Pyetje te veshtira!

[mesia4ever]

Pershendetje. Kam nje pyetje, secili ta jape mendimin e vet. Pyetja eshte kjo:

Perse te krishteret nuk i zbatojne urdherat e Dhiates se Vjeter per vrasjen e homoseksualeve dhe femijeve rebele dhe femijeve qe nuk i mallkojne prinderit?


Levitiku Kapitulli 20, vargu 13

Në qoftë se dikush ka marrëdhënie seksuale me një burrë ashtu si ato që bëhen me një grua, që të dy kanë kryer një degjenerim të neveritshëm, do të dënohen pa tjetër me vdekje; gjaku i tyre do të bjerë mbi ta.


Apo...

18 Në qoftë se një burrë ka një fëmijë kokëfortë dhe rebel që nuk i bindet as zërit të babait, as atij të nënës dhe me gjithëse e kanë ndëshkuar, nuk u bindet atyre,

19 i ati dhe e ëma do ta marrin dhe do ta çojnë te pleqtë e qytetit të tij, në portën e vendit ku banon,

20 dhe do t`u thonë pleqve të qytetit: "Ky biri ynë është kokëfortë dhe rebel; nuk do t`i bindet zërit tonë; është grykës dhe pijanec".

21 Atëherë tërë banorët e qytetit të tij do ta vrasin me gurë dhe ai ka për të vdekur; kështu do të shrrënjosësh të keqen nga mesi yt, tërë Izraeli do ta mësojë dhe do të ketë frikë.


3...

Levitiku Kapitulli 20-9

9 Kushdo që mallkon të atin ose të ëmën, do të dënohet me vdekje, sepse ka mallkuar të atin o të ëmën; gjaku i tij do të bjerë mbi të.

Naten e mire

[marcus1]

Pershendetje. Kam nje pyetje, secili ta jape mendimin e vet. Pyetja eshte kjo:

Perse te krishteret nuk i zbatojne urdherat e Dhiates se Vjeter per vrasjen e homoseksualeve dhe femijeve rebele dhe femijeve qe nuk i mallkojne prinderit?


Levitiku Kapitulli 20, vargu 13

Në qoftë se dikush ka marrëdhënie seksuale me një burrë ashtu si ato që bëhen me një grua, që të dy kanë kryer një degjenerim të neveritshëm, do të dënohen pa tjetër me vdekje; gjaku i tyre do të bjerë mbi ta.


Apo...

18 Në qoftë se një burrë ka një fëmijë kokëfortë dhe rebel që nuk i bindet as zërit të babait, as atij të nënës dhe me gjithëse e kanë ndëshkuar, nuk u bindet atyre,

19 i ati dhe e ëma do ta marrin dhe do ta çojnë te pleqtë e qytetit të tij, në portën e vendit ku banon,

20 dhe do t`u thonë pleqve të qytetit: "Ky biri ynë është kokëfortë dhe rebel; nuk do t`i bindet zërit tonë; është grykës dhe pijanec".

21 Atëherë tërë banorët e qytetit të tij do ta vrasin me gurë dhe ai ka për të vdekur; kështu do të shrrënjosësh të keqen nga mesi yt, tërë Izraeli do ta mësojë dhe do të ketë frikë.


3...

Levitiku Kapitulli 20-9

9 Kushdo që mallkon të atin ose të ëmën, do të dënohet me vdekje, sepse ka mallkuar të atin o të ëmën; gjaku i tij do të bjerë mbi të.

Naten e mire

Këto ligje ishin për një popull të caktuar në një periudhë të caktuar. Mos harro se hebrenjtë udhëhiqeshin nga Zoti dhe Ai i vinte rregullat dhe ligjet atyre. Ato ligje shërbenin për të mbajtur një rend në atë popull. Është pak a shumë si Ligji i Lek Dukagjinit. Sot, ai ligj duket në pamje të parë si barbar, por ishte ai ligj që e ruante atë popull nga kaosi i vërtetë.

