Ali Pashe Tepelena-figure Kombtare

[Iliriani]

Pak shkruhet

Per betejat e Ali Pashes per te mare Butrintin e Korfuzin etj
Per betejen e tij heroike me Venedikasit qe u mori kalane, nje nga ushtrite me te fuqishme te kohes e moderne.
Po keshtu pushtoi Korfuzin qe Venediku pasi u pushtua nga Franca e ky u mor nga kjo e qe i frances me trupa franceze te fortifikuara ne te.
Ngushtica Korfuz-Buntrint, qe per 400 vjet e Venedikasve, ne mareveshje me Turkun, e aty kalonte gjithe tregetia e qe paraja, e qe fortifikuar shume nga Venedikasit te dy qendrat.

Ali Pasha qe i vetmi drejtus shqiptare qe ka zgjeruar territoret, duke ngritur nje shteti te tij, qe njihej nderkombetarisht, e madje eshte ne harte po te shikosh harten e 1800, e qender kishte Janinen e qe gjithe greqia veriore e e mesme e sotme qe atehere banohej ne shumice nga shiptaret.

[Iliriani]

Kalaja e Ali Pashës në Butrint, simbol i rezistencës ndaj pushtimit francez

9 Prill Historia dhe arsyet e ndërtimit të kësaj fortese

Kalaja e Ali Pashë Tepelenës, e ngritur në qytetin e Tepelenës, është më e njohura për sa i përket lidhjeve të saj, me personin prej edhe nga ka marrë emrin. Por, kjo kala, me këtë emërtim, nuk është e vetme. Pranë qytetit të Butrintit, ndërsa rruga të çon në skajin më jugor të Shqipërisë, në Konispol, vetëm pak metër larg detit, ndodhet një tjetër kala e njohur me emërtimin Kalaja e Ali Pashë Tepelenës, në Butrint.

Kjo kala, u ndërtua për të përballuar rezistencën franceze. Arkitektura e saj nuk është shumë e ndërthurur, gjë që flet për periudhën kur francezët morën në kontroll Korfuzin dhe kërkonin të depërtonin në qytetin e Butrintit si një pasuri e madhe arkeologjike dhe vlerash të tjera.

Aktualisht, kalaja ka vetëm një hyrje.

Punim i njëjtë i gurit dhe dora e vetme e ndërtimit flasin për një periudhë të vetme të ndërtimit të kalasë së mësipërme dhe të shpejtë, gjë që hedh poshtë zërat se ajo mund të jetë ngritur në disa periudha të ndryshme kohore.

Të dhënat historike tregojnë se kjo kala është ndërtuar rreth vitit 1807, nën kujdesin e vetë Ali Pashë Tepelenës.

Ndërsa, sipas arkeologut të njohur Halil Shabani, periudha e ndërtimit të kësaj ndërtese të lashtë mund të jetë më e hershme, aty rreth vitit 1773, por sipas Shabanit mungojnë faktet e sakta, të cilat të çojnë në një argument të sigurtë për datimin e objektit.

Për arkeologun Halil Shabani, sidoqoftë kjo ngelet një nga pasuritë më të mëdha të trashëgimisë kulturore në Shqipëri, në të njëjtën kohë edhe simbol i qëndresës historike të shqiptarëve kundër pushtimeve të huaja.

Ndërtimi

Duke iu referuar zbulimeve historike e arkeologjike, arkeologu Halil Shabani tregon se, kalaja është ngritur pas idesë së hedhur për një ndërtim të tillë nga Ali Pashë Tepelena.

Kalaja është e ndërtuar me gurë relativisht të mëdhenj, me përmasa nga 70 deri në 100 centimetra.

Nga ana tjetër, studiuesit kanë hedhur gjithmonë ide të ndryshme për mënyrën se si është siguruar guri, i cili është përdoruar për ngritjen e kalasë, e cila është një nga më të mëdhatë e ndërtuara nga Veziri i Janinës.

E ndodhur larg qendrave ku guri është i pranishëm, gjithmonë ka patur mendime të ndryshme për sigurimin e bazës materiale.

Ka të dhëna sikur guri është siguruar nga ana e detit Jon, pra buzë detit dhe është transportuar gjatë natës me varka për në vendin ku është bërë kështjella. Lënda e ndërtimit është dërguar natën në këtë vend, pasi në ishullin e Korfuzit ishin trupat armike, kryesisht ato franceze, të cilat sipas dinakërisë së Ali Pashës synonin zaptimin e Butrintit pas ishullit grek.

Një tjetër mendim nuk ka munguar për atë, se përsa i përket gurit të përdorur për të ngritur Kalanë, ai mund të jetë sjellë nga toka me kafshë ngarkese. Në këtë konteks, sipas edhe gojëdhënave, mësohet se rreth 300 kafshë ngarkese janë përdorur për të transportuar gurë, për faktin se Kalaja duhet të ndërtohej shumë shpejt. Sipas idesë së ndërtuesit, kjo duhej bërë në një kohë të shkurtër, sepse armiku ishte shumë afër dhe përgatitej për të hyrë në Butrintin e Lashtë.

Studimet flasin për një përdorim të gjerë të karrocave dhe mjeteve të tjera transportuese të asaj kohe dhe të një numri shumë të madh punëtorësh.

Megjithatë, nuk ka shifra të sakta për numrin e punëtorëve dhe ustallarëve, siç i quajmë në gjuhën popullore, të cilët janë përfshirë në procesin ndërtues të kësaj kalaje.

Nga të dyja këto mundësi, sipas arkeologut Halil Shabani, ajo e transportit nga toka është më e mundshme, pasi kontrolli i tokës ishte më i mundshëm për Ali Pashën, duke patur kala të tjera në disa pika strategjike të Jugut të vendit.

Deti ishte më pak i sigurtë për vetë pozicionimin që Ali Pashë Tepelena i ka bërë kalasë së tij pranë Butrintit.

Ai e ka vendosur atë me vështrim nga deti, si pikë mbrojtëse për të moslejuar hyrjen në Butrint të forcave të huaja armike.

Ajo që bie në sy është mënyra jo e konsoliduar e ndërtimit. Kjo ka ndodhur, sepse shpejtësia e ndërtimit dhe koha e shkurtër që kishte përcaktuar për ndërtim Ali Pasha, nuk ka premtuar për diçka më cilësore apo punime ekstra të saj, duke i dhënë pamjen e një godine të madhe të fortë dhe të ashpër.

