Close
Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -19 deri 0 prej 30

Tema: Martesa

  1. #1
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17

    Martesa

    Qellimi i Familjes sė krishterė: Familja, siē dihet nga tė gjithė, pėrbėn bėrthamėn themelore tė shoqėrisė. Kėshtu qė nė Kishėn militante tė Krishtit ėshtė njė njėsi bazė e trupit tė Kishės. Prandaj, nė shkrimet e Apostullit familja e krishterė ėshtė quajtur nė vetvete njė "Kishė". "Pėrshėndet Prishilėn dhe Akuilėn, bashkėpunėtorėt e mi nė Jisu Krishtin... si dhe kishės qė ėshtė nė shtėpinė e tyre (Rom. 16:3, 5); "Pėrshėndetni Nimfėn edhe Kishėn qė ėshtė nė shtėpi t'ati " (Kol 4:15). Nga kėto kuptohet se ēfarė kujdesi i madh i duhet dhėnė familjes nga pikėpamja e kishės, kėshtu qė familja tė pėrmbushė qėllirnin e tė qėnurit njė "kishė" e vogėl, siē shprehet shėn Joan Gojarti.
    Gjithashtu ėshtė edhe njė rrugė tjetėr jete personale, e cila ėshtė e bekuar nė kristianizmin: virgjėria ose celibati. Celibati pėr hir tė Krishtit ka krijuar njė lloj tjetėr tė njėsisė sociale tė krishterė: murgjėrinė. Kisha e vendos atė mbi jetėn e martuar, dhe me tė vėrtetė ka qenė nė historinė e Kishės njė element drejtues dhe udhėheqės, njė mbėshtjeje e Kishės nė realizimin e shkallėve mė tė larta tė ligjit moral tė Ungjillit.
    Por, jo tė gjithė mund tė marrin mbi vete benė e virgjėrisė nė emėr tė Krishtit dhe tė Kishės. Prandaj, Kisha e bekon gjithashtu jetėn martesore, pėr hir tė atyre qėllimeve tė larta dhe tė vėshtira qė janė vėnė para familjes sė krishterė, dhe ky bekim ėshtė njohur si Mister.

    Shkrimi i Shenjtė dhe historia njerėzore fillon dhe mbaron me njė martesė. Adami rne Evėn bashkohen nė martesė, nė Parajsė, para Rėnies, duke e treguar martesėn si njė pjesė e planit tė pėrjetshėm tė Perėndisė pėr njerėzimin nė mes tė krijimit (Gjenez. 2:22-25). Historia mbyllet ine martesėn e Nuses me Qengjin (Zbul. 19:7-9), martesa tokėsore e pėrmbushur nė qiell, duke treguar natyrėn e pėrjetshėm tė misterit

    Martesa si Institucion Hyjnor: Qė martesa ka bekimiri e Zotit, kjo thuhet shumė herė nė Shkrimin e Shenjtė. Nė Gjenezėn 1:27-28 shkruhet: "Keshtu Perėndia e krijoi njeriun simbas shėmbėllimit tė tij, simbas shėmbėllimit tė Perėndisė e krijoi atė, mashkull dhe femėr i krijoi ata. Dhe Perėndia i bekoi dhe iu tha: shtohuni e shumėzohuni e mbushni dheun".
    Shpėtimtari vete, duke komanduar qė besnikėria duhet tė ruhet nė martese dhe duke ndaluar divorcin, pėrmend fjalėt e librit tė Gjenezės 2:24 "Prandaj njeriu do tė lerė atin dhe nėnėn edhe do tė bashkohet me gruan e tij, dhe tė dy do tė jenė njė mish", pastaj shton "Atė pra qė Perėndia e bashkoi njeriu tė mos e ndajė". Kėto fjalė tė Zotit e tregojnė qartė dinjitetin moral tė martesės. Zoti Jisu Krisht e shenjtėroi martesėn me anė tė Pranisė sė tij nė Kana tė Galilesė, ku dhe kreu mrekullinė e tij tė parė.

    Apostull Pavli e krahason karakterin mistik tė Kishės me martesėn: "Ju burrat doni gratė tuaja, sikundėr edhe Krishti deshi Kishės, dhe dha veten e tij pėr atė", -dhe mė tej thotė- "Prandaj, njeriu do e lerė atin dhe nėnėn e tij, dhe do bashkohet me gruan e tij, edhe do tė jenė tė dy njė mish. Ky ėshtė njė mister i madh, po flas nė lidhje me Krishtin dhe Kishėn" (Efes. 5:25, 31-32).
    Martesa nuk ėshtė thjesht njė rreguilim social dhe civil. Ajo nė kishė kryhet nė praninė e Perėndisė, para altarit tė tij tė shenjtė. Eshtė njė martese e "shenjte", njė mister. Kėshtu qė tė krishterėt: orthodhoksė qė mik janė tė martuar nė Kishė, duhet ta shenjtėrojnė bashkimin e tyre nė Krishtin, nėpėrmjet Misterit tė Martesės nė Kishėn Orthodhoksė. Ndryshe, ata nuk janė nė rregull me Kishėn e tyre dhe nuk mund tė marrin Kungatėn e Shenjtė dhe Misteret e tjera tė Kishės, Njė orthodhoks i devotshėm nuk mund ta pėrjashtojė Krishtin nga njė pjesė kaq e rėndėsishrne e jetės, siē ėshtė martesa. "Nėse Zoti nuk e ndėrton shtėpinė, ata qė ndėrtojnė, mundohen mė kot", thotė Psalmisti.

    Nė Kishėn e vjetėr martesa shihej si njė mister. Tertuliani, duke shkruar nė shek II, na thotė qė njė ēift i krishterė qė dėshiron tė martohet, mbasi merr njė ēertifikatė civile, vjen nė Kishė tė Dielėn pėr tė marrė Kungimin dhe bekimin e peshkopit apo tė priftit. Kėshtu qė marrėveshja civile bėhet njė mister. Mbas bekimit, emrat e tyre » na thotė Tertuliani- "shkruhen nė qiell", dhe jo nė "regjistrin" qeveritar. Shėn Ignati (100) thotė: "Ata qė duan tė martohen duhet tė bashkohen me dijėn e peshkopit, kėshtu qė martesa tė bėhet sipas Zotit dhe jo nga dėshira njerėzore".
    Fakti qė martesa me Kishėn e shekujve tė parė kryhej (siē sot Dorėzimet) gjatė Meshės, tregon kuptimin e lartė dhe tė thellė tė martesės sė krishterė. Martesa nė Kishėn Orthodhokse nuk ėshtė thjesht njė marrėveshje midis njė burri dhe gruaje pėr tė jetuar bashkė, as "kryhet" nga ēifti vetė me klerikun dhe bashkėsinė si dėshmitarė. Bashkimi i tyre -bazuar nė vullnetin e lirė- bėhet njė Mister, sepse ata bashkohen si tė krishterė orthodhoksė, tė cilėt janė anėtare tė Komunitetit Eukaristik, duke ndarė sė bashku -Trupin dhe Gjakun e Krishtit dhe duke marrė hirin e Perėndisė, pėr bashkimin e tyre me anė tė pjesėmarrjes sė tėrė Kishės nė personin e peshkopit apo priftit dhe nė praninė e popullit tė Perėndisė.