Me atë pyetje që ke bërë ti, unë mund t'i shtoja shumë pyetje të tjera të panumërt që sot nuk zbatohen. Një prej tyre, p.sh. është ajo e (mos)ngrënjes së mishit të derrit. Përse sot të krishterët e hanë mishin e derrit dhe nuk zbatojnë ligjin që Zoti u dha hebrnjve?

Një gjë duhet patur parasysh. Krishti i Cili është Dashuria, erdhi për ta plotësuar Ligjin. Dhe Ai e plotësoi Ligjin me Dashuri. Ligji pa Dashurinë është i pa plotë. Të gjithë pra ata që kanë pranuar Dashurinë shkojnë përtej disa ligjeve të shkruara në pllaka guri (letër).

[mesia4ever]

1. Sipas te krishtereve Jezus Krishti ishte Perendia i misheruar.
2. Po ashtu sipas te krishtereve Perendia nuk eshte mekatar, ai posedon 0% mekat.
3. Te krishteret thone se Jezusi morri mekatet e te gjithe njerezve (pa mare parasysh a eshte katolik, ortodoks apo protestant, pra te gjithe pajtohen ne kete pike perfshire edhe Deshmitaret e Jehovait, edhe ata thone se Jezusi ka marre mekatet e njerezimit)

Pyetja ime eshte kjo. Si mund te marre Perendia mekatet kur Ai eshte pa mekat?! A u be Zoti Jezus mekatar kur mori mekatet e njerezimit, (perfshire mekatet e mia dhe tuajat)?! Si mund nje Qenie jo mekatare te marre mekatet e dikujt tjeter ne vetvete, dhe te denohet ne kryq per ato mekate te tjeterkujt?! Kjo po i bjen se Jezusi 'u be' me mekat/e, pra Qenia me me se shumti mekate ne te gjithe historine, pasi ai morri mekate te panumerta qe jane bere, behen dhe do te behen ne te ardhmen?! Si mund te behet Zoti mekatar?!?!?


(njeherit marcus faleminderit per pergjigje, te pershendes)

[deshmuesi]

Banished,

Te kuptoj plotesisht vella, dhe nuk kemi pse ta leme nje pyetje e tille te behet gur pengese. Ne fund te fundit jemi dakord qe Zoti eshte i drejte dhe trashegimia ne perjetesi e femijeve te vdekur para njohjes te se mires dhe te keqes eshte me Perendine. Nuk besoj se ia vlen ta cojme me gjate diskutimin e hollesive.

Atehere, ju ftoj te kalojme ne nje pyetje tjeter, qe besoj ka nje rendesi te madhe ne te kuptuarit e shpetimit, cfare ndodh me nje njeri kur shpetohet, dhe ndryshimi nga dhjata e vjeter.


Kolosianet 2

11 në të cilin ju edhe u rrethpretë me një rrethprerje që nuk u bë me dorë, por me rrethprerjen e Krishtit, me anë të zhveshjes së trupit nga mëkatet e mishit:
12 të varrosur bashkë në të në pagëzim, ju edhe u ringjallët bashkë në të, me anë të besimit në fuqinë e Perëndisë që e ka ringjallur prej së vdekurish.
13 Dhe bashkë me të Perëndia ju dha jetë ju, që kishit vdekur në mëkate dhe në parrethprerjen e mishit, duke jua falur të gjitha mëkatet.


Pyetja ime eshte kjo: cfare eshte kjo rrethprerje per te cilen flitet ketu? Si ndodh kjo, dhe me sakte cfare ndodh tamam, si dhe kur ndodh kjo?

Banished, pepara se te me pyesesh nese e di pergjigjen , le te them se MENDOJ se e di, megjithate besoj se ia vlen te diskutohet per te nxjerre ne pah ato gjera qe permenda me lart, qe kane vlere ne te kuptuarit e madheshtise se shpetimit, por edhe praktikalitetit te jetes se perditshme me Zotin.

Faleminderit.