Arsyet

Ali Pasha ka patur disa arsye të forta, që e kanë detyruar të ndërtojë këtë kështjellë pikërisht në këtë vend, ku me vështirësi të mëdha ka çuar lëndën e ndërtimit, tregon më tej arkeologu Halil Shabani.

Një nga arsyet e forta është ajo e pozicionit strategjik për luftim dhe mbrojtje.

Që nga viti 1798 deri në vitin 1807, kur Aliu kishte pushtuar Butrintin, ishte një periudhë që e detyruan pashallëkun e Janinës të ndërtojë me vrull këtë kala të rëndësishme.

Ishujt e Jonit dhe ai i Korfuzit qenë të pushtuar nga ushtritë ruso-turke dhe kur francezët morën këta ishuj, pas prishjeve të marrëdhënieve ruso-turke, Ali Pashë Tepelena nënkuptoi se rreziku po i afrohej Butrintit.

Për këtë, ai ndërtoi kështjellën dhe i zbrapsi disa herë francezët në synimin e tyre të marrjes së qytetit të lashtë shqiptar.

Por Aliu kishte marrëdhënie të acaruara dhe kishte ngritur krye edhe ndaj portës së lartë turke. Për këtë edhe kishte marrë masa për një përballje luftarake të mundshme.

Ai është furnizuar mirë në këtë kala me municion nga anglezët.

Topat e vendosur në kala dhe armët e zjarrit të përdorura në luftë për mbrojtjen e Butrintit, ishin siguruar me mbështetjen e anglezëve dhe ky bashkëpunim përballoi një ushtri franceze prej 3 mijë trupash që u drejtuan drejt Butrintit.

Kjo kala ka shërbyer edhe për kalimin e pushimeve nga bashkëshortja e tij, Vasiliqia, siç ka ndodhur edhe me kalanë e Shën Vasilit, e cila u ndërtua posaçërisht për të kaluar disa ditë pushimi gruaja e tij.

Kalaja e ndërtuar në afërsi të qytetit antik të Butrintit dhe pikërisht në afërsi të kanalit të Vivarit është përdoruar edhe si pikë furnizuese e ushtrisë së Pashallëkut për Jugun. Kjo ka qenë edhe një ide kryesore e ndërtuesit, tregon më tej Shabani.

Tjetër shtytje, Pashai e ka marrë nga ideja se ajo mund të përdorej fare mirë edhe për tregti, duke u pozicionuar shumë afër me ishullin grek.

Sipas të dhënave të deritanishme mësohet se, kjo kala është përdorur për një kohë të pacaktuar për të shkëmbyer mallra nga pashallëku i Ali Pashës me tregtarë nga vende të ndryshme të Evropës, por duke përdorur si vendkalim kanalin e Korfuzit.

Përmasat

1.40 metra

gjerësia e mureve

5 metra lartësia e mureve

2 metra gjerësia e hyrje

1.5 metra lartësia e hyrjes

Fortesa përcaktoi fatin e pushtimit të mundshëm

Kalaja e Butrintit, një nga më të rëndësishmet e Ali Pashë Tepelenës

Mes arritjeve të Ali Pashë Tepelenës për krijimin e një shteti të fuqishëm shqiptar, zënë një vend mjaft të rëndësishëm edhe ndërtimet dhe fortifikimet e përdorura prej tij, si një mënyrë mbrotjeje nga kundërshtarët.

Zgjerimi dhe forcimi i Pashallëkut të Janinës, objektivat drejt të cilës rendnin me hapa të përshpejtuar, nuk mund të realizoheshin pa ndërtimet mbrojtese, fortifikuese në trevat shqiptare, në veçanti në Jug.

Në rrethin e Sarandës tani njihen tri kala të ndërtuara nga Ali Pashë Tepelena.

Njëra është ndërtuar në rrjedhën e sipërme të lumit Pavllo, e njohur me emrin Kalaja e Mahallait, tjetra në derdhjen e kanalit të Vivarit, pranë qytetit antik të Butrintit dhe e treta në fshatin Shën Vasil.

Kjo e fundit sot ka vetëm rrënojat, pasi ishte e ndërtuar me shpejtësi dhe me materiale të lehta ndërtuese, si lëndë druri dhe baltë, tregon arkeologu Halil Shabani.

Kalaja apo kështjella e ndërtuar nga Pashai në derdhjen e kanalit të Vivarit, aty ku uji i detit Jon hyn në kanal për të realizuar mbushjen dhe zbrazjen me ujë të liqenit të Butrintit, ka një planimetri katërkëndeshe.

Në çdo kënd të sajin kalaja ka përkrah të ndërtuar katër kulla, të cilat mendohet se janë përdoruar si pika mbrojtje të saj në situata lufte.

Kështjella ka vetëm një hyrje.

Gojëdhënat tregojnë edhe për një hyrje tjetër, por sipas studimeve ajo është mbyllur në një periudhë të mëvonshme, pasi kalaja është vënë në punë.

Hyrja e vetme është nga ana veriore e saj përballë kanalit të Vivarit.

Jo vetëm përzgjedhja e vendit, por edhe gjithçka tjetër në ndërtimin e kësaj ndërtese, flet për synimin kryesor të saj, atë të mbrojtjes nga depërtimi i mundshëm prej detit në ambientet e saj të armikut, por jo vetëm kaq, pasi një synim tjetër edhe më i madh, ishte pengesa e armikut të mos hynte në tokën shqiptare nga deti Jon.

Frengjitë e topave dhe ato të armëve të zjarrit, të ndërtuara nga ana e detit, janë dëshmi të qarta për funksionin e mbrojtjes nga rreziku i parashikuar që mund të vinte nga deti.

Kjo është kalaja më e madhe e ndërtuar nga Ali Pasha në Jug. Dy të tjerat, ajo e lumit Pavllo dhe ajo e Shën Vasilit, nuk janë në këto përmasa, edhe pse kanë patur një rol të rëndësishëm në synimet që kanë patur, atë të vëzhgimit dhe të ruajtjes të çdo lëvizje të dyshuar në tokën shqiptare.

Kalaja e ndërtuar pranë Butrintit është më e rëndësishmja dhe vlerësohet kështu edhe nga historianët, për faktin se ka penguar futjen në vendin tonë të francezëve apo fuqive të tjera të mëdha të kohës me pozicionin e goditur të vendosjes së saj.