    Divorci: Kisha vetėm nė raste tė jashtėzakoshme e njeh prishjen e martesės, vetėm kur ajo ndyhet nga kurvėria, ose prishet nga shkaqet e jetesės (p. sh. largimi pa fjalė i njėrit nga bashkėshortėt), Martesa e dytė mbas vdekjes sė njėrit lejohet nga Kisha, por nė lutjet pėr ata qė martohen pėr sė dyti, kėrkohet falja pėr mėkatin e martesės sė dytė. Ai qė martohet dy herė nuk mund tė dorėzohet prift. Edhe njė martesė e tretė tolerohet, por vetėm si njė e keqe mė e vogėl, pėr tė Shmangur njė tė keqe mė tė madhe - njė jetė imorale, siē e shpjegon Shėn Vasili i Madh.

    Ceremonia: Ceremonia e martesės nė Kishėn Orthodhokse ėshtė e pasur nė ritual dhe nė simbolizėm. Ēdo akt ka kuptimin e veēantė. Ajo pėrbėhet nga dy shėrbesa, atė tė fejesės dhe atė tė kurorėzimit, tė bashkuara nė njė.

    Unazat: Ato bekohen nga prifti, i cili i merr nė duart e tij dhe duke bėrė kryqin mbi to thotė: "Shėrbėtori i Perėndisė... fejohet me shėrbėtoren e Perėndisė... nė emėr tė Atit Birit dhe Shpirtit tė Shenjtė".
    Pastaj kumbari ua shkėmben unazat tri herė. Unazat janė simbol i fejesės prej kohėsh shumė tė lashta. Shkėmbimi do tė thotė qė nė jetėn martesore dobėsia e njėrit do tė kompesohet nga forca e tjetrit, papėrsosmėria e njėrit nga pėrsosmėria e tjetrit. Nga vetvetja, tė porsatėfejuarit janė tė paplotėsuar; sė bashku ata plotėsohen. Kėshtu shkėmbimi tregon qė bashkarisht do tė plotėsojnė vazhdimisht njėri-tjetrin. Secili do tė pasurohet nga bashkimi.

    Qirinjtė: Shėrbesa e kurorėzimit fillon pėrnjėherė mbas asaj tė Fejesės. Dhėndri dhe nusja gjatė tėrė shėrbesės mbajnė qirinj. Qirijtė janė si llambadhat e pesė virgjėreshave tė menēura tė Ungjillit, tė cilat, ngaqė kishin mjaft vaj, mundėn ta pritnin Dhėndrin, Krishtin, kur erdhi nė mes tė natės. Qirinjtė simbolizojnė dėshirėn shpirtėrore tė ēiftit pėr tė pritur Krishtin, i cili i bekon ata nėpėrmjet kėtij misteri.

    Bashkimi i Duarve: Dora e djathtė e nuses dhe dhėndėrit janė tė bashkuara kur prifti lexon lutjen qė i kėrkon Perėndisė tė "bashkojė kėta shėrbėtorėt e tu, bashkoj ata nė njė mendje dhe njė misfa". Duart e bashkuara qė mbahen gjatė tėrė shėrbesės simbolizonjė "bėrjen njė" tė ēiftit.

    Kurorėzimi: Pjesa kryesore e ritit tė Misterit tė Martesės ėshtė vendosja e kurorave nė kokat e dhėndrit dhe nuses me fjalėt "shėrbėtori i Perėndisė (aksh) vė nė kurorė me shėrbėtoren e Perėndisė (aksh), nė emėrin e Atit Birit dhe Shpirtit tė Shenjtė. Amin". Kurorat janė shenja tė lavdisė dhe nderimit me tė cilat Perėndia Kurorėzon ēiftin gjatė misterit. Dhėndri dhe nusja kurorėzohen si mbreti dhe mbretėresha e mbretėrisė sė tyre tė vogėl, shtėpisė, nė tė cilėn ata do tė mbretėronjė me drejtėsi, dituri, integritet dhe dashuri.
    Disa e interpretojnė pėrdorimin e kurorave nė ceremoninė orthodhokse tė martesės si referim tek kurorat e martirėve, ngaqė ēdo martesė e vėrtetė pėrfshin - vetė sakrifikime tė pallogaritshme nga tė dy anėt. Nė proēesionin kėndohet njė tropar pėr martirėt e shenjtė, ku pėrmendet kurorėzimi i tyre.

    Kupa e Pėrbashkėt: Mbas kurorėzimit lexohet Apostulli dhe Ungjilli. Pjesa e Ungjillit ėshtė martesa nė Kana tė Galilesė, tė cilėn Krishti e bekoi me pjesėmarrjen e tij. Atje ai ktheu ujin nė verė dhe ju dha nga ajo tė porsamartuarave. Nė kujtim tė kėtij bekimi, i jepet verė ēiftit. Kjo ėshtė "kupa e pėbashkėt" e jetės, qe tregon ndarjen reciproke tė gėzimit dhe hidhėrimit, modeli i njė jetė nė harmoni. Pirja e verės nga kjo kupė e pėrbashkėt i tregon ēiftit qė prej kėtij momenti ata do pjesėtojnė sėbashku gjithēka nė jetė, gėzimet e hidhėrimet, dhe do mbajnė "barėn e njėri-tjetrit" Kupa e pėrbashkėt ėshtė njė mbetje e Kungatės. Nė kishėn e vjetėr ēifti e merrte kungatėn pikėrisht nė kėtė pikė. Kungata ishte vula e martesės. Sot ēifti e merr kungatėn tė dielėn para martesės.

