mësoni se në librin “Të kapërcehet pragu i shpresës”, Papa Gjon Pali i Dytë thotë: “
Fetaria e myslimanëve meriton nderim.”
Meritojnë nderim fetaria e myslimanëve shqiptarë si Myderriz Ymer Prizreni, Myderriz Haxhi Zeka, që ishin fetarë dhe atdhetarë të devotshëm dhe udhëheqës të Lidhjes së Prizrenit (1878-1881) dhe Lidhjes së Pejës “Besa –Besën” (1899), Myderriz Vehbi Dibra, nënkryetar i Qeverisë së Vlorës, (1912), Hoxha Kadri Prishtina, i Kongresit të Lushnjës, (1920) ku iu vuan themelet Shqipërisë, si edhe qindra e mijëra fetarë dhe atdhetarë të tjerë, deri te Shaban Jashari me familjën e tij, që u flijuan për Kosovë, për Shqipni…
Shqiptarët e pranuan dhe e trashëguan Krishterimin, sikur që e pranuan dhe e trashëguan Islamin, që të dyja janë nga Lindja…Por, nuk mjafton që të trashëgosh Krishterimin apo Islamin, por është e domosdoshme që me meritë të fitosh. Duhet të meritosh trashëgimin tënde, thoshte Gëte, që të posedosh. Shumica e shqiptarëve myslimanë e meritojnë këtë dhe janë të kënaqur me besimin që trashigojnë, që posedojnë. Po ju çka trashëgoni, çka posedoni z.Kadare?
Trashëgoni atë që e mohoni …! Veprat që i posedoni pse po i ritushoni? Ndoshta ato iu mallkojnë, iu akuzojnë, sikur në poemën “Përse mendohen këto male” kur akuzoni dhe dënoni Kryqin e Krishtin, gjysmëhënën e Islamit, turqishten e Kur’anit, fyeni, dënoni e poshtëroni logjiken latine e arabe, mallkoni priftërinjt e hoxhallarët, minaretë e kambanaretë …Në poezinë me titull “Në Kishë” shkruar me 1958, shkruani:”Vërtet s’jam i krishter… dhe tallesh me Ungjillin, Librin Hyjnor…
Në poezitë “Perëndimi” dhe “Interpejshazhi” tallesh, fyen, e akuzon Perëndimin, Evropën, që sot e lavdon,:”Romat, Samarkandët, Vashingtonët, Moskët, fituan shpesh toka, flamurë, vota. Por, shekujt kurrë s’i fituan ata.”
Evropën e mallkon, kurse sot e dashuron, dje u talle me kulturën, zhvillimin e saj, i përqeshe qytetet me kulla, me kambanare, me kryqa, me kapitalistë plot dhjamë dhe mbi ”Shën Mërinë e Parisit” u krenove që vure qeleshe, edhe këtu gjete vend dhe u përqeshe…!
A keni harruar çka keni shkruar? Keni shkruar, që jeni krenuar, se në gjoks mban ”Në metal të distinktivit, fytyrën e dashur të Leninit”! “
Qindra vite kaluan duke i ndjekur krimet e vegjël, por bota nuk e zbuloi dot krimin e madh, po në botë ja u ngrit, me mjekër të gjatë gjer në retë. Parathënësi më i madh me emrin Marks”, nga poezia “Te Kështjella e Hamletit në Danimarkë”
A jeni penduar për gjithë ato çka keni shkruar? A jeni penduar që keni fyer, akuzuar, poshtëruar, dënuar librat hyjnorë-Ungjill e Kur’an, keni sharë priftërinj e hoxhallarë, minare e kambanare, keni dashuruar komunizmin, keni urrejtur kapitalizmin, Evropën, Perëndimin, Romën e Bonin, Parisin e Washingtonin… A jeni penduar që keni dashuruar dhe jeni krenuar me fytyrën e dashur të Leninit, me mjekrrën e Marksit, të cilin e queni “profeti më i madh i njerëzimit dhe zbulues i rrugës së krimit…”!