Kjo ndërtesë ka shërbyer si pikë pritëse dhe prishëse të çdo plani hyrje në Butrint të forcave armike. Studimet historike tregojnë se, nëse nuk do ishte ndërtuar kjo kala, atëherë Butrinti nuk do t’i kishte shpëtuar një pushtimi të ri të mundshëm, pasi ishte shumë pranë ishullit të Korfuzit, ku ishin shfaqur interesime për marrjen e tij ushtarakisht, veçanërisht nga francezët.

Ngjashmëritë me kështjellat e tjera të Ali Pashë Tepelenës

Kalatë, pjesë e strategjisë luftarake për ruajtjen dhe zgjerimin e pashallëkut

Arkitektura e përdorur në ndërtimin e kalasë pranë qytetit të lashtë të Butrintit, kullat, frëngjitë, rruga e ngushtë e kalimit mbi mure, janë të ngjashme me fortifikimet e tjera të Aliut, që hasim në kalanë e Gjirokastrës, Tepelenës, Porto Palermos, Libohovës dhe në territoret e Greqisë veriore.

Në të gjitha këto ndërtime ka dalje të fshehta mes muresh, që flasin për një zgjuarsi ndërtuese, e cila ka patur si synim daljen në çdo situatë të personave që punonin në këto ndërtesa gjigande si në luftë, por edhe në ndonjë tradhti të brendshme, saktëson arkeologu Halil Shabani.

Një element tjetër që është i pranishëm në kalatë e tjera është edhe ai i kullave mbrojtëse në çdo cep të ndërtesës.

Kjo dukuri haset në Butrint, Libohovë, Tepelenë etj. Të gjitha kalatë e ndërtuara nga Ali Pasha i dallon edhe pozicioni i vendosjes së tyre, i cili është mjaft strategjik për mbrojtjen e një territori më të gjerë të zonës, jo vetëm të atij ku është e ndërtuar.

Kalaja e Porto Palermos bllokonte çdo hyrje në rajonin e lagur nga deti Jon deri në Konispol apo edhe deri në Vlorë.

Kalaja e Tepelenës ishte një pikë bllokuese për depërtimin në pashallëk nga Veriu i Shqipërisë.

Kalaja e Butrintit ishte një tjetër pikë strategjike, e cila pengonte çdo lëvizje nga ishulli i Korfuzit drejt vendit tonë.

Një pozicion tjetër mjaft i goditur ishte dhe kalaja e lumit Pavllo. Ajo ka patur një rol të madh në pengimin e hyrjes së forcave të huaja nëpërmejt tokës, nga Greqia Veriore në pronat e pashallëkut.

Të gjitha këto zgjedhje për ndërtimin e kështjellave, Ali Pasha i ka bërë për të qenë i sigurtë në planet e tij për zgjerimin dhe ruajtjen e pashallëkut, i cili synonte dhe një pjesë të Greqisë Veriore.

Brenda saj depo ushqimesh e municionesh

Kalaja e Butrinit, rezidencë

e takimeve diplomatike

Megjithëse nuk ka të dhëna të sakta për axhendat e Ali Pashë Tepelenës, arkeologu Halil Shabani bën të ditur se kohët e zhvillimit të këtyre takimeve, por pozicioni i kalasë ka favorizuar ardhjen me det të emrave të ndryshëm të njohur të asaj kohe, për t’u takuar në këtë kala me pashain.

Brenda kalasë janë të ndërtuara disa depo, të cilat mendohet të kenë shërbyer gjatë periudhës pas ndërtimit të saj për mbajtjen e ushqimit të ushtarëve dhe pjesëtarëve të tjerë, që kanë shërbyer në kështjellë.

Këto depo brenda tyre kanë mbajtur edhe municion luftarak, i përdorur ky për nevojat e kështjellës dhe pashallëkut. Depot ruhen ende dhe kanë përmasa jo shumë të mëdha.

Në brendësi të saj, ndërtsa ka disa korridore dhe dhoma të mëdha pritje, që kanë shërbyer për takime të pashait me diplomatë të huaj dhe udhëheqës të vendeve evropine.

Apeli

Kalaja sot në rrezik,kërcënohet nga fundosja

Kalaja e Ali Pashë Tepelenës, e vendosur në afërsi të qytetit antik të Butrintit, është e rrezikuar seriozisht nga fenomenet natyrore.

Ajo nuk ka përjetuar asnjë investim nga dora e njeriut, që prej ndërtimit të saj.

Ndonëse në qytetin antik të Butrintit po invesatohen shuma të konsiderueshme financiare në kështjellën e Ali Pashait pranë kanalit të Vivarit nuk është hedhur asnjë hap për investime në mirëmbajtjen e saj. Kjo ndërtesë e hershme ka nevojë më shumë se kurrë për ndërhyrje me investime, pasi ajo rrezikohet të fundoset si një anije e harruar në vetmi. Kjo kala është e rrethuar nga të katër anët me ujë.

Sot kalaja është e fundosur disi, krahasuar me 50 vjet me parë. Kjo vjen nga lëvizjet tektonike të tokës, që karakterizojnë të gjithë zonën, që nga Ksamili deri në Vrinë.

Një tjetër investim në këtë objekt do të ishte krijimi i infrastukturës rrugore që të çon aty. Kjo infrastrukturë sot është në mëshirë të fatit. Vizitorët janë detyruar ta shohin nga distanca kështjellën, ose të shkojnë me varka aty, por shpeshherë ata kthehen, duke mosparë nga afër vlerat e vërteta të saj.


Gazeta Metropol

[i/regjistruar]

Ali Pasha beri fame te madhe per PASURINE dhe KRIMET, Krimet e Ali Pashes jane ende te fresketa ne zonen e Greqise veriore dhe Shqiperise se jugut.

ne nje shkolle greke, ne temen e ali pashe tepelenes profi pyet me te mirin e klases (shqiptar)
nga eshte ali pashe tepelena ?
shqiptar pergjigjet djali
ulu 4 i pergjigjet profi, ali pasha esht grek, dhe eshte famoz per luften qe ka bere kundra shqiptareve turq.

po te pyesesh pleq ne greqi, nga eshte ali pasha, (te pergjigjen pa e menduar 2 here) nga TEPELENA, dhe jo tepelena qytet por shtet, te bindur qe tepelena ka qen nje mini shtet i epirit fal ali pashe tepelenes

gjithsesi me ato qe citova jam dhe un, njeri bandit me plot kuptimin e fjales, te pakten ne shqiperi ka ber namin

[fegi]

http://www.forumishqiptar.com/attach...1&d=1263544767
Si u Martua Ali Pasha Me Vajzen 18 Vjeqe!

