A do te gjykohen te krishteret?

[Matrix]

10 Por ti, pse e gjykon vëllanë tënd? Ose përse e përbuz vëllanë tënd? Të gjithë, pra, do të dalim përpara gjykatës së Krishtit.

11 Sepse është shkruar: "Rroj unë, thotë Perëndia, se çdo gjë do të ulet para meje, dhe çdo gjuhë do ta lavdërojë Perëndinë!".

12 Kështu, pra, secili nga ne do t'i japë llogari Perëndisë për veten e vet.

Romakeve 14


10 Sepse ne të gjithë duhet të dalim para gjyqit të Krishtit, që secili merr shpagimin e gjërave që ka bërë me anë të trupit, në bazë të asaj që ka bërë, qoftë në të mirën apo në të keqen.

2 Korintasve 5


24 Dhe le të kujdesemi për njeri tjetrin, për t'u nxitur për dashuri dhe vepra të mira,

25 pa hequr dorë nga të mbledhurit bashkë tonin, sikurse kanë zakon disa, por të nxisim njeri tjetrin, aq më tepër se e shihni ditën që po afrohet.

26 Sepse, në qoftë se ne mëkatojmë me dashje mbasi kemi marrë dijeni të së vërtetës, nuk mbetet më asnjë flijim për mëkatet,

27 por vetëm një pritje gjyqi e tmerrshme dhe një e ndezur zjarri që do të përpijë kundërshtarët.

............................
30 Sepse ne e dimë atë që ka thënë: "Hakmarrja më takon mua, unë do ta jap shpagimin", thotë Perëndia. Dhe përsëri: "Perëndia do të gjykojë popullin e vet".

Hebrenjve 10


1 Vëllezër të mi, mos u bëni shumë mësues, duke ditur se do të kemi një gjykim më të ashpër,

Jakobi 3

9 Mos u ankoni nga njeri tjetri, vëllezër, që të mos dënoheni; ja, gjykatësi është te dera.

Jakobi 5

17 Sepse erdhi koha që të fillojë gjyqi nga shtëpia e Perëndisë; dhe nëse fillon më përpara nga ne, cili do të jetë fundi i atyre që nuk i binden ungjillit të Perëndisë?

18 Dhe "nëse i drejti mezi shpëton, ku do të duket i pabesi dhe mëkatari?

1 Pjetrit 4

20 Sepse ata që shpëtuan nga ndyrësitë e botës me anë të njohjes së Zotit dhe Shpëtimtarit Jezu Krisht, nëse përsëri ngatërrohen nga këto dhe munden, gjendja e tyre e fundit është më e keqe se e para.

21 Sepse do të qe më mirë për ta të mos e kishin njohur udhën e drejtësisë, se sa, pasi e njohën, t'ia kthejnë shpinën urdhërimit të shenjtë që u qe dhënë.

22 Por atyre u ndodhi ç'ka thotë një fjalë e urtë e vërtetë: "Qeni u kthye në të vjellat e veta", dhe "dosa e larë u kthye të zhgërryhet në llucë".

2 Pjetrit 2

3 Shumë të dashur, ndërsa isha ngulmues që t'ju shkruaja për shpëtimin e përbashkët, ndjeva nevojën t'ju shkruaj juve, dhe t'ju bëj thirrje të luftoni për besimin, që u qe trasmetuar shenjtorëve një herë e përgjithmonë.

4 Sepse depërtuan ndërmjet jush disa njerëz, që qenë shënuar që moti për këtë dënim, të pabesë që e kthejnë hirin e Perëndisë tonë në imoralitet dhe mohojnë të vetmin Zotëri Perëndi, dhe Zotin tonë Jezu Krisht.

5 Dhe dua t'ju kujtoj, ndonëse tashmë i dini gjithë këto, se Zoti, pasi e shpëtoi popullin e tij nga vendi i Egjiptit, pastaj i shkatërroi ata që nuk besuan.

Juda
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nuk e di se cfare mendimi keni per keto vargje?
A do te gjykohen te krishteret?

[Albo]

Nuk e di se cfare mendimi keni per keto vargje?
A do te gjykohen te krishteret?

Protestantet pyesin njeri-tjetrin.
Orthodhokset pyesin Kishen, pyesin Krishtin, Kryepriftin e Kishes.

A do te gjykoje Krishti te krishteret?

Kjo eshte pyetja e drejte qe duhet te besh, dhe kjo pyetje nuk ka nevoje per pergjigje.

Albo

[marcus1]

Protestantet pyesin njeri-tjetrin.
Orthodhokset pyesin Kishen, pyesin Krishtin, Kryepriftin e Kishes.

A do te gjykoje Krishti te krishteret?