Nëse jeni penduar, për ato që keni shkruar, atëherë, unë s’kam pse me vazhduar. Prej sotit je në dorë të Zotit…!
Por, jetën politike, fetare dhe kombëtare nuk duhet shikuar përmes imagjinatës, iluzioneve dhe fantazisë. Vështrimin tonë duhet ta kthejm kah vetja jonë, drejt jetës, drejt së vërtetës.
E vërteta është se sistemi i vlerave që e ka ndërtuar strukturën tradicionale të Perëndimit buron nga filozofia antike greke, kultura romake, trashëgimia pagane e popujve barbarë, feja e krishterë, të cilën Evropa e ka interpretuar në një mënyrë specifike të veten, e ndikuar pjesërisht nga Hebraizmi dhe Islamizmi…Por, Evropa e sotme vjen nga Iluminizmi…
Iluminizmi në vend se të ndriçojë ndodhi shpesh që ai errësoi…! Sot, tipari më i veçant i qytetërimit perëndimor është sekularizmi. Kuptimi i termit sekularizëm në rrafshin praktik është nxerrja e fesë jashtë jetës. Kristianizmi, sot, në Evropë, nuk ka funkcion politik, ekonomik, kulturor, shoqëror…Ka mbetur një lidhshmëri sipërfaqësore emocionale dhe një dekor me ngjyrë sociale….
Në projekt-kushtetuten e Bashkësisë Evropiane nuk hyri trashëgimia kristiane. U mundua Papa, u mundua Vatikani, por nuk iu shkonte zani…! Në këtë projekt-kushtetutë, edhe sot, mungon fjala Zot…!
Identiteti evropian i shqiptarëve është një përshtatje e re. Çdo pështatje e re, thoshte, Erih Hofer-i, është krizë e vetëvlerësimit.
Ne kemi kriza të tjera, si të mirëbesimit, mirëkuptimit…, por jo të vetëvlerësimit…! Zgjohu bre, Kadare, kudo që je…!

[Lunesta]

Moderator coje tek forumi muslimave kere carcafin e kti talebanit.

[Hyllien]

Artikulli shume interesant, por ne shqiptaret, duhet te kuptojme qe ta lejme drejtesine ne njeren ane, e te bashkohemi ne heshtje(ne kuptimin jo te zihemi publikisht e te replikojme ashper sidomos me figura ambasadore si Kadare psh) drejt nje objektivi me madhor, qe do ishte futja ne Europe por jo futja sipas x apo y, por nje futje me nje politike te qarte ne koke. Nese futemi sa per me thone, ose sa te na rregulloj Europa hallet kjo gje nuk do ndodhi KURREEEEEE, sic nuk ka ndodhur. Hallet Europa ne ka gjasa te na i perhapi me teper se sa te na i ndreqi. E vetmja menyre qe mund te celet dera per ne Europe eshte politika e bashkuar shqiptare, ciladoqofte ajo. Me replika te tilla vetem sa i behet dem ceshtjes tone. Ne kete kuptim Kadareja, edhe pse me pare e shan Europen, eshte nje person tipik shqiptar, qe shef interesat e veta, por ne kete rast un mendoj se ai shef interesat e veta si shqiptar dhe jo si Kadare, pasi figuren dhe prestigjin qe ka arritur ai ne Europe zorr se e ka marre ndodnje figure tjeter letrare, kjo jo sepse Kadareja eshte me i miri i me te mireve i atyre figurave letrare shqiptare qe dihen apo nuk dihen por sepse qelloi ne kete kohe, i luajti letrat e tija sic duhet dhe tani e vetmja gje qe i mungon eshte Nobeli. Mirepo as kete nuk ja lejne qe ta marri duke shkruar letra, vete shqiptaret ne akademine Suedeze kundra figures se Kadarese. Nese do futemi ne Europe duhet te eliminohet provincializmi ne nivel fetar, dhe fatkeqsisht per Muslimanet eshte feja e tyre qe duhet te "sakrifikohet" qe ne te futemi bashkarisht ne Europe, por ky sakrifikim nuk nenkupton asgje ne jeten reale shqiptare, pasi xhamia ka kudo ne Europe, ne Itali ne Angli, ne Amerike ka sa te duash, por puna eshte qe politikat shteterore ne nivel te larte shteteror dhe ne nivel lokal shteteror jane nje unison qe ne shqiperi MUNGON. Mungon duke qene se Olsi Jazexhiu me te tjere ngrihen kundra bustit te Nene Terezes, nje figure qe tere bota e rrespekton e shume shtete perreth mundohen te na i marrin. Motivet e tia mund te jene me baze me lllogjike pa llogjike, sipas tija apo muslimaneve, por fakti eshte qe duke kryer keto lloj gjerash figurat e meposhtme