[fegi]

http://www.forumishqiptar.com/attach...1&d=1263545214

[fegi]

http://www.forumishqiptar.com/attach...1&d=1263545631

[fegi]

Si Lindi Dashuria?

NJe raport i larget moshe,askujt nuk ibente pershtypje se Vasiliqa,nji dite dote behej grujaja besnike e Ali PasheTepelenese.Perkitazi marteses,ajo dote behej gruja me e bukur Shqiptare,te ciles dote ja kete hatrin Stambolli dhe qarqete me zyrtare te Portes se Larte.
me 5 Prill te vitit 1816,kur Vasiliqia mbushi 18 vjete.Ali pasha u be edhe njiher djale i ri dhe shpalli martesen me Vasiliqine.Pase pak kohe e emroi ne posten e sekreterese se mbretrise.Nga dashuria dhe respektiper te,Aliu i afroi mudesi Vasiliqes te realizoi edhe nje drejt tjetera ndronte feneruja e bukur i tha si kunder pergjigjje ne mebdimin me te mprehte."Jo,sepse nji grua qe hoq nga perendia e saj,nuk munde te jete besnike e nje perendie tjeter"!
Me kete bese te perkushtuar Aliu kuptoi se ekishte vene prane vetes,jo vetum nje sekretare te ralle,por nje grua besnike dhe kuptoi se kjo femer i ishte falur atij,pavarsisht moshes joproporcionale!Komplimentet e pashait nuk i fshehen perballe saje dhe kjo shprehi tolerancen mete pa zakonte te nje nbreti perball te nje femre,e cila, megjithate,deshi te mose e nderonte shkeljen me privilegjin,pos te mbetet gruja e perbetuar e tij.ESht mahnitse jo ne gjeografine shqiptare por edhe ne bote,dashuria e tyre ndaj njeri-tjetrit,diqka qe nuk ishte pare as perjetuar ndonje her me pare ne ate menyre dhe diqka qe do ta pertrinte jeten e pashajit, der ne vdekjen e tij tragjike Vasiliqia i qendronte gjithnje te koka burrit te saj me te vjeter se ajo per gjashtedhjete vjete! Nga dashuria e Madhe per te ajo i bente pije te perferuar te kohese se tij si shurup me bore, uje tredofilash dhe qaj te ndryshum,Ky plak ,tetedhje vjeqar ishte bere dashuria e vetme e saj,pa asnje,pa asnje mundesi te nderohej me ndonje njeri mete ri qe mund t i duhej nje femreje aq e bukur.Por, edhe Aliu e donte.Kurdo qe udhtonte Pashai e merte me vete:Protokoli i tij zyrtar i pergjante dhe tejkalonte homologet e kohes,duke pasur prane gruan ne takime zyrtare! sipase njohesve te ksaje jete sekrete,thuhet dhe mendohet se Vasiliqia ishte ilaqe i aAliut dhe kjo i sherbente atij edhe per shendet te mire dhe te ndihej i fuqisheme ne zgjedhjen e problemeve.Aliu pate nuk munde te jetonte ase te shtyhej ne pleqeri si njeri vital qe bante pushtetin e madh.Vasiliqia eshte femra me tipike, ecila i ofroi force njeriut te moshuar qe te mos pranonte smundjete ,te mos kishte nevoje per barerat,qe te mose flinte pa afersine e saj dhe thjesht te mos ishte ne jeten e pushtetit,ky qe ishte,po te mos ndjente dashurin e gruas se tije te re dhe te besueshme.Mirpo nje dite erdhi momenti fatal dhe Pashai i Janines,u tradhtua dhe pesoi tragjedi.Me te perfunduar jeta e Pashait,komanda turke,urdheroi qe Vasiliqja e bukur te depetoi per ne Stamboll eta esaj u kursy se ekzekutuari per shkak te bukurise se saj mahnitse.Ne Stamboll Vasiliqia ira ne gjunje te parite te portes dhe ate jo per te kursyar nga vdekja por per te mos e turpruar pasi syte e te gjithve komandantve ishin mbushur me kureshtje qe te kishin prane vetes,Ajo si njezete e dy vjeqe ishte ne zenitin e bukurise dhe ate e kerkuan per grua shume mbretri e burrshtetase;Vasiliqja nuk e pranon martesen me asnje tjeter sepse njeriu prane te cilite ishte ritur kisht pushtuar gjdo qelize te trupite te saje te vetume.Ajo u tha hapur sundimtarve te portes te portes se me vdekjen e burrit te saje,te vetume Aliu ! ajo u tha atyre se nuk munde te gjendej edhe nje burre tjeter ne faqen e dheut,i cili dote pushtonte Vasiliqian sikur burri i saj i vetum dhe kur nuk dota pranonte asnje burr tjeter per grua.

[gerrard73]

Me falni se nuk i lexova komentet e antareve te tjere por, meqe behet fjale per Ali Tepelenen desha te them se nuk ak luftuar per Shqiperine. Nje kryebandit qe me banden e tije mbjellte tmerr ne gjithe Shqiperine e jugut. Banda e tije ishte e specializuar ne grabitjen e karavaneve te tregtareve qe udhetonin nga Janina ne Korce, nga Korca ne Voskopoje e anasjelltas. Turqia e vrau per faktin se kryente krime ne emer te perendorise, dukeja prishur imazhin.

[Traboini]

Ali Pasha beri fame te madhe per PASURINE dhe KRIMET E PAMESHIRSHME te tij. Ai krijoi pashallekun me te pasur ne gjithe perandorine otomane ashtu sic ka vrare e prere shume njerez.

Ali Pasha ishte nje hajdut dhe kriminel dhe asgje me shume. Po te ishte patriot nuk bente lufte me pashallekun e Bushatllinjve te Shkodres por kerkonte beselidhjen sic e kerkoi edhe Gjergj Kastrioti.

Krimet e Ali Pashes jane ende te fresketa ne zonen e Greqise veriore dhe Shqiperise se jugut.

Posa e perfundova "Ali Pasha i Tepelenes" nga Sabri Godo. Megjithse Godo e ben here ne disa pjese te librit te tij, dua te them se vrasjet, prerjet e kokave, masakrimet e fshatrave te tera, tregojne se Ali pasha ishte nje gjakpires turkpshak e etur per pushtet qe bashkpunonte me kedo qe i siguronte mbetjen ne pushtet.