Po ju sjell nje thenie te JEzusit, i cili tha:
Lerini femijet te vijne tek une, sepse e tyre eshte mbreteria e qiejve..
Mendoj se vete Jezusi e thote fare qarte se ku do te shkoje nje femije pas vdekjes. Sidomos vertetimi katerciperisht dhe i prere i pergjigjes qe ti vella kerkon, eshte ne pjesene dyte te vargut, ku Jezusi deshmon prerazi duke thene: sepse e tyre eshte mbreteria e qiejve.
Shume njerez nuk e kane te qarte se cfar do te thote, Gjykim dhe denimi qe Perendia do ti jape njeriut mekatar ne diten e fundit. Njerzit nuk do te gjykohen thjesht vetem se kane kryer mekate, apo sepse jane mekatare. A thua se Perendia nuk e di, se njeriu eshte qenie mekatare, dhe njekohesisht eshte krejt i dobet per te mos mekatuar?
A nuk e di Perendia se cdo njeri qe vjen ne bote lind ne mekat?
Por atehere kur Perendia e di kete fakt, mendon se ky quhet gjykim dhe denim me drejtesi?
Tek ungjilli pas Gjonit:16:8-10, JEzusi e thote fare qarte dhe hapur kur thote se, cdo kush do te gjykohet per MEKAT, dhe MEKAT i pafalshem qe te con ne gjyq dhe te ben fajtor para PErdnsie, eshte, Te mos besosh Krishtin. Ky MEKAT te ben FAJTOR dhe te con ne FERR. Nuk mund te gjykosh dike, per ato "gjera" qe ai nuk i di. Ti mund ta gjykosh ate, vetem pasi ja ke dhene mundesine per ti "MESUAR", por qe ne fakt ai me deshir en e tij te lire nuk ka pranuar ti mesoje. Ateher ai eshte fajtor, dhe ky eshte gjykim i drejte. A nuk ju tha farisejnve Jezusi se, po te mos i dinit keto gjera, nuk do te ishit fatjore, por tani jeni fajtore, sepse thoni i dime ( kur ne fakt ata nuk dinin aszgjo sepse nuk e pranonin mesimin e JEzusit. KEshtu jane dhe femijet, te cilet nuk jane ne ate moshe qe te perzgjedhin drejt dhe me njohuri te plote. Prandja EJzusi tha:... E tyre ( femijeve)eshte mbreteria e qiejve. Amin.

[deshmuesi]

Kisha nuk vepron dot si e tere ne cdo rast, sepse Kisha perbehet nga persona e nuk eshte person vete. Pali perfaqeson Kishen, ashtu sikurse cdokush tjeter, kur vepron ne emer te Kishes.


Pali thote se i lindi jo besimtaret ne Krishtin. Cfare ishte kjo lindje? Ishte pagezimi i tyre? Cfare eshte pagezimi? Veshja me Krishtin. Pra, Pali, ose Kisha (nepermjet Palit) lindi te krisht-ere. Kjo eshte Krishtlindja e Kishes.


Pikerisht per kete Pali u thote atyre se u eshte At, si individ, ndersa Kisha si Krsihtlindese behet Nena e besimtareve.

Edhe ne kete rast, Personifikimi i Kishes e gjen tipiken e vet ne MARIEN, sepse vete Maria po ashtu lindi Krishtin, madje Krishtlindja e Maries eshte fara mbjellese e Krishtlindjes se Kishes. Maria eshte SHEMBULLI i Kishes, Ikona e saj.


Ate qe beri Maria me fryme e trup, ka per qellim te beje Kisha ne sensin frymor, qe do sjelle edhe shnderrimin trupor.

Asnjeher kisha nuk lind Krishtin, per perkundrazi, eshte kisha ajo qe perbehet nga te LINDURIT ne Krishtin.
Eshte Perendia Ai qe krijoi dhe formoi Kishen e tij, dhe kisha jene Besimtaret. Pra eshte Krishti Ai qe e RILIND kishen. Tek gjon:1:13. Gjoni thote se "BIJTE" ( kisha) jane te lindur nga Perendia.