    Procesioni: Prifti i prin dhėndrit dhe nuses nė njė procesion rreth tavolinės ku ėshtė vendosur Ungjilli dhe Kryqi, njeri qė pėrmban fjalėn e Perėndisė, tjetri simbol i shpėtimit tonė me anė tė Jisuit. Ēifti po bėn hapat e para si tė martuar, dhe Kisha nė personin e priftit, i udhėheq nė rrugėn qė duhet ecur. Procesioni ėshtė rruga e jetės sė krishterė, ėshtė njė orbitė e pėrsosur rreth qendrės sė jetės, Jisu Krishtit, Zotit tonė.
    Gjatė procesionit, kėndohet njė himn pėr martirėt e shenjtė, duke i kujtuar tė porsamartuarit pėr dashurinė dhe sakrificat qė duhet tė kenė e tė bėjnė pėr njėri-tjetrin. Fillimisht, ky ishte njė procesion pėr nė shtėpinė e ēiftit, ku prifti iu hiqte kurorat me njė lutje tė veēantė.

    Bekimi: Pastaj prifti e bekon dhėndrin, duke e krahasuar me Abrahamin, Isakun, Jakovin dhe nusen me Sarėn, Rebekėn dhe Rekelėn; duke i treguar ēiftit qė martesa bekohet nga Perėndia, i cili ėshtė i vetmi qė jep hir, paqe e shėndet dhe ėshtė Perėndia, qė gjatė gjitė historisė njerėzore, ka madhėruar, bekuar dhe shenjtėruar martesėn.
    "Babai i shtetit ėshtė Ismail "Qemali", e zbuloi Edvin shkencėtari!"

  2. #2
    i/e regjistruar Maska e marcus1
    Anėtarėsuar
    21-03-2003
    Vendndodhja
    Greqi
    Postime
    2,574

    Re: Martesa ne Kishen Orthodokse

    Postuar mė parė nga Albo
    [B Prandaj, nė shkrimet e Apostullit familja e krishterė ėshtė quajtur nė vetvete njė "Kishė". "Pėrshėndet Prishilėn dhe Akuilėn, bashkėpunėtorėt e mi nė Jisu Krishtin... si dhe kishės qė ėshtė nė shtėpinė e tyre (Rom. 16:3, 5); "Pėrshėndetni Nimfėn edhe Kishėn qė ėshtė nė shtėpi t'ati " (Kol 4:15).[/B]
    Albo, keto vargje te Palit tregojne qarte se kisha e shekullit te pare mblidhej neper shpia, por problemi qendron se ne shohim sot si eshte kisha ne te cilen neve shkojme, dhe kete kishe mundohemi t'ja pershtatim kishes se dhjates se re. Se si ja kemi arritur deri me sot eshte me te vertete per t'u cuditur.

    Sa per martesen, nuk kam pare asnje martese besimtaresh te dhjates se re qe te behet nga kisha ne menyre qe ajo te jete e pranuar dhe e bekuar nga Perendia. Mendimi im, eshte se besimtaret e krishtere duhet te martohen sipas traditave te vendit ku jetojne dhe se kisha, pra vellezerit dhe motrat, jane te ftuar te marrin pjese ne kete ngjarje kaq te gezueshme dhe te rendesishme sa eshte martesa. Cdo gje tjeter nuk eshte me shume se nje rit njerezor dhe fetar te cilat si behen si nuk behen nuk kane asnje rendesi para Perendise.

    Kjo nuk ul aspak vleren e madhe qe ka martesa ne shoqeri dhe rendesine e madhe qe kjo martese duhet te ruhet e paster dhe e shenjte. Nese cifti perjeton Krishtin ne jeten e tyre bashke me kishen, ai cift do ruaje martesen te pacenuar nga bota. Dua te them pra se nuk jane ritet e dasmes qe bejne martesen te shenjte, por Krishti dhe ecuria e tyre ne Krisht.

    Le te martohen pra Kinezet sipas traditave kineze, Shqiptaret sipas traditave Shqiptare, Italianet sipas traditave Italiane, Turqit sipas traditave Turke, dhe le te mos i cenohen traditat e tyre shekullore per hir te asaj qe ata jane bere Katolike, Ortodokse, Protestante, apo ku e di une se c'fare. Mjafton qe jeta e tyre te jete e denje sipas besimit te tyre te thjeshte, besimit ne Krisht, dhe mjafton qe traditat e tyre te mos vine ndesh me mesimet e Krishtit. (psh martesat me 2-3 gra, le te mos harrojme se kur Pali ungjillezonte Lajmin e Mire, ne shume vende ata qe besonin kishin me shume se nje grua)
    The experience of love, is not when you receive it, but when you give it! - Durin Hufford

  3. #3
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Kjo eshte nje teme shume e mire, edhe do te ish akoma me mire te konsiderohej pertej edhe ritualit martesor.

    Rinia sot ka shume nevoje, ne boten qe e rrethon, te dije pergjegjesite qe i takojne ne lidhje me moralin, pastertine seksuale paramartesore; se c'eshte dashuria ne prizmin e krishtere; si prezantohet njeriu qe nga veshja (qe sot eshte nje problem i jashtezakonshem ne moden liberale e pare sidomos tek femrat); muzika etj...


    Une do te perpiqem te sjell pjese nga shkrimet e shen Joan Gojeartit ne lidhje me kete teme serioze!

    _________________

    por "ore ore lule boret" nuk rrine dot te qete: Kisha eshte mbledhur edhe neper VARRE te nendheshme ne fillim, mos valle duhet te vazhdoje te beje keshtu?

    mos na i devijoni temat!!!

  4. #4
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Duhet thesku se nga familja, kjo "Kishez" e vogel mbarset personaliteti i njeriut, berthama e shoqerise, komunitetit, atij lokal, te nje shteti apo qofte edhe te nje rajoni. Ne nje familje te devotshme, ku njihet lutja, agjerimi, leximi i shkrimeve apo jeteve te shenjtoreve (te bera keto familjarisht), vajtja ne sherbesat kishtare, mundesite qe femijet te dallojne ne virtut jane shume te medha.

    Ne vendet ortodokse, mua me ka bere pershtypje te vecante te lexosh se cfare familjesh te shenjta te krishtera ka patur ne Rusi.

    Lexoni "udha e pelegrinit", apo jeten e "Shen Barsanufiut", e sa e sa shenjtore te tjere qe te mahnisin.

    Apo se fundmi kemi patur rastin e te bekuarit At Kleopas te Rumanise, qe fjeti vecse ne 98-ten, foton e te cilit une e kam sjelle ne forum.
    Te lexosh jeten e tij gjate kohes qe ai jetonte me prinderit, habitesh se cfare prinderish shpirterore ekzistojne edhe ne ditet e sotshme.