[SKENDER_BEU]

Ali Pash Tepelena armik i popullit shqiptar

[drague]

[maratonomak]

duke lezuar pjese nga historia greke [ jo si profesioniste ] . kam pare qe ka ryma dhe ndikime te ndryshme mbi figuren e Ali pashes ;

diku paraqitet si nje tiran turko-shqiptar , e theksonin kete [jo shqiptar por turko shqiptar ] dhe diku tjeter paraqitet se si ne oboret e pashait u ndez shkendija mbi nacionalizmin dhe pergatitjen e shume kapedaneve shqiptare dhe greke , ku me pas u mobilizuan ne nje rebelim te de- centralizuar ndaj portes se larte ;

sa per historine e zonbjes Frosini ; ketu thuhet shume ndryshe kjo pune ; madje e kane bere edhe film ku e paraqesin zonjen Frosine si romantike te dashuruar pas djalit te Aliut , dhe Aliun si njeri i cili , me mdytjen e Frosinit dhe vajzave te tjera kerkonte te mbante te larta standartet fetare te islamit mbi kurorshkeljen ;

ndoshta ne ate kohe egzistone i njejti percmim qe kane rtodokset te krishtere greke kunder mulsimane shqiptare ne keto kohe ; dhe pa dyshim kjo mund te kete qene nje edhe nje arsye me teper qe vrau ato gra ;

dua te theksoj dicka;

ne ato kohe nuk egzistonte nacionalizmi shqiptar apo ai grek ;

madje kapedanet arvanitas , suliote ata nga hidra dhe speces , mendoj se nuk luftuan per nacioanalizmi grek dhe nuk kishin si qellim clirimin dhe ngritjen e nje shteti grek , ;
'
ata thjesht luftonin per liri dhe pavaresi te kufizuar per zonat ku ata vepronin si kapedane bandash dhe kacakesh , mbaniu mend qe kishte edhe musliumane arvanitas qe luftuan kunder turkut;

por greket e shkolluar te ardhur nga europa dhe azia e vogel e shfrytezuan kete mundesi per ta paraqitur perpara botes si kryengritje dhe revolucion per liri e pavaresi .

kush e di historine revolucionit grek , le te kujtoje vrasjen e Ipsilandit , dhe burgimet e kapedaneve arvanitas pas formimit te shtetit grek me ndihmen e bavarezeve me ne krye princin Othonas .

pra , mund te themi qe Ali pasha tepelena nuk mund te quhet figure kombetare por thjesht historike pasi nuk kishte prigram kombetar ne qeverisjen e tij , por me shume personal dhe fetar .

do doja te dija cfare kane per te thene islamo-filet shqiptare , ata [ekstremistat me ide te cuditshme si Olisi gazexhiu] per Aliun .

gjithashtu do doja nje informacion te asaj kohe lidhur me shkaterimin e qytetit te famshem te Voskopojes nga ALIU dhe arsyet qe e beri kete shkaterim.

[Kavir]

Ta quash Ali Pashën kaçak tregon që njohja e figurës së Aliut e ke në nivelin e muhabet-kafenesë.
Aliu ka qenë Lider. Ushtarak dhe politikan i klasit të parë. Zakonisht për standardet europiane ( ) kjo mjafton për t'u quajtur Hero. Vendet e botës kanë si Figura Kombëtare njerëz 1000 herë më mizorë më egoistë dhe më cinikë se Aliu.

Napoleoni vetëm për ego personale e futi Francën në luftëra që e shkatërruan Francën ekonomikisht, politikisht dhe numerikisht. Dy milionë francezë të vrarë, saqë kur ushtritë e huaja pushtuan vendin nuk kishte më meshkuj për të bërë luftë se edhe ata që ishin gjallë ishin invalidë lufte.
Por ja që Napoleoni është Hero Kombëtar në Francë. Dhe askush nuk ia zë për të madhe fakti që ka qenë njeri me ego të pangopur për luftra. Vlerësojnë vetëm cilësitë e tij ushtarake dhe politike.

Sa për kapedanët dhe "hajdutët" shqiptarë e arvanitas mbase dikujt do i pëlqente të ishim në nivelin e grekut dhe bullgarit që rrinin si pula para turkut. Ishin të kënaqur të trajtoheshin si "raja", dmth siç trajtohej një zezak në Amerikën e viteve '60. Dhe që të mos ishte për interesat e Rusisë dhe Anglisë do ishin akoma provinca të Republikës së Turqisë.

Kur isha fëmijë, gjyshja më tregonte një përrallë me një bari që e zuri nata në mal dhe po ngrinte së ftohti. Një ari iu afrua dhe e mbështolli me trup dhe e shpëtoi nga vdekja.
Në mëngjes bariu i tha "Sa erë që mban ti o ari".

Mosmirënjohja është vesi më i keq.

[Station]

Ali Pash Tepelena armik i popullit shqiptar

Bëni mirë që para se të shkruani diçka të këtijë tipi mereni mundimin të lexoni ndonjë gjë.

[angmokio]

Ne librin e Ali Pashe Tepelenes nga Sabri Godo me kane bere pershtypje disa pjeseza.
Po tregoj nje ane te Ali Pashait.

Ali pasha kur zgjidhte grate e haremit , merrte nje mzat ne kohen e ciftezimit ja vendoste perpara femres dhe ajo nderkohe qendronte e ulur lakuriq me organet gjenitale ne dysheme. Vetem nese dyshemeja lagej ajo ishte e denje per haremin e tij .

[-BATO-]

Sabri Godoja i ka shkruar nja dy-tre libra për Ali Pashën, dhe në çdo libër të ri, thotë që i ndryshon mendimet. Të presim çfarë do të shkruajë në librin e ardhshëm.

Po pse ore, me përrallat që thuhen lartë e poshtë mësohet historia? Çdo gjë që lexohet, besohet?

[-BATO-]

Ali Pashë Tepelena është një figurë kombëtare dhe patriotike, po për ta kuptuar më mirë figurën e tij, le të shohim në fillim se cilët janë ata që e shajnë.

Cilët flasin keq për Ali Pashën?