Meritojnë nderim fetaria e myslimanëve shqiptarë si Myderriz Ymer Prizreni, Myderriz Haxhi Zeka, që ishin fetarë dhe atdhetarë të devotshëm dhe udhëheqës të Lidhjes së Prizrenit (1878-1881) dhe Lidhjes së Pejës “Besa –Besën” (1899), Myderriz Vehbi Dibra, nënkryetar i Qeverisë së Vlorës, (1912), Hoxha Kadri Prishtina, i Kongresit të Lushnjës, (1920) ku iu vuan themelet Shqipërisë, si edhe qindra e mijëra fetarë dhe atdhetarë të tjerë, deri te Shaban Jashari me familjën e tij, që u flijuan për Kosovë, për Shqipni…

vihen ne HARRESE ose me sakte kalojne ne plan te dyte dhe hapet nje debat patriot jopatriot katolik-musliman e ateist-musliman ku cdo pale eshte kundra muslimaneve ne aspektin patriotik dhe ne menyre te paevitueshme do portretizohen si antikombetare dhe percares te tolerances fetare. Mbase kjo nuk ishte cfare Olsi me shoke paramendonin, mbase e tyrja qe thjeshte nej shkrim llogjik sipas tyre, nje shkrim i drejte, ose me sakte nje e drejte themelore e tyre e ushtruar qe nuk duhet te kishte patur reagim deri tek gazeta si New York Times, por ja qe jetojme ne nje vend qe edhe pordha monitorohet nga Europianet. Nje llaf i Ministrit Mustafaj solli nje mori deklaratash nderkohe qindra emigrantet e vrare ne Greqi as qe i behet vone njeriut qofte ne shqiperi e qofte ne Europe. Aq deklarata pati kunder Mustafajt ose me sakte aq shume u rrit aktiviteti "sizmik" ne Europe kunder Mustafajt saqe nuk eshte rrit ndonjehere qysh kur Jugosllavia vendosi te shfarosi te gjithe etnite e tjera te shtetit si ajo Kosovare, sllavokroate, boshnjake etj. Nuk dua te futem tek deklarata e Mustafajt, tek fakti nese qe patriote me llogjike apo jo sepse kjo eshte teme tjeter qe u debatua e po debatohet e mund te debatohet dhe ne te ardhmen kur te jene qetesuar gjakrat, por thjeshte dua te vej ne vije te pare faktin e mesiperm qe edhe nje pordhe te behet ne shqiperi ka per tu bere nami. Pra duke qene se jemi ne Europe, duke qene se Europa eshte e krishtere, ose me sakte ka nje lloj portreti te tille(se vetem vlera te krishtera nuk ka por ajo sic thashe eshte gje qe nuk i takon personaliteteve te shtypit, te feve jokrishtera apo krishtera etj qe te flasin rreth "moralitetit te Europes" !!!!!!!!!) ne duhet te adoptojme politiken tone ne kete drejtim. E mira e me te mirave do ishte qe TE TREJA PALET ose TE KATERTA(bashke me Bektashinjte) te shikonin punen e tyre ne heshtje dhe mos benin llafe kundra njera tjetres. Figurave si Kadareja mund ti pergjigjet vecse nje historian-dipllomat me takt jo ndonje myfti apo ndonej figure e thjeshte e shtypit apo ndonje fetar.

[Hyllien]

Moderator coje tek forumi muslimave kere ferexhen e kti talebanit.

Ti do beje te mesoje te flisje se nuk je tek tema e Bregovicit ketu, por keto jane tema qe prekin thelle problematiken shqiptare.

[Lunesta]

Po cte shkuaj o derezi. ShiHe cfare idiotesirash ka shkruar ai talebani aty lart qe te pelqeka ty : Shqiptarët kur me shumicë u islamizuan- atëherë shpëtuan. Shpëtuan sepse nuk u asimiluan…

hajde fol tani. nga shiu ne bresher. pra i bie qe ikem nga nje pushtues e zgjodhem nje tjeter pak me larg andej nga azia. Nuk u asimiluam nga Serbia por u asimiliuam nga Turqia prandaj edhe emrat i kemi joshqiptare si puna e Sali, Enver, Ramiz e oriz. Ptttu njerez pa karakter.