    Une mendoj se shembuj te tille i kane munguar Shqiperise, ose i kane mbetur te panjohura, sikurse i kane munguar edhe figura te krijuara ne kesi familjesh si vete At Kleopa, jeta e te cilit, ju ftoj ta gjeni e lexoni, eshte e nje engjelli ne token e shekullit 20-te.

  5. #5
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,282
    Ritualet fetare persa i perket marteses, sot me teper jane ktheyr ne nje spektakel, ku njerzit e qujne si mode vajten dhe venien e kurores ne kishe.
    A ka rendesi venia e kurores ne kishe?
    Une mund te them se, pa Krishtin asgje nuk vlen dhe nuk sjell dobi. Nje cift nuk e shenjteron as nje lloj rituali dhe ceremoni fetare, shenjterimi vjen nga Perendia nga Fryma e Perendise, gjithemone nese Krishti eshte ne zemren tyre. Ecuria e nje martese qendron ne faktin ,se sa keta dy te rinj e kane vendosur Familjen dhe jeten e tyre tek Jezus Krishti. Une e mbeshtes Livein, ne mendimin qe ai sjell, persa i perket marteses.
    Sa per ju Seminarist( me talljet qe ben), nuk ka nevoje qe une te them dicka per personion tuaj, pasi ju zbuloni vetveten.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 29-01-2004 mė 23:07

  6. #6
    Albo, dua te te pershendes per kete teme te mrekullueshme, me thene te drejten nuk e kam lexuar cdo gje me kujdes, qe te jap mendimin dhe njohurine time, por tani per tani di qe shume gjera jane interesante dhe me perfitim shume te mire.

    manulaki
    Te shpėtohesh do tė thotė tė transformohesh prej Perendise, tė ribėhesh ashtu siē Ai donte qė ne tė ishim qė nga fillimi!

  7. #7
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    O Deshmus

    po mendimet e tua, si te te vetelumturuarve te tjere te te njejtit kallep jane nje zinxhir i llhatarshem gafash e padijesh.

    Ju jeni te pandreqshem; nje semnudje e pakuruar kjo per ju.

    Ti thu se nje cift se bekon riti martesor se sa Krishti, me nje supozim qe nuk ka vecse te mos vije nga nje primitivizem ne logjik, njelloj sikur te ndash ritualin operues nga nderhyrja e doktorit.

    Riti konsiston ne berjen prezente te bekimit (jo te ritit) por te vete Zotit.

    Protestantet jane analfabetizmi i shekullit te fundit!

    Lavdi Zotit qe mijera prej tyre e kane marre vesh kete gje tashme.

  8. #8
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Shifni tashti xhokot protestante:

    postuar nga fshati i lumtur (jo socialist) protestant:

    Le te martohen pra Kinezet sipas traditave kineze, Shqiptaret sipas traditave Shqiptare, Italianet sipas traditave Italiane, Turqit sipas traditave Turke, dhe le te mos i cenohen traditat e tyre shekullore per hir te asaj qe ata jane bere Katolike, Ortodokse, Protestante, apo ku e di une se c'fare. Mjafton qe jeta e tyre te jete e denje sipas besimit te tyre te thjeshte, besimit ne Krisht, dhe mjafton qe traditat e tyre te mos vine ndesh me mesimet e Krishtit
    Verejeni mire se cfare shkruan, se jane pikerisht keto logjikime te SAKTA qe i bien ndesh hipokrizise se mesimeve te vete ketyre personave kur akuzojne Kishen per akumulim e asimilim traditash pagane te veshura me krishterim., si krishtlindja etj

    Faktikisht, pikerisht kete gje na propozon logjika e ketyre personave ne keto fjale te kuotuara.

    _____________________

    mgjth une kam deshire ta trajtoj kete teme ne prizmin ortodoks, perderisa hapesi e ka pare kete ceshtje ne baze te atij besimi.

    Nqs ka ndonje te mjere qe kerkon te debatoje nese duhet te kete rituale apo jo, kjo gje, ma ha mendja eshte jashte teme!
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 30-01-2004 mė 04:36

  9. #9
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Do tu lutesha qe te mos debatoni per probleme te tilla midis qendrimeve te kishave te ndryshme qe ju merrni pjese. Eshte bere praktike e keqe ne kete forum tashme qe debatohet ne frymen e "feja ime eshte me e mire se tendia", "ne e kemi mire e ju e keni gabim".

    Eshte afer mendjes qe feja orthodokse nuk pranon interpretimet protestante dhe anasjelltas, prandaj nje debat i tille eshte i pavlere. Ajo qe eshte me vlere ne tema te tilla eshte qe ju si besimtare qe shkoni ne Kisha te ndryshme, te sillni ne kete teme qendrimin e Kishes tuaj ndaj marteses dhe si organizohet martesa ne Kishen tuaj.

    Ne kete menyre secili zgjeron njohurite e tij mbi cerominite fetare ne kisha te ndryshme dhe domethenien e tyre.

    Albo
    "Babai i shtetit ėshtė Ismail "Qemali", e zbuloi Edvin shkencėtari!"

  10. #10
    i/e regjistruar Maska e marcus1
    Anėtarėsuar
    21-03-2003
    Vendndodhja
    Greqi
    Postime
    2,574
    Postuar mė parė nga Seminarist
    Shifni tashti xhokot protestante:

    postuar nga fshati i lumtur (jo socialist) protestant:



    Verejeni mire se cfare shkruan, se jane pikerisht keto logjikime te SAKTA qe i bien ndesh hipokrizise se mesimeve te vete ketyre personave kur akuzojne Kishen per akumulim e asimilim traditash pagane te veshura me krishterim., si krishtlindja etj

    Faktikisht, pikerisht kete gje na propozon logjika e ketyre personave ne keto fjale te kuotuara.

    _____________________

    mgjth une kam deshire ta trajtoj kete teme ne prizmin ortodoks, perderisa hapesi e ka pare kete ceshtje ne baze te atij besimi.

    Nqs ka ndonje te mjere qe kerkon te debatoje nese duhet te kete rituale apo jo, kjo gje, ma ha mendja eshte jashte teme!
    Tema eshte "Martesa" dhe besoj se kam qene brenda temes, pervec pasazhit te pare ku komentova vargjet e Palit qe kishte sjelle Albo per kishen qe mblidhej ne shtepi. Kete koment e bera pasi pashe qe interpretimi qe Albo i kishte dhene atyre dy vargjeve ishte i gabuar.(gjithnone sipas mendimit tim) Nuk kam dashur dhe nuk dua kurre te imponoj mendimet e mia te tjereve dhe as te bej propogande fetare, gje qe nese do e kisha bere, shkrimet e mia do karakterizoheshin nga nje fanatizem fetar. Ajo qe kam dashur gjithmone ka qene te hedh edhe mendimet e mia ketu ne forum dhe t'i shkembej me te tjeret, edhe nese ato mendime kane qene "ore ore lulebore" apo nga "fshati i lumtur protestant" Cfare t'i besh Seminarist, duhet te durosh edhe "femije te lumtur" ketu ne forum deri sa ata te piqen.