Këta ndahen në tre grupe:

1. Në grupin e parë hyjnë disa krahinoristë gegë, sidomos shkodranë. Këta janë tipa që urrejnë çdo gjë që vjen nga Jugu e që nuk ngurrojnë të bashkohen edhe me grekët e filogrekët kur vjen puna për të sharë shqiptarët e Jugut ose figurat e tyre historike. Ali Pasha pati mosmarrëveshje me Bushatllinjtë, aq sa Mustafa Pashë Bushatlliu u bashkua me turqit kundër Ali Pashës, por kuptohet që këta krahinoristë gegë do të mbajnë anën e Mustafa Pashë Bushatlliut, çfarëdo që të ketë bërë ai.

2. Në grupin e dytë hyjnë disa pakica joshqiptare, ardhacake që jetojnë në Jug: vllahë, grekë, si dhe të tjerë shqipfolës me prejardhje të dyshimtë. Këta zakonisht janë të fesë ortodokse, nga ata që mbajnë anën e grekëve e kishës greke, dhe janë përkrahës të Janullatosit. Këta nuk ka shumë nevojë t'i komentojmë! Ali Pasha këta i luftonte sepse bashkëpunonin me grekët kundër shqiptarëve.

3. Në grupin e tretë hyjnë qarqe të huaja antishqiptare (sidomos greke) të cilat hedhin baltë ndaj figurave të shquara shqiptare, duke sajuar përralla ose keqinterpretuar ngjarje historike. Kohët e fundit kanë filluar të hedhin baltë edhe mbi Skënderbeun.

Bajroni ka shkruar mirë për shqiptarët dhe e ka përshkruar Ali Pashën me madhështi, por kjo nuk mund të lejohet. Shqiptarët duhet të përshkruhen si të këqinj, banditë, hajdutë etj. Nuk mund të lejojnë që një anglez të shkruajë mirë për shqiptarët, prandaj për këtë qëllim, veç përrallave të tjera, kohët e fundit kanë nxjerrë fjalë sikur Bajroni ishte homoseksual, ndërsa Ali Pasha ishte biseksual dhe e palloi Bajronin, prandaj Bajroni shkroi mirë për të...

Pra duke u nisur nga këto më lart, ata që i kanë dy fije mend, i kuptojnë gjërat.


E vërteta e Ali Pashë Tepelenës

Ali Pasha jetoi në një Shqipëri të pushtuar nga turqit dhe t'i shkoje kundër kësaj, nuk qe e lehtë. Duhej zgjuarsi dhe largpamësi, që Ali Pashës nuk i mungonte.

Fillimisht ai u hoq si një bashkëpunëtor i bindur i turqve derisa krijoi pashallëkun e tij autonom, që e zgjeroi dalëngadalë dhe futi brenda tij të gjithë shqiptarët e Jugut. Ali Pasha përdori një tolerancë të gjerë fetare dhe politika të tjera të zgjuara, që kishin si synim të vetëm bashkimin. Atje ku duhej përdorte edhe forcën, dhe ata që nuk i bindeshin sigurisht që i luftonte. Përdorimi i forcës kur duhej, ligjet e ashpra dhe qeverisja me dorë të hekurt, ishin të domosdoshme për qëllimet që kishte.

Në rrethimin e Shkodrës thuhej se gjendej dhe Ali Pasha, por ai nuk e donte kapjen e Karamahmud Pashë Bushatlliut, përkundrazi, fshehtazi e ndihmonte atë. Ja ku përmendet kjo tek tema e Karamahmud Pashë Bushatlliut:

Hekardi, i mbështetur në të dhëna popullore, shkruan: “Ndër pashallarët që kishte rrethuar kalanë ishte edhe Ali Pashë Tepelena, i cili, duke mos dëshiruar rënien e Mahmud Pashës në dorë të turqve, ishte marrë vesh me të fshehurazi dhe i dërgonte fshehtas ushqime duke i njoftuar planet e Zeqir Pashës.

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=55733

Pasi e zgjeroi pashallëkun e tij dhe i futi të gjithë shqiptarët e Jugut në të, atëherë Ali Pasha doli hapur kundër turqve dhe kërkoi të bashkohej me Bushatllinjtë për t'i përballuar së bashku osmanët, por Mustafa Pashë Bushatlliu jo vetëm që nuk pranoi, por u bashkua me turqit kundër tij.

Cila ishte arsyeja?

Me sa thuhet, Ali Pasha kërkonte një Shqipëri të bashkuar nën Pashallëkun e Janinës, sepse ky ishte më i madhi dhe më i zhvilluari, por Shkodra nuk pranonte dhe ky rivalitet bëri që Mustafa Pashë Bushatlliu nga inati të bashkohej me turqit.

Nga historia duhen nxjerrë mësime, dhe duhet kuptuar që kapadaillëku dhe kokëfortësia nuk të çojnë gjëkundi.

[cool_shqype]

Ali Pashë Tepelena është një figurë kombëtare dhe patriotike, po për ta kuptuar më mirë figurën e tij, le të shohim në fillim se cilët janë ata që e shajnë.

Cilët flasin keq për Ali Pashën?

Këta ndahen në tre grupe:

1. Në grupin e parë hyjnë disa krahinoristë gegë, sidomos shkodranë. Këta janë tipa që urrejnë çdo gjë që vjen nga Jugu e që nuk ngurrojnë të bashkohen edhe me grekët e filogrekët kur vjen puna për të sharë shqiptarët e Jugut ose figurat e tyre historike. Ali Pasha pati mosmarrëveshje me Bushatllinjtë, aq sa Mustafa Pashë Bushatlliu u bashkua me turqit kundër Ali Pashës, por kuptohet që këta krahinoristë gegë do të mbajnë anën e Mustafa Pashë Bushatlliut, çfarëdo që të ketë bërë ai.

2. Në grupin e dytë hyjnë disa pakica joshqiptare, ardhacake që jetojnë në Jug: vllahë, grekë, si dhe të tjerë shqipfolës me prejardhje të dyshimtë. Këta zakonisht janë të fesë ortodokse, nga ata që mbajnë anën e grekëve e kishës greke, dhe janë përkrahës të Janullatosit. Këta nuk ka shumë nevojë t'i komentojmë! Ali Pasha këta i luftonte sepse bashkëpunonin me grekët kundër shqiptarëve.

3. Në grupin e tretë hyjnë qarqe të huaja antishqiptare (sidomos greke) të cilat hedhin baltë ndaj figurave të shquara shqiptare, duke sajuar përralla ose keqinterpretuar ngjarje historike. Kohët e fundit kanë filluar të hedhin baltë edhe mbi Skënderbeun.