[Antipatrea]

Ore pse shpetuam ne kur u islamizuam???? Cfare humben komshijte tane qe nuk u islamizuan? Ne vetem humbem nga islamizimi yne, na copetuan na bene 500 copa, dhe keto i moren ata qe nuk u islamizuan...

[Hyllien]

Po cte shkuaj o derezi. ShiHe cfare idiotesirash ka shkruar ai talebani aty lart qe te pelqeka ty : Shqiptarët kur me shumicë u islamizuan- atëherë shpëtuan. Shpëtuan sepse nuk u asimiluan…

hajde fol tani. nga shiu ne bresher. pra i bie qe ikem nga nje pushtues e zgjodhem nje tjeter pak me larg andej nga azia. Nuk u asimiluam nga Serbia por u asimiliuam nga Turqia prandaj edhe emrat i kemi joshqiptare si puna e Sali, Enver, Ramiz e oriz. Ptttu njerez pa karakter.

Kush tha qe me pelqen mua ? Ke sy ne ball apo i ke ne ..... ? Lexo nje here cfare kam shkruar. Edhe un jam kundra teorise se Turku na ka shpetuar nga asimilimi sllav deri diku, por ne kontekstin historik ka nje fare kuptimi, sepse Shqiptaret, si rrebela qe ishin dhe qe nuk deshin qe kultura dhe zakonet(qe shkojne pertej cdo feje te re qe futet) te humbnin po i shkaktonin dhe arriten ti shkaktonin kaq shume probleme Turqise saqe nje pjese e mire e Shqiperise ne kohen e Perandorise Osmane levizte me arme ne brez. Perseri Turku ka luajtur lojra ne kurrizin tone mbas 1830 duke shkemby popullsi shqiptare me "Greke" etj etj, megjithate nuk mund te thuhet me saktesi se cfare do ndodhte nese Turku nuk do na pushtonte. Mos valle Skenderbeu do beheshe perandor i Bizantit ? Per kete flet vete historia dhe tradhtirat Sllave qe ju bene ne lufte, per te mos thene dhe vete Europiane qe nuk e ndihmuan kurre sac duhet. Nuk duhet harruar ne kete kontekst dhe ndikimi qe Rusia do kishte ne trevat Ballkanike disa qindra vjet me pare se te vinte Komunizmi. Jane shume elemente komplekse qe ky autori i shkrimit siper preferon ti grumbulloj ne ate menyre e ti interpretoj ashtu. Dikush tjeter ndryshe, por gjithsesi keto gjera duhet te behen me argumenta te kthjellta nga historia, politika, dhe nga krahasimi i ketyre te dyave ne harqe kohore per te arritur ne perfytyrimin e skenareve qe do mund te ndodhnin. Por nese flitet per carcafe e gamile, apo edhe me siguri absolute si autori i shkrimit kjo eshte dicka negative dhe jo konstruktive, plus faktit qe sic thashe tek shrkimi pare, Kadarese mund ti pergjigjet nje historian dhe njohes i politikes, pra me sakte mund ti pergjigjesh me nje lloj debati gje qe cdo lloj pale fetare ne shqiperi calon, nuk ka nje figure te afte qe te flasi me gjakftohtesi.

PS: Islamizimi nuk eshte turqizim doemos !

[Hyllien]

Ore pse shpetuam ne kur u islamizuam???? Cfare humben komshijte tane qe nuk u islamizuan? Ne vetem humbem nga islamizimi yne, na copetuan na bene 500 copa, dhe keto i moren ata qe nuk u islamizuan...