Kjo eshte pyetja e drejte qe duhet te besh, dhe kjo pyetje nuk ka nevoje per pergjigje.

Albo

Pyesin Kishën?! Kë kishë? Ku ndodhet kjo kishë? Nëse një ortodoks i sinqertë dëshiron të pyesë kishën, ku shkon ai për ta pyetur, kujt i drejtohet?

Janë me të vërtetë pyetje të sinqerta që unë do doja të dija, pasi e kam shumë të vështirë të kuptoj se si një ortodoks mund të pyesi kishën.

[Albo]

Pergjigjet i gjen ne forumin orthodhoks. Kush do te mesoje, gjen kohen qe te lexoje.

Albo

[marcus1]

Meqë Albo nuk mundi të më përgjigjej, a e di ti përgjigjen Matrix? Pra kur një ortodoks i thjeshtë do të pyesë Kishën për një çështje frymore, ku e gjen atë?

[Matrix]

kur një ortodoks i thjeshtë do të pyesë Kishën për një çështje frymore, ku e gjen atë?

I duhet te lexoje shume...

Ose te pyese besimtaret me te vjeter...

[marcus1]

I duhet te lexoje shume...

Ose te pyese besimtaret me te vjeter...

Po nëse ndërsa takon një besimtar më të vjetër e gjen atë duke i kënduar Perëndisë me një ungjillor, dhe madje jo këngë të kishës ortodokse por ungjillore, çfarë bën ai besimtar i thjeshtë ortodoks? Skandalizohet?

Me që ra fjala, ajo që përmënda më sipër është histori e vërtetë. Arkipeshkopi i Shqipërisë Anastas, sa herë që një ungjillor Grek shkon në Shqipëri ai e fton në shtëpinë e tij dhe i kërkon të këndojnë së bashku nga ato këngët e kishës ungjillore pasi i pëlqejnë shumë dhe luten së bashku.

Tani, si të bëjmë, ta quajmë Anastasin kishë apo jo? Ta quajmë heretik apo jo? Si të bëjmë kur shumë priftërinj ortodoksë i quajnë të krishterët ungjillorë vëllezër në Krisht, por që pjesa më e madhe e tyre i quajnë heretikë.

Cila është kisha në këtë rast?

[Matrix]

Arkipeshkopi i Shqipërisë Anastas, sa herë që një ungjillor Grek shkon në Shqipëri ai e fton në shtëpinë e tij dhe i kërkon të këndojnë së bashku nga ato këngët e kishës ungjillore pasi i pëlqejnë shumë dhe luten së bashku.

E vertete eshte kjo?
Ku e ke degjuar?

[marcus1]

E vertete eshte kjo?
Ku e ke degjuar?

U ngatërrove hëëë! Hëmmm! Ke të drejtë, përse të mos ngatërrohesh kur nga njëra anë kisha ortodokse mëson se të pa pagëzuarit nuk kanë vënd në kishë, por nga ana tjetër Konstandini për të cilën ajo mburret dhe e ka quajtur të njëjtë me Apostujt, ishte i pa pagëzuar. (I cili u pagëzua vetëm pak para vdekjes). Si të mos ngatërrohesh kur nga njëra anë ju mësojnë se të tjerët janë heretikë dhe nga ana tjetër udhëheqës të saj adhurojnë perëndinë me ata "heretikë"?

Por nejse, të gjtha këto pyetje i kam bërë për të parë se cila është kisha ortodokse për juve. Mua gjithmonë më është dhënë përshtypja për këtë kishë si një koncept abstrakt, thjesht doja të shihja nëse është edhe për ju kështu. Dhe me sa shoh, nuk po përgënjeshtrohem.
----------------------------------------------------------------------

Sigurisht që është e vërtetë. Mendon se do ta thoja nëse nuk besoja se është e vërtetë? Një vëlla ungjillor ma ka thënë.

[marcus1]

Tani Matrix, do doja të bëj edhe një pyetje tjetër.

Çfarë mëson kisha ortodokse për vrasësin? Nuk e kam fjalën për një luftëtar lufte që detyrohet të vrasë për mbrojtjen e atdheut të tij, por për një person që del në rrugë dhe i teket dhe vret dikë të pafajshëm. A mund të jetë ai pjestar i kishës ortodokse? (nuk e kam fjalën për dikë që mund të jetë penduar më vonë)

[Matrix]

Po, ai mund te jete pjesetar i kishes.

[marcus1]

Po, ai mund te jete pjesetar i kishes.

Hahahahahahahaaaaa! Kam qeshur me të madhe kur pashë pëgjigjen tënde. Nuk e prisja se do jepje këtë përgjigje, por e dija se je i zgjuar dhe se do të kuptoje se pyetja fsheh një kurth.