    Persa i perket quotimit qe me ke bere, te lutem me ler te te pergjigjem, dhe s'ka rendesi se si do ta karakterizosh pergjigjen time. Sinqerisht, thuaj c'te duash per mua, nuk me vjen keq.

    Ndryshimi midis atyre gjerave qe une kam thene dhe asaj qe ke kuptuar ti ndodhet ketu: Une nuk kam qene kurre kunder traditave dhe kultures se nje populli, kam qene kunder futjes se paganizmit ne kishe, d.m.th., nese disa rite fetare pagane futen ne kishe dhe ato paraqiten si te domosdoshme per rritjen frymore te krishterit, kjo gje i ben dem te krishtereve dhe kishes, duke penguar rritjen frymore te tyre.

    P.sh. le te marrim martesen; nuk ka rendesi para Perendise se si martohet cifti, nga shteti apo nga kisha, labce, apo shkodrance, me muzike apo pa muzike, me valle popullore apo moderne, por neqoftese atyre u thuhet se nese doni qe Perendia te pranoje martesen tuaj duhet patjeter te martoheni nga prifti ortodoks, katolik, apo nga pastori protestant dhe ne kishat perkatese, atehere ketu futet ligji, futen kushtet, futet imponimi, futet presioni psikologjik, pra nese don te te pranoje Perendia duhet te besh keshtu apo ashtu, ndryshe je i debuar nga kisha dhe nga Perendia. Kjo eshte nje mashtrim qe i behet besimtareve te thjeshte. Martesen e tyre nuk e shenjteron as prifti, as pastori dhe askush tjeter, ate e shenjteron Krishti dhe vetem Krishti.

    Edhe nje shpjegim tjeter qe te behem me i qarte. Nese disa misionare katolike, ortodokse apo protestante shkojne dhe predikojne ungjillin ne fise indjane qe jetojne neper kasolle, dhe qe kane traditat e tyre te hershme, u thuhet se tashme qe u bete te krishtere duhet te martoheni vetem sipas rregullave te kishes katolike, ortodokse apo protestante, atyre u importohet dicka e huaj, artificiale dhe shume e veshtire per t'u adoptuar. Kjo gje eshte nje shkaterrim i kultures se tyre shekullore, dhe mos rrespetkim i kultures se tye.

    Besimi i krishter eshte mjaft i thjeshte, njerezit sot kane nevoje vetem per nje gje, Jezu Krishtin. Jepu atyre Krishtin e paster, dhe Ai do rritet ne jeten e tyre. Mos i ngarko te krishteret me kompleksitete te ndryshme fetare dhe pagane, duke i paraqitur ato si ta ardhura nga Zoti. Kjo gje do sjelli hipokrizine ne mase, artificialitet, dhe cektesi, ashtu sikurse ka ndodhur. Kjo gje do sjelle percarje, krijimin e grupeve te ndryshme qe do konsiderojne te gjithe ata qe ndodhen jashte tyre, heretike dhe te rrezikshem.

    Keshtu pra, nuk ka agje te keqe, madje do thoja eshte shume e vlefshme, nese do shkosh te predikosh ungjillin ne nje vend tjeter dhe te rrespektosh kulturen dhe traditat e ketij vendi dhe jo t'i shkelesh me kembe duke mesuar se po ben vullnetin e Perendise. Apostull Pali, nuk futi ne asnje vend qe shkoi dhe mbolli kisha, kulturen judaike, por ju pershtat atyre per hir te ungjillit.

    Duke e mbyllur, dua te kerkoj falje, pasi ndodhem jashte teme, por qe doja t'i pergjigjesha Seminaristit. Nderkohe, e di Seminarist qe me shkrimin tim nuk do te nderrosh mendje (dhe nuk eshte ai qellimi im), por as ti sado pergjigje qe te me japesh nuk do me nderrosh mendjen mua per besimin tim, keshtu propozoj qe te mos e zgjasim me kete teme duke ju pergjigjur njeri-tjetrit. Sigurisht qe nuk e refuzoj nje pergjigje nga ty, sado e hidhur qe mund te jete ajo, por mos me keqkupto nese nuk te pergjigjem.
    The experience of love, is not when you receive it, but when you give it! - Durin Hufford

  11. #11
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Serish Liveintwoplaces,

    ajo gje ku ti ngaterrohesh eshte se riti martesor nuk ka te beje fare me traditat ceremoniale te vendit ne fjale ne lidhje me dasmat.

    Riti martesor, ose me mire Misteri (Sakramenti) i Marteses nuk eshte thjesht nje ane festive argetuese e bashkimit te dy njerezve, por berja prezente e bekimit hyjnor, atij bekimi te cilin Krishti thote se mistikisht (dmth sakramnetalisht, dy persona te krishtere qe martohen nuk jane me dy por nje mish i vetem. Shen Pali e lidhi misterin e Marteses me Misterin e Kishes ne realte me Krishtin.

    Ndersa traditat lokale per te cilat ti po flet, kane te bejne me anen festive, muzika, kercimi, dreka, darka etj qe nuk kane te bejne fare me ceshtjen e Marteses si Mister dhene nepermjet ritualit Kishtar.

    E kupton dot dallimin?

    Prandaj edhe ti je jashte teme. Kisha nuk mohon traditat lokale ne kesi rastesh.

    Se dyti, vertet zemra eshte vendi ku merret vendimi per lidhjen e dy veteve, por zemra mund te jete qendra, por as sesi i gjithe njeriu. Per kete arsye, kur zemra ndjen apo shpreh nje reagim qe eshte i padukshem si keqardhja, dashuria, perndesa, zemerimi etj, kjo gje shprehet nga i gjithe trupi e njeriu, nepermjet loteve, zerit te larte a te ulet, shenjave emocionale ne fytyre etj etj...


    Juve protestantet i beni nje ndarje njeriut, qe nuk ka se si te mos mahnitesh.

    Vendimi i marre ne zemer shprehet ne fjalet qe cifti i kurnderpergjigjet zerit te priftit gjate ritit martesor, nese ata te dy jane gati te jetojne deri ne fund besnikerisht etj...