Pali eshte at shpriteror i kishes, i cili permes sherbeses se tij ne Krisht, SOLLI ne kishe, qe do te thote i lindi (ashtu si mamia qe sherben ne lindjen e foshnjes) ata qe kishin lindur prej se lartmi ne Krishtin. Pra i "LINDURI" ne kete rast, besimtari, nuk eshte produkt as i Palit dhe as i kishes, por i Perendise. E njeta gje ndodh edhe ne aspektin njerzor. Nuk eshte babai krijuesi yt, ti je produkti i "fares" (spermato.), e cila eshte vendosur prej Krijuesit tek babai yt, dhe qe permes aktivitetit te tij, ashtu si Krijuesi e ka dhene, "fara" do te zhvillohet ne mitren e nenes. Ai eshte babai yt sepse permes "fares"qe ngjizi tek nene jote, beri te mundur qe ti te vish ne jete. Pra ky akt e ben BABA, babain tend, i cili do te kujdeset pergjate gjithe kohes ne rritjen tuaj. Por asjnehere ai nuk eshte krijuesi juaj dhe ju nuk jeni PRONE e tij. Edhe Pali ishte nje baba shpriteror i kishes, i cili ishte vendosur prej Perendise, per te kryer kete mision ne kishen e Krishtit. Ai duhej qe te sillte ne jete, permes Fjales se ungjillit (FARA), ata qe Krishti kishte LINDUR prej se LARTMI. Pra duhet te kuptojme drejt fjalet e Palit, sepse mesimi juaj eshte shume i rrezikshem dhe i gabuar. Besimtari i krishtere nuk eshte "produkt" i kishes,(ashtu si ju mesoni) sepse kisha nuk eshte Krijuesi. Perkundrazi vete kisha eshte "produkti" i krijuar i Perendise, qe do te thote, e Krijuar ne Krishtin dhe simbas Krishtit. vetem kjo krijese e krijuar prej se lartmi, do te mund te vije ne kishen e Krishtit, dhe pikerisht apsotulli, pastori, priffti, dhe cdo sherbestar tjeter ne Krisht, eshte nje at shprteror, i cili sjell dhe kujdeset ne kishe, per ata qe Perendia ka rilindur me ane te Krishtit.
Kur Jezusi erdhi ne izrael, ishte pikerisht ai qe i ZGJOHI te tijte. Perse? Sepse vetem Ai di dhe njeh qysh prej fillimit te kohrave, perpara se bota te themelohej, bijte e tij. Mos valle sot eshte ndryshe? Edhe sot e deri ne fund te kohes, para se Jezusi te vije, eshte Ai i cili ka perzgjedhur dhe shpetuar te gjithe ata qe Ai ka parenjohur perpara krijimit te botes.

Kur Jezusi ju referua shembelltyres se samaritanit te mire, ai tha se, samaritani i mire pasi e SHPETOI nga vdekja te rahurin per vdekje, e coi ate ne HAN. Dhe HANI zimbolizon KISHEN. Dihet se Samaritani simbolizon Jezusin, dhe i rahuri per vdekje besimtarin e krishtere. Pra Jezusi na deshmon katerciperisht se eshte Ai dhe vetem Ai, i cili ka pushtet te cliroje dhe shpetoje njeiun nga vdekja e perjetshme, dhe vetem Ai ka pushetet ta coje te shpetuarin ne kishen e Tij. Kjo pra eshte krijesa e re, e krijuar simbas Krishtit. Por cfar beri me pas samaritani i mire?
Ai thiri hanxhiun dhe i la detyra, duke e paguar per cdo kujdesje qe ai do te bente ndaj njeriut te rahur. Pikerisht Jezusi vendosi Palin (hanxhiun) ne kishen e tij, qe te KUJDESEJ (ashtu si mamia pergjate lindjes se foshnjes), per te gjithe ata qe Jezusi shpetonte dhe sillte ne kishen e tij.

Nje tjeter gje ku ju gaboni, dhe ketu ndahemi, eshte pikerisht menyra se si ju periqeni ta quani kishen e Krishtit.