Bajroni ka shkruar mirë për shqiptarët dhe e ka përshkruar Ali Pashën me madhështi, por kjo nuk mund të lejohet. Shqiptarët duhet të përshkruhen si të këqinj, banditë, hajdutë etj. Nuk mund të lejojnë që një anglez të shkruajë mirë për shqiptarët, prandaj për këtë qëllim, veç përrallave të tjera, kohët e fundit kanë nxjerrë fjalë sikur Bajroni ishte homoseksual, ndërsa Ali Pasha ishte biseksual dhe e palloi Bajronin, prandaj Bajroni shkroi mirë për të...

Pra duke u nisur nga këto më lart, ata që i kanë dy fije mend, i kuptojnë gjërat.


E vërteta e Ali Pashë Tepelenës

Ali Pasha jetoi në një Shqipëri të pushtuar nga turqit dhe t'i shkoje kundër kësaj, nuk qe e lehtë. Duhej zgjuarsi dhe largpamësi, që Ali Pashës nuk i mungonte.

Fillimisht ai u hoq si një bashkëpunëtor i bindur i turqve derisa krijoi pashallëkun e tij autonom, që e zgjeroi dalëngadalë dhe futi brenda tij të gjithë shqiptarët e Jugut. Ali Pasha përdori një tolerancë të gjerë fetare dhe politika të tjera të zgjuara, që kishin si synim të vetëm bashkimin. Atje ku duhej përdorte edhe forcën, dhe ata që nuk i bindeshin sigurisht që i luftonte. Përdorimi i forcës kur duhej, ligjet e ashpra dhe qeverisja me dorë të hekurt, ishin të domosdoshme për qëllimet që kishte.

Në rrethimin e Shkodrës thuhej se gjendej dhe Ali Pasha, por ai nuk e donte kapjen e Karamahmud Pashë Bushatlliut, përkundrazi, fshehtazi e ndihmonte atë. Ja ku përmendet kjo tek tema e Karamahmud Pashë Bushatlliut:



Pasi e zgjeroi pashallëkun e tij dhe i futi të gjithë shqiptarët e Jugut në të, atëherë Ali Pasha doli hapur kundër turqve dhe kërkoi të bashkohej me Bushatllinjtë për t'i përballuar së bashku osmanët, por Mustafa Pashë Bushatlliu jo vetëm që nuk pranoi, por u bashkua me turqit kundër tij.

Cila ishte arsyeja?

Me sa thuhet, Ali Pasha kërkonte një Shqipëri të bashkuar nën Pashallëkun e Janinës, sepse ky ishte më i madhi dhe më i zhvilluari, por Shkodra nuk pranonte dhe ky rivalitet bëri që Mustafa Pashë Bushatlliu nga inati të bashkohej me turqit.

Nga historia duhen nxjerrë mësime, dhe duhet kuptuar që kapadaillëku dhe kokëfortësia nuk të çojnë gjëkundi.

I NDERUAR...... ne qofte se analizojme qicka per nje figure me permasa dhe dimencione te rrangut te ALI PASHE TEPELENES duhet patjeter te kemi te qarte dhe te kuptojme me sa kemi mundesi me mire rrethanat historike, pozicionin e individid dhe shoqerise ku ky individ veproi, c'ka kan shkrue miqt e armiqt e c'materiale zoterojme.
- SI MUD TE THONI DICKA TE TILLE (NE FJALITE E KUQERREME) PER BUSHATLLINJTE KUR EDHE ATA VETE BENE PO TE NJEJTEN GJE QE ALIU DEMOSTROI.
- ARMIQTE E TIJ ME TE MEDHENJ ISHIN NGA VETE JUGU DHE NUK PUSHUAN SE PATURI C'MIRE DERI NE SA IA PANE KOKEN TE PRERE, DUKE PRANUAR ME MIRE SERVILIZMIN NDAJ PORTES SE LARTE DHE PATRIARKANES, SE SA BASHKIM VLLAZERIMIN ME KACAKUN LUAN.
- E PA KORRIGJUSHME ESHTE EDHE AFRIMI I TIJ DHE PERDOJA E KOZMA SPIUNIT "SHEN KOZMAI'T" PER QELLIMET E TIJ.
- NE KOHEN KUR KY LUAN MBRETERONTE KISHTE VETEM DY ARME NE PERDOROMORCEN DHE DINAKERINE... POR RRALLE DO TE NDESHEMI ME VIZIONIN E TIJ PER MEVETESIM PREJ SULLTANHALLDUPIT DHE BASHKIM TE TE GJITHE SHQIPFOLESVE/NDIERVE PREJ SANXHAKU E DERI NE ATHINE.
- NUK MUD TI QUAJME KAPADAILLEQE IDETE QE KISHIN DHE BURRERINE QE TREGUAN (ALIU DHE BUSHATLLINJTE) DUKE VDEKUR PER ATE C'KA BESONIN.....AI RRITI E FRYMEZOI NJE BREZ TE TERE DUKE KRIJUAR NJE RILINDJE TE VETEDIJES KOMBETARE, KRIJOI NJE SHKOLLE TE DIPLOMACISE PRAGMATIKE DHE BEGATOI E LULEZOI RRAJONIN, KRIJOI NJE ADMINISTRATE TE THJESHTE DHE FUNKSIONALE, BASHKEJETESE TE QETE FETARE DHE SOLLI TE GJITHA TE REJAT BASHKEKOHORE TE PERENDIMIT.
PRA NJE KACAK MIZOR POR ME SHPIRT LUANI, NJE DIPLLOMAT I HOLLE POR QE NUK TI LINTE PA HAPUR LETRAT PERSONALE, NJE TIRAN QE TE PAGUANTE NE FLORI POR EDHE NJE HAKMARRES I EGER ME KUJTIME TE VJETRA NE GJI, NJE PLAK ME NJE MJEKERR TE BARDHE POR ME NJE SHPIRT E ZEMER TE NJE DJALI TE RI, PASARDHES I PIRROS DHE I GJERGJ KASTRIOTIT NDAJ MERITON NJE VEND TE VECANTE NE HISTORINE TONE.......
SE PER PAK HAROVA .... kishte nje te mete... pelqente greket e vogla laneti..i falet

[Genti..]