Epo nderkohe qe ti pagoje haracin, komshijte e tu nuk e paguanin ose me sakte edhe ato para vinin nga te tjera burime........ qindra qindra ekspedita qe kane bere udhetare Europiane neper trevat e ballkanit, pa permendur faktin se ishim vetem ne ata qe benim kryengritje, nderkohe qe sllave e greke shkonin shume mire me porten e larte. Kjo gje shikohet dhe tek vete kronikat e perandorit Kantakuzen qe ishin vete Greket qe i sollen Turqit per te asgjesu shqiptaret(shif Robert Elsien ne permbledhjet e itja per dokumentat rreth shqiperise). Tek ne popullsia ka qene e percare dhe kishte gjithmoen pjese qe kerkonin kryengritje. Islamizimi i shqiperise u be shume vone, mbasi u derdh nje sasi e konsiderueshme gjaku, dhe mbasi ndihma nga Europa nuk erdhi kurre, prandaj dhe eshte rrenjosur thelle ky inat ndaj Europes. Por ky inat ndaj Europes nuk vjen vetem nga Muslimanet ama, por dhe nga katolike, si psh Fishta, i cili nese Muslimanet thjeshte kane nje lloj revoltimi ndaj Europes, Fishta i mallkon dhe predikon shkaterrimin e Europes ne te ardhmen nga popujt qe ajo sundon me dhune. Pra kemi te bejme me ndjenja qe nuk i KUFIZOHEN thjeshte muslimaneve... por jane te rrenjosura diku. Per mua akoma ka nje hendek te madh nga ekspedita e fundit e Gjon Kastriotit ne Himare e deri tek rrevolucioni Grek e Xhonturk qe MUNGON. Me shqiperine nuk dihet cbehet ne keto kohera, dhe eshte detyra e muslimaneve, qe te shkojne neper arkvat Turke e te kerkojne me teper per kete periudhe, per shkaqet e islamizimit te shqiperise etj etj.

[Lunesta]

Nuk mendoj se u islamizuam se nuk na ndihmoi kurre evropa, perkundrazi, Evropa nuk na ndihmoi me kur u beme muslima. Pse Rumania e Hungaria apo Greqia i rezistuan pushtuesit turk edhe nuk e nderruan fene? Apo ata po i ndihmonte fort Evropa? Mbreti Alfons i Napolit dhe Papa Piu XIX boll e ndihmuan Gjergj Kastriotin sa qe gjalle, edhe Mamica ne Puglia u zhvendos kur ra Arberi. Puna qe ne shqipot per nje trill karakteri e beme ate qe 90% e vendeve te pushtuara nga turku nuk e beri. Me merr mendja se ketu ka e beje me shume karakteri prej kacaku dhe kokeforti i shqiptarit qe historikisht me shume ka bere aleance me pushtuesin sesa me vellain, thjesht per te ruajtur privilegjet (shih Hamza Kastrioti, Moisi Golemi, Ballaban Pasha etj). Mos harro se ne 1389 ne Fushe-Kosove ka pasur edhe arber qe kane luftuar kunder turkut, bile Pal Komneni i ka prire nje reparti arberish qe per nga heroizmi historiani Trevi e ka renditur si hero lufte. (shih edhe I.Kadare tek flet per kete beteje tek novela e tij).

[Labeati]

Per mua akoma ka nje hendek te madh nga ekspedita e fundit e Gjon Kastriotit ne Himare e deri tek rrevolucioni Grek e Xhonturk qe MUNGON. Me shqiperine nuk dihet cbehet ne keto kohera, dhe eshte detyra e muslimaneve, qe te shkojne neper arkvat Turke e te kerkojne me teper per kete periudhe, per shkaqet e islamizimit te shqiperise etj etj.

Si more nuk u dika c'behet?
Lexo shenimet e P.Bogdanit, Kuvendi i Arbenit 1700, (deri ne kete kohe jane ne shumice te krishtere) perndjekjet e dhunen, mandej pashalleqet, tanzimati, lindja e kombeve ballkanike...

Me vone "bijte e Abdullahut" u kthyen ne mercenare me pagese (sidomos ne veri) e hajdute malesh (kryesisht ne jug)... qe me shume i binin ne qafe shqiptareve, dhe sherbenin si kamxhik i turkut...

Deri me 1870 kur turku i shiti si bagetia ne pazar megjithe toka... nje pjese e muslimaneve shqiptare ishin ne gjumin letargjik.... nen efektin e hashashit turk... shumekujt nuk i ka dale ende....

[Hyllien]

Mire ateher Labeat e te tjere cfare duhet te bejme me Kosoven Muslimane, Maqedonine Muslimane dhe Shqiperine mbi 50 % Muslimane ? Nese ka ndonje teori me te mire le ta parashtrojme.

Lunesta, Rumania ejt etj i rezistuan se vajzat ja dhane per hareme, nderkohe qe vazjat tona qe tani jane bere prosti numer nje ne Europe prisnin koken e nuk ja u jepnin sulltanerve... po cte besh thuaj, koha te reja keto te fundit qe te bejne te harrosh historine.