Psh ju e quani kishen e Krishtit si NENEN e besimtareve, por Jezusi thote fare qarte se kisha eshte NUSJA ime, te cilen Ai e pastroi nga cdo mekat, permes gjakut te Tij te paster dhe te pamekate. Pokeshtu dhe Palin e quani at te kishes, spese ai i lindi ata ne krishtin. Fjala at per Palin, nuk ka ate kuptim, te cilin ti e mer nga mardhenia njerzore. Fjala at ka kuptimin e llojit te sherbeses, ashtu si prindi kujdeset per femijen qe nga lindja deri ne moshen e caktuar qe ai rritet. Pra edhe fjala baba ne aspektin njerzor, nuk ka vetem kutpimin e atij qe te sjell permes nje casti seksual. Sherbesa aterore eshte me e gjere se kaq, sepse prindit i duhet nje perjudhe shume e gjate qe te kudeset per ty ne te gjithe drejtimet ne jete si, ushqimi, arsimimi, kujdesi, mbrojtja, edukimi e plot te tjera si keto. Te gjitha keto mangesi tek ju vijne per shkak te doktrines ne te cilen ecni. Nese do te njihnit plotesisht Atin Qiellor, do ta kuptonit se kisha nuk eshte nene, ne ate pozite qe ju keroni te vendosni. Mardhenia me Atin Perendi, nuk eshte si mardhenia e familjes njerzore. Ne boten ku jetojme natyrisht qe njeriu duhet te kete nje nene, e cila e lind dhe i jep gji, por kjo llogjike nuk punon ne mardhenie me Perendine. Ju lindet prej Perendise, thote Gjoni. Atehere mos duhet te mendojme si myslimanet, te cilet thone: mire, Perendia eshte Ati, po nena cila eshte? Te mendosh keshtu, do te thote ta konceptosh Zotin jo sic Ai eshte ne te Vertete, por si mendja jote e koncepton dhe e mendon. Mendimet dhe udhet e Perendise, jane te panjohshme nga mendja dhe llogjika e njeriut. Nese njeriu nuk pranon kete fakt, athere do te bjere preh e doktrines dhe llogjikes se tij, dhe keshtu do te formoje perendira ashtu si llogjika e tij e percepton dhe pranon, pikerisht ashtu si myslimanet e te tjere.

Nje gabim tjeter ku ti peseri gabon, eshte dhe koncepti apo njohuria thelbesore qe ti ke per kishen, bile aq sa atributet e Perendise ja jep kishes apo njeriut.
"Ti thua se Maria eshte SHEMBULLI i kishes, IKONA e saj."
Kisha e Krishtit ka vetem nje Fytyre dhe identiet, ate te Krishtit. Ikona dhe shembulli eshte vetem Krishti. Dihet qe doktrina e kishes orthodhokse dhe asaj katolike, e vendosin Marien ne nje pozite me Krishtin, dhe kjo eshte plot rrezik. Kisha nuk eshte prone e njeriut dhe atribut njerzor. Asnjehere apsotujt nuk moren si shembull te kishes NJERIUN, qofte kjo Maria Mojsiu, Abrahami apo Pjetri e Pali.
Pali tha:
Beni si une sepse dhe une bej si Krishti.
Ky eshte thelbi dhe mesimi baze ne te cilen ecen Kisha e Krishtit. Doktrinat tuaja te rrezikshem i mesojne ndjeksit tuaj ne kishe, qe ti luten Maries per nderhyrje ne Krishti, si dhe arini deri aty sa kerkoni prej saj qe tju fale mekatet. A thua se vdiq Maria ne Kryq?
Pikeisht ky mesim plot pergjegejsi qe ju ju mesoni ndjekesve tuaj, ben qe te na tregoni se Maria eshte shembulli dhe ikona e Kishes se Krishtit. Jo zoteri. shembulli dhe Ikona e vertete e Kishes se Krishtit eshte Krishti dhe vetem Krishti Jezus, pasi vetem Ai e dha jeten e tij per kishen ne kryq , ku natyrisht edhe Maria e shenjte eshte pjese e kishes se Tij.
Sigurisht nuk kam per qellim te mohoj vepren e Maries, dhe nuk dua te keqperdoren fjalet e mia ne qellimet tuaja, sepse Maria eshte e Shenjta qe Perendia perzgjodhi ne te gjitha Grate, per te bere vullnetin e Perendise, lindjen e Birit te perendise Zotin Krisht, por dhe kjo vjen nga Perendia dhe jo nga njeriu.Amin.