Sa i përket personalitetit historik të Ali Pashës, historia akoma nuk e ka thënë të vertetën. Të gjitha ato që janë thënë e shkruar për të janë gjysmë të vërteta e gjysmëspekulime, të përshtatura sipas interesave konjukturale të kohës. Si ta shpjegojmë faktin që të gjithë heronjtë e mëdhenj të kryengritjes greke (Marko Boçari, Odise Andruco, Karaiskaqi, Xhavela, etj) në fund u gjendën në krah të Aliut? Pse aziatikët e zi fanariot që tashmë e kishin futur në dorë qeverinë e sapoformuar greke e dogjën në tërësi arkivin e Marko Boçarit? Pse shumicën e heronjve të luftës greke i likuiduan tradhëtisht vetë ata që pretendojnë se e “çliruan” Greqinë? Ka dhe shumë pyetje të tjera që kërkojnë pergjigje. E sa për Ali Pashën do të shtoja vetëm këto shkrime e burime të lëna, të gjitha nga të krishterë:

-Bajroni e quajti Aliun “Pirro ri”;

-Hygoi(kampioni i letërsisë franceze):”Aliu ishte i vetmi kollos që shekulli ynë mundi t’i kundërvë Napoleonit”;

-Uilliam Miler (historian anglez): “Luani i Janinës është rruga që të qon drejt kryengritjes greke”;

Protosingjeli (i Patrikanës Ikumenike nga Atanagora): “...Per Ali Pashën krijova bindjen se shumica shkruanë ndoshta të shtyrë nga antipatia dhe jo nga gjykimi dhe mendimi që kishin ndaj tij”;

-Jani Vilara i kohës i kushton një poezi:

“Më njohu Faethondi, më kish rritur Pirro
Aliu i parë më mban, tepeleniot hero
Padron i plotëfuqishëm i nëve të Epirit
Dhe gjeneral i pakrahasueshëm me shpatë në dorë
Vigjilent gjithmonë dhe i patrembur ndaj armikut të tij.
Në Janinë oushon Luan burrërori
Bir i Athinasë, edukuar nga Ari”.

-Mitropoliti Palikarpi i kushton Aliut poemen:

“Prijës fisnik qe banon në pallatet e Pirros
Ia ngre moralin papritmas Aleksandrit të ri,
Që ndoqi gjurmët e Admantit të paluftueshëm
Dhe përsëri kërkon dhe me të gjitha nderimet
E lashta bëhesh i lavdishëm
Ali Pasha që do të dërrmosh ushtri të mëdha mjaft besnike.
As ti as ndonjë i vdekshëm s’erdhët për të dëgjuar
Ata që për Aleksandrin krijuan një mrekulli!”

Për Ali Pashën dhe për Mehmed Aliun e Egjyptit ka per t’u folur dhe shkruar akoma shumë. Sapo janë hapur arkivat.

[puroshkodran]

I NDERUAR...... ne qofte se analizojme qicka per nje figure me permasa dhe dimencione te rrangut te ALI PASHE TEPELENES duhet patjeter te kemi te qarte dhe te kuptojme me sa kemi mundesi me mire rrethanat historike, pozicionin e individid dhe shoqerise ku ky individ veproi, c'ka kan shkrue miqt e armiqt e c'materiale zoterojme.
- SI MUD TE THONI DICKA TE TILLE (NE FJALITE E KUQERREME) PER BUSHATLLINJTE KUR EDHE ATA VETE BENE PO TE NJEJTEN GJE QE ALIU DEMOSTROI.
- ARMIQTE E TIJ ME TE MEDHENJ ISHIN NGA VETE JUGU DHE NUK PUSHUAN SE PATURI C'MIRE DERI NE SA IA PANE KOKEN TE PRERE, DUKE PRANUAR ME MIRE SERVILIZMIN NDAJ PORTES SE LARTE DHE PATRIARKANES, SE SA BASHKIM VLLAZERIMIN ME KACAKUN LUAN.
- E PA KORRIGJUSHME ESHTE EDHE AFRIMI I TIJ DHE PERDOJA E KOZMA SPIUNIT "SHEN KOZMAI'T" PER QELLIMET E TIJ.
- NE KOHEN KUR KY LUAN MBRETERONTE KISHTE VETEM DY ARME NE PERDOROMORCEN DHE DINAKERINE... POR RRALLE DO TE NDESHEMI ME VIZIONIN E TIJ PER MEVETESIM PREJ SULLTANHALLDUPIT DHE BASHKIM TE TE GJITHE SHQIPFOLESVE/NDIERVE PREJ SANXHAKU E DERI NE ATHINE.
- NUK MUD TI QUAJME KAPADAILLEQE IDETE QE KISHIN DHE BURRERINE QE TREGUAN (ALIU DHE BUSHATLLINJTE) DUKE VDEKUR PER ATE C'KA BESONIN.....AI RRITI E FRYMEZOI NJE BREZ TE TERE DUKE KRIJUAR NJE RILINDJE TE VETEDIJES KOMBETARE, KRIJOI NJE SHKOLLE TE DIPLOMACISE PRAGMATIKE DHE BEGATOI E LULEZOI RRAJONIN, KRIJOI NJE ADMINISTRATE TE THJESHTE DHE FUNKSIONALE, BASHKEJETESE TE QETE FETARE DHE SOLLI TE GJITHA TE REJAT BASHKEKOHORE TE PERENDIMIT.
PRA NJE KACAK MIZOR POR ME SHPIRT LUANI, NJE DIPLLOMAT I HOLLE POR QE NUK TI LINTE PA HAPUR LETRAT PERSONALE, NJE TIRAN QE TE PAGUANTE NE FLORI POR EDHE NJE HAKMARRES I EGER ME KUJTIME TE VJETRA NE GJI, NJE PLAK ME NJE MJEKERR TE BARDHE POR ME NJE SHPIRT E ZEMER TE NJE DJALI TE RI, PASARDHES I PIRROS DHE I GJERGJ KASTRIOTIT NDAJ MERITON NJE VEND TE VECANTE NE HISTORINE TONE.......
SE PER PAK HAROVA .... kishte nje te mete... pelqente greket e vogla laneti..i falet

Duhet me pase parasysh qi disa jetojne vetem kur futen ne forum.
Genc Hoti, artikulli i te cilit gjendet te nji teme tjeter , edhe une, per shkak te nji postim per gustot seksuale te Ali Pashes jena "Shkodra dhe shkodranet". Ekstremistat gege
Ne forum gjithashtu edhe mesojne historine, se perveç fjalorit nuk lexojne liber tjeter.