    Pra, si mund te thuash se mjafton qe e kane vendosur me zemer, pa te tjerat nuk kane rendesi?
    Kjo lloj logjike eshte perqeshje e natyres njerezore...



    Tashti, sa per paganzimat e traditat, duhet te kuptosh se e paganizmi i popujve jo te krishtere perbehet pikerisht nga traditat qe kane, te cilat ti po thua se nese nuk jane kundra doktrinens kishtare, le te perqafohen nga Kisha. Shume mire, qe mendon keshtu, por je duke kundershtuar pikerisht ato qe keni thene der me tash.

  12. #12
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-01-2004
    Vendndodhja
    diku
    Postime
    1,545
    MIQ TE DASHUR ME DUHET TE INJOROJ CDOB MESIM APO THENIE QE NUK ESHTE BIBLIKE NE LIDHJE ME KETE TEME .POR ME E RENDESISHME ESHTE TE DISKUTOJME NESE MARTESA DUHET TE BEHET NGA DASHURIA APO NE PERPUTJE ME BESIMIN BIBLIK ME PAK FJALE NESE DASHURON NJE VAJZE TE DIVORCUARME NJE FEMIJE NUK MUND TE MARTOHESH SIPAS BIBLES POR DASHURIA QE TE HEQ TRURIN DHE NUK MUND TE BINDESH MESIMEVE TE BIBLES ? UNE JAM KRISTIAN DHE JAM NDODHUR NE NJE SITUATE TE TILLE DHE NUK DIJA CTE BEJA JU CDO BENIT NEKETE RAST?

  13. #13
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,282
    Seminarist, dobesia dhe llogjika jote e kufizuar, dhe e mbeshtetur vetem ne mesimin fetar, te ben te mos jesh ne gjendje qe te kutposh te verteten biblike. NEse une kam shkrojtur dicka te tille po te duash te jap edhe fakte nga jeta e perditshme. E di ti se sa gangestere dhe mafjoze, te cilet i perkasin religjionit orthodhoks, kur jan martuar kane vajtur ne kishe dhe kane vene kurore? Ti do te me tregosh mua se ata nepermejt ritualit jane shenjteruar nga Krishti? Mund te besosh ti mesime te tilla por jo nje i krishtere i cili njeh fjalen dhe vullnetin e Perendise. Une nuk jam kunder cemremonise se marteses ne kishe, por jam kunder mesimit tend te pabaze, ku meson se rituali kishtar te shenjteron, dhe nuk meson se , eshte Krishti ai qe te shenjteron, gjithmone nese i beson atij. E di ti se ne nje fshat Dardhe, te qytetit te Korces, disa kontrobandiste me origjine dardhare, kane ndertuar nje kishe, dhe gjithmone sheh ata se si ndezin dhe shuajne qirinjte e kishes? Ti mendon se nepermejt ketij veprimi ata jane te shenjteruar nga Krishti, ku te djele ndezin qirinj ne kete kishe dhe te henen vazhdojne kontrabanden? Ti mendon se ata jane shenjteriura prej Krishtit per shkak se me parate e pista kane ngritur nje godine kishtare? Keto i beson ti o i mjere , qe nuk njeh agje pervecse te puthesh doren e priftit.
    Shenjteria vjen nga Krishti vetem tek ata qe jane te Krishtit. Por ti ke te drejte te flasesh keshtu pasi aq di dhe aq ben.

  14. #14
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Jeni komplet jashte teme. Po nuk keni asnje ceremoni martese ne kishat tuaja, thuani me 1 rresht: Kisha ime X nuk ka asnje ceremoni martesa, ose Kisha ime X ka kete ceremoni martese.

    Ketu po diskutohet per institucionin e Marteses se si kishat e interpretojne kete institucion dhe jo per botekuptimet tuaja personale per martesen apo ceremonite e kishave ne te cilat ju nuk shkoni.

    Po nuk keni gje per te thene, heshtja eshte flori. Arsyeja e vetme perse e hapa kete teme eshte qe te mesoja nga Kisha te ndryshme brenda krishterimit se si e kurorezojne martesen.

    Jepu o Zot besimtareve te tu forcen qe te heshtin kur nuk kane gje per te thene!

    Albo
    "Babai i shtetit ėshtė Ismail "Qemali", e zbuloi Edvin shkencėtari!"

  15. #15
    ...dhe jeta ime u fal Maska e Peniel
    Anėtarėsuar
    10-03-2003
    Vendndodhja
    -|- Atje ku njeriu takohet me Perėndinė
    Postime
    1,258
    MARTESA NE KISHAT E KRISHTERA SOT.

    Martesa ne Kishen Orthodokse.

    Albo ka hapur nje teme me te vertete interesante. Por, kjo me teper ka sjelle grindje dhe ofendime sesa gjera te vlefshme. O te krishtere, ju te cilet e quani vehten te krishtere dhe jeni te krishtere per shkak te besimit tuaj ne Krisht, nuk me thoni ju lutem: kujt i sherben gjithe kjo grindje apo gjithe keto ofendime? Keto mesoni ju nga Fjala e Zotit? Kete zbatoni ju ne jeten e perditeshme? Kur dikush bie ndesh me besimin tuaj dhe ato qe ju besoni ju merrni zjarr menjehere? Kjo eshte deshmia juaj per Krishtin?

    Ketu ne Forum ka te krishtere qe shkojne ne Kisha te ndryshme. Kjo gje eshte e qarte perderisa Albo kerkoi qe cdo njeri te sjelle ketu menyren se si behet ceremonia e marteses ne Kisha te ndryshme te krishtera. Deri tani vetem Albo e ka bere kete dhe askush tjeter. Edhe une personalisht nuk do ta bej per disa arsye:

    1) Le te verejme pak tek Zanafilla momentin e bashkimit te dy njerezve te pare, Adamit dhe Eves: Kapitulli 2 vargu 20-24. Permendet aty apo diku tjeter ne Bibel gjithe ato ceremonite te cilat behen neper Kisha? Une personalisht nuk kam gjetur dicka te tille. Me fjalen dicka nenkuptoj se Perendia nuk caktoi rregulla per martese dmth nje ceremoni te caktuar e cila do te nenkuptonte se me ane te kesaj ceremonie nje cift do te quhet i lidhur perpara Perendise.