Tani seriozisht, e ke me të vërtetë? Mund të jetë pjese e kishës ortodokse një vrasës? Si ka mundësi që kisha nuk pranon një që nuk është pagëzuar dhe pranoka një vrasës? I harrove fjalët e Palit që thotë se vrasësit, kurvarët etj, etj, nuk kanë vënd në mbretërinë qiellore?

[Matrix]

Kisha nuk merr persiper te gjykoje anetaret e saj. Ajo nuk eshte gjykate per krime lufte.

Po ta marresh nga kjo, dhe genjeshtaret nuk duhet te marrin pjese ne kishe, por ja qe te gjithe genjejme nga nje here me te dendur...

[marcus1]

Kisha nuk merr persiper te gjykoje anetaret e saj. Ajo nuk eshte gjykate per krime lufte.

Ashtu!!! Po fjalët e Palit drejtuar Korintasve i harrove? Ku thotë atyre: A nuk e dini ju që do gjykoni engjëj? Dhe nuk mund të gjykoni njerëzit tuaj, por shkoni nëpër gjygjet e botës për t'ju gjykuar të tjerët? (I thashë vargjet e Palit me fjalët e mia për kursim kohe, por mund të shkosh tek Korintasit dhe t'i lexosh fjalë për fjalë.)

[Matrix]

E dija se keshtu do pergjigjeshe.

Sidoqofte, ato fjale nuk kane kuptimin se vrasesit, kurvaret, genjeshtaret, pijanecet duhen debuar nga Kisha.

Pali thote: Vini si gjykates per ceshtjet tuaja ata qe cmohen me pak ne Kishe. Dhe mos i zgjidhni ceshtjet tuaja me njeri tjetrin para gjykatave pagane.

Pra duket sikur Pali thote: Te keni turp qe padisni njeri tjetrin tek paganet...

[marcus1]

Pra ti mendon se nëse dikush (pse jo, udhëheqës )në kishën ortodokse ka vrarë djalin dhe nënën e tij, ti mund ta konsiderosh si vëlla në Krisht. Dhe madje këtë person ti ta quash të njëjtë me Apostujt? Kështu?

E pra që ta dish, ky ka qenë Konstandini i Madh, i cili vrau djalin dhe nënën e tij. Le të mburret kisha ortodokse me këtë person, se e ka në terezi.

[Matrix]

Pra, Pali qorton ata qe padisin vellezerit tek paganet.

Do ishte me mire qe ata ta shtronin ceshtjen para Kishes. Ja shiko:

1 e Korintasve - Kapitulli 6

1 A guxon ndonjë nga ju, kur ka ndonjë çështje kundër një tjetri, të gjykohet përpara të padrejtëve dhe jo përpara shenjtorëve?

2 A nuk e dini ju se shenjtorët do të gjykojnë botën? Dhe nëse bota do të gjykohet nga ju, a thua nuk jeni të zotët të gjykoni gjërat më të vogla?

3 A nuk e dini ju se ne do të gjykojmë engjëj? Dhe aq më tepër mund të gjykojmë gjërat e kësaj jete!

4 Pra, në qoftë se keni për të gjykuar çështje të kësaj jete, vini gjykatës ata që çmohen më pak në kishë.

5 Këtë e them për turpin tuaj. Kështu midis jush nuk paska asnjë të urtë, i cili të jetë i zoti të gjykojë në mes të vëllezërve të tij?

6 Por një vëlla hyn në gjyq me të vë-llanë, dhe kjo përpara të pabesëve.

7 Gjithsesi është një e keqe që të keni gjyqe njëri me tjetrin. Pse nuk lejoni më mirë që t'ju bëhet padrejtësi? Pse nuk lejoni më mirë që të mashtroheni?

8 Po, përkundrazi, ju bëni padrejtësi dhe mashtroni, dhe këto ua bëni vëllezërve.

[Matrix]

E pra që ta dish, ky ka qenë Konstandini i Madh, i cili vrau djalin dhe nënën e tij.

Nenen nuk e ka vrare. Ajo eshte nje nga shenjtoret e K.O., Shen Helena.

Djalin, e ka denuar sipas ligjit per imoralitet. Kostandini nxorri ligje te ashpra, deri ne denim me vdekje, per ata qe benin kurveri.

[marcus1]

Pra siç e sheh, një vëlla i ka bërë padrejtësi një vëllai. Në vënd që kisha të zgjedhë këtë problem ata shkojnë të gjykohen pëpara të padrejtëve.

Si do bëhej nëse dikush në kishë vriste fëmijën dhe nënën e tij? A nuk do kishte të drejtë kisha të gjykonte ashtu si duhej të bënte me rastin e korintasve?

[marcus1]

Më fal, gruan e tij, jo nënën. Gabim!