[marcus1]

Amen Dëshumes! Shumë i goditur shkrimi yt.

Të besosh se Kisha lindi Krishtin, është kryekëput herezi!

[Luani33]

Asnjeher kisha nuk lind Krishtin, per perkundrazi, eshte kisha ajo qe perbehet nga te LINDURIT ne Krishtin.
Eshte Perendia Ai qe krijoi dhe formoi Kishen e tij, dhe kisha jene Besimtaret. Pra eshte Krishti Ai qe e RILIND kishen. Tek gjon:1:13. Gjoni thote se "BIJTE" ( kisha) jane te lindur nga Perendia.

Nje tjeter gje ku ju gaboni, dhe ketu ndahemi, eshte pikerisht menyra se si ju periqeni ta quani kishen e Krishtit.

Psh ju e quani kishen e Krishtit si NENEN e besimtareve, por Jezusi thote fare qarte se kisha eshte NUSJA ime, te cilen Ai e pastroi nga cdo mekat, permes gjakut te Tij te paster dhe te pamekate. .

Amen! Amen! Amen!

Ne pergjithsi per mendimin tim, shkrimi eshte shkruar drejte!

[Matrix]

Megjithate, ne Bibel ka vargje qe Kishes i referohen si Nene.

Psh

25 Dhe Agari është mali Sinai në Arabi dhe i përgjigjet Jeruzalemit të kohës së sotme; dhe ajo është skllave me bijtë e saj.
26 Ndërsa Jeruzalemi nga lart është i lirë dhe është nëna e ne të gjithëve.
27 Sepse është shkruar: ``Gëzohu ti, o shterpë, që nuk lind! Shpërthe dhe klith, ti që nuk i provon dhembjet e lindjes, sepse bijtë e së braktisurës do të jenë më të shumtë se të asaj që e kishte burrin``.

Galatasve 4

Kush mund te jete ky Jerusalem nga lart pervecse Kisha?

Nqs Agari ishte nje shembelltyre e Sinagoges, shembelltyra e Kujt pra mund te jete Sara?
Agari lind bijte nga mishi: Ismailet, ndersa Sara bijte e premtimit: Isaket...

[toni77_toni]

"Ti thua se Maria eshte SHEMBULLI i kishes, IKONA e saj."
.

Edhe pse marcus dhe te tjerë te tham Amen, unë po te them se ti flet te paverteten dhe armiqesia e juaj ndaj Marisë është e ndikuar nga gjarperi i Eves.

Maria eshte SHEMBULLI BESIMI per Kishen dhe per te gjithë ata qe mendojnë ta njekin Jezusin.

[Matrix]

Pali tha:
Beni si une sepse dhe une bej si Krishti.

Pikerisht, kjo thenie mund te transpozohet dhe tek Maria: Beni si Maria sepse Maria beri si Krishti!

Eshte nje mentalitet 100% i gabuar i perhapur mes protestanteve/ungjilloreve se te krishteret orthodhokse dhe katolike e adhurojne Marien si Perendi. Nuk eshte e vertete!
Ata bejne thjesht ate qe profetizoi Maria: Gjithe brezat do me lumerojne! Dhe lumerimi me i mire per te eshte imitimi ne ndjekjen e Krishtit! (Gjon Pagezori kerceu ne barkun e nenes kur degjoi pershendetjen e saj per Elisabeten.)

Kjo shpjegon deri diku dhe pse thellesia e ndjekjes se Krishtit nder besimtaret orthodhokse dhe katolike eshte me e madhe sesa tek protestantet(pa dashur te gjykoj, thjesht eshte perceptim i imi, qe ne fakt e kane deklaruar dhe vete besimtare ungjillore ose ish-ungjillore). Sepse orthodhokset dhe katoliket kane shembuj konkrete qe ndjekin ne ndjekjen e Krishtit, ndersa protestantet e ndjekin Krishtin, por sipas llogjikes se tyre!