    2) Gjithcka qe ne shikojme neper Kisha sot dmth ceremonite fetare lidhur me martesen, e kane fillimin e tyre qe ne lashtesi. Njeriu i larguar nga Perendia duke jetuar ne boten e tij ashtu sic ai e gjykonte dhe mendonte, perpara se Perendia ti jepte popullit te Tij Ligjin, u detyrua te nxirrte ligjet dhe rregullat e tij per te jetur. Per te pasur nje rregull ne jeten e tij dhe duke besuar se duke ndjekur disa rregulla te nxjerra nga njerez te 'mencur' dhe te 'urte' sipas gjykimit te tij, jeta e tij do te rregullohej. Kjo do te vlente edhe per brezat pasardhes.

    Duke qene vazhdimisht ne levizje, duke u perpjekur te permiresoje jeten e tij njeriu nxorri shume rregulla dhe ligje te cilat do te futeshin edhe ne jeten e njerezve te cilet i perkisnin Perendise. Pra nuk bejme gje tjeter vecse ate gjene e thjeshte dhe te bukur te cilen Perendia e caktoi ne fillim, ne njerezit e kemi ngarkuar kaq shume me gjera te panevojshme dhe me gjera te cilat Perendia kurre nuk i kerkoi prej nesh, saqe ne sot kemi debate te forta lidhur me kete ceshtje apo te tjera.

    A nuk eshte me mire qe ne te gjithe te bazohemi ne Fjalen e Perendise ashtu sic Ai vete na e ka dhene? A mundemi qe cdo gje te cilen ne nuk mund ta kuptojme apo shikojme se nuk na bind ajo apo ai shpjegim, te cilin na japin te paret e Kishes ne te cilen ne shkojme, t'ia kerkojme me perulje Perendise te na flase nepermjet Frymes? Kjo eshte pergjigjia me e sakte dhe me bindese sepse kjo do te vije nga Perendia vete. Keshtu ne do te kemi mundesine te sqarohemi dhe te jemi te qarte per ceshtje te ndryshme dhe do te kemi mundesine ta ndajme me besimtare te tjere.

    Duke besuar se kam folur ne menyre te kuptueshme ju uroj cdo bekim te Perendise ne jeten tuaj.

    Perendia ju bekofte te gjitheve.
    Nen Hirin e Tij,
    ns
    קָדֹושׁ קָדֹושׁ קָדֹושׁ יְהוָה צְבָאֹ


    I Shenjtė I Shenjtė...

  16. #16
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,282
    Me falni se mund te jem pak jashte teme, por eshte Abo i pari qe ne shkrimet e tij perbuz nje pjese te kishes se Krishtit, duke i quajtur ata besimtare pa fillese ne Krishti. Per mua, pak rendesi ka se cfare mendon Albo, Klodi Seminaristi apo dikush tjeter, e rendesishme eshte se cfare Perndia mendon. Ne te gjitha shkrimet qe sjellin te krishteret, gjeja qe te bije ne sy prej nje pjese te caktuar( te cilet nuk njohin aspak fjalen profetike) eshte te bejne, politike fetare orthodhokse, duke filluar me ofeza, dhe budallaleqe si keto. Nese dikush eshte orthodhoks, katolik apo protestant( gje qe nuk me intereson aspak), nuk ka te drejte qe te ofendoje apo te sulmoje nje te krishter tjeter. Edhe nese ai mund te jete kunder , kete ta beje vetem te argumentuar ne fjalen profetike te bibles. Nuke me pelqen aspak te merem me religjionet, sepse vetem eshte humbje kohe. Sa per Martesen qe kerkon Albo, te gjitha kishat kane nga nje rit te caktuar, ku cifti vendos kuroren, por aspak ky rrit nuk te jep bekim, paqe dhe dashuri ne familje, keto vijne vetem ne saje te beses ne Krishti. Nese dikush nuk eshte dakort me kete qe une them, le te sjelle mendimin e tij, por jo te fyeje dhe te ofendoje. Nese ti Albo kerkon qe te kete nje bashekepunim te mire te krishtere, se pari eshte e udhes qe ti pranosh te krishteret, edhe pse ata nuk mund te jene orthodhokse. Nese lexon kete shkrimin tend te fundit me ate te fillimit, duket sikur nuk kane te njejtin autoresi, pasi ne shkrimine mepershem ti fyen te krishteret ungjillore, evangjeliste e tjera, dhe per cudi...me pas ne kete kete shkrim na kerkon respektim!
    Une Albo te jap nje keshille, ( pasi mendoj se jam me i madh). Lexo biblen e Perendise, lutju Krishtit qe Fryma e Perendise te te zbuloje mesazhin dhe mesimin e Krishtit, dhe atehere do te jesh me i kompletuar dhe konstruktiv ne bisedat e tua ndaj Krishtit dhe kishes se Krishtit.
    Deshmuesi

  17. #17
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Degjo Deshmues!

    Une do ta kisha per nder te pranoja padituri edhe padenjesi ne lidhje me Diturine hyjnore, [i]por qe te jem i sinqerte, nese nje lloj padenjesie e tille do te shqyrtohej nepermjet prizmit tend PERSONAL, INTELEKTUAL, E SHPIRTEROR, atehere une te them:

    Ose nxirre fytyren e krahasohemi, ku te duash ti, ose HESHT, deshmues, a mundesh ti valle te heshtesh?????


    Meso Deshmues

    1. Une nuk kam mesuar asgje prejt teje ne kete forum!!!!

    ndersa ti po! Ne sa e sa tema, qe prej sa kohesh ti del BLLOF!

    Besoj se tashme e ke mesuar se Bibla nuk mend te kete cdo mesim te detajuar, se nuk ka qene e shkruajtur der ne shekullin e katert, se ka qene nje krijimtari qe Zoti e beri nepermjet Kishes ortodokse
    e sa e sa mesime te tjera QE TI BASHKE ME PROTESTANTET E TJERE KENI MESUAR NE KETE FORUM.

    2. Biblen une e kam lexuar, me nje hamendje para teje.

    3. Nuk kemi pare te kesh ndonje kulaifikim historik a me te gjere se sa leximi "literal i Bibles), mos te te themi se ne fusha jashte leximit te Bibles, je treguar ZERO...

    ti kerkon te sfidosh te tjeret?


    Pra, Deshmues, une nuk kam cti bej egoizmit tend pseudo kristian, qe do me cdo kusht te te dal e jotja.

    Edhe te kam thene sa e sa here: mos shpif Deshmues as ne emrin tim e as te askujt tjeter. Pse e ke kete VES?


    Logjika jote, si personale, rrjedhimisht e pasuesisht edhe protestante eshte per te te ARDHUR KEQ...


    Ne ketu jemi duke shpallu mbi te gjitha doktrina kishtare, e jo se cfare ben Luli Stratoberdha me shoke nga Dardha...


    A e di ti Deshmues se sa e sa PORTESTANTE KANE RILINDUR NGA NJE LESBIKE, sic u akuzua Igbale Rrugova te jete?

    Sa e sa protestante te bere protestante me ane te predikimeve te saje te "famshme" kane folur me gjuhen tende se ju na qenkeni te rilindur?

    Pra si gjykon ti? Me cfare metri? Une nuk jua kam permendur gje I. Rugovaen der me tash, juve te detyroni me mbrapeshtite tuaja.


    Deshmuesi nuk DESHIRON TE KUPTOJE SE RITI Liturgjik e ka burimin tek Jahve, Perendia i Israelit, kur Ai detajoi fije per pe te gjitha ritualet prifterore, e as nuk tha se RITI varet nga PADENJESIA E NDONJE PRIFTI LEVIT!

    DOTE VAZHDOJ...






    Postuar mė parė nga deshmuesi
    Seminarist, dobesia dhe llogjika jote e kufizuar, dhe e mbeshtetur vetem ne mesimin fetar, te ben te mos jesh ne gjendje qe te kutposh te verteten biblike. NEse une kam shkrojtur dicka te tille po te duash te jap edhe fakte nga jeta e perditshme. E di ti se sa gangestere dhe mafjoze, te cilet i perkasin religjionit orthodhoks, kur jan martuar kane vajtur ne kishe dhe kane vene kurore? Ti do te me tregosh mua se ata nepermejt ritualit jane shenjteruar nga Krishti? Mund te besosh ti mesime te tilla por jo nje i krishtere i cili njeh fjalen dhe vullnetin e Perendise. Une nuk jam kunder cemremonise se marteses ne kishe, por jam kunder mesimit tend te pabaze, ku meson se rituali kishtar te shenjteron, dhe nuk meson se , eshte Krishti ai qe te shenjteron, gjithmone nese i beson atij. E di ti se ne nje fshat Dardhe, te qytetit te Korces, disa kontrobandiste me origjine dardhare, kane ndertuar nje kishe, dhe gjithmone sheh ata se si ndezin dhe shuajne qirinjte e kishes? Ti mendon se nepermejt ketij veprimi ata jane te shenjteruar nga Krishti, ku te djele ndezin qirinj ne kete kishe dhe te henen vazhdojne kontrabanden? Ti mendon se ata jane shenjteriura prej Krishtit per shkak se me parate e pista kane ngritur nje godine kishtare? Keto i beson ti o i mjere , qe nuk njeh agje pervecse te puthesh doren e priftit.
    Shenjteria vjen nga Krishti vetem tek ata qe jane te Krishtit. Por ti ke te drejte te flasesh keshtu pasi aq di dhe aq ben.

  18. #18
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Pershendetje Nikosejati!

    Une jam i bindur se ti edhe pse i ri ke lexuar shpesh neper ket forum e je familjar me te.

    Tashti, problemi qe juve ngreni, qe une kam sa e sa kohe qe e kam kontradiktuar me vete ate qe juve besoni, dihet se eshte se ne Bibel nuk thuhet kjo apo ajo, edhe pse shpesh here, Bibla flet per gjerat respektive.

    Prandaj edhe une, kam ngrejtur prej kohesh ceshtje te besimit evangjelist, qe po te ish se ata do te perdorin metrin - "po se ka bibla, nuk e bej" - atehere i bie qe shume nga mesimet qe vete protestantet BESOJNE e praktikojne te behen te pamundura.

    Edhe per kete gje une ju kam dhene shume shembuj, qe ASNJE PREJ JUSH, ASNJE, as i jeni pergjigjur dot, ose, akoma me keq, keni keputur GAFA, madje herezi.

    Ja disa shembuj, po deshe pergjigju ti Nikosejat...


    ti thua...

    Le te verejme pak tek Zanafilla momentin e bashkimit te dy njerezve te pare, Adamit dhe Eves: Kapitulli 2 vargu 20-24. Permendet aty apo diku tjeter ne Bibel gjithe ato ceremonite te cilat behen neper Kisha? Une personalisht nuk kam gjetur dicka te tille.

    Tashti, mbi te gjitha, une do te thosha se kjo eshte nje menyre shume e varfer e te parit te Bibles, gjithsesi, a mund te me thuash ti, ne baze te logjikes qe ti perdor me siper, se perse atehere e

    1. quan ti Ungjillin e Mateut, te Mateut, sipas Markut, te Markut etj?
    Ku thuhet ne Bibel se ata i shkrojten ato Ungjij?
    Ku thuhet ne Bibel se Dhiata e Re ka kater, e jo me shume apo me pak Ungjij? Pse kater?
    Ku thuhet ne Bibel se Dhiata e Re ka gjithesej 27 letra? Pse kaq?

    2. Ku thuhet ne Ungjij apo vend tjeter se neve i lutemi Krishtit, e aq me teper Frymes se Shenjte?

    (a) fakti qe nuk thuhet, duhet ta trishtoje shume logjikimin tend se ne Bibel dicka duhet te thuhet pa te besohet


    (b) perse Bibla ta nenkuptoje, e mos ta detajoje nje mesim kaq THELBESOR sa lutja ndaj Birit e Frymes se Shenjte, se Perendia eshte Trini etj etj?

    Pra, une kam menduar se kaq info per juve (protestantet) do te ish e mjaftueshme, nqs juve nuk do te keni egoizem djallezor ne zemrat tuaja, per te pare se mendesia juaj edhe menyra se si juve kerkoni te krishterizoni (besoni) eshte jo vetem JO BIBLIK, por me teper eshte Bibel-Shkaterrues, i varfer etj etj...pra HERETIK, ANTI-KRISTIAN, sepse ne vend qe te synoje te ndertoje sipas Bibles, sic pretendon ne dukje, ne fakt Shkaterron Biblen, duke e perdorur ate nga nje kendveshtrim edhe ne nje menyre per te cilen ajo nuk eshte Shkruajtur, duke hapur keshtu shtigje per ta diskretituar ate, sic eshte bere me 2000 e me shume sektet protestante qe jane sot.


    Megjithate, Bibla thote qarte se Jahve u parashtroi ne detajim ritualet e sherbesave fetare popullit te Tij te zgjedhur Izrael. Pra riti, ka qene thelbesor, e jo vetem ne martese, por ne cdo gje qe benin izraelitet, e shembuj per kete jeni sa te doni ne Bibel.


    Rendesi ka, qe ne vargjet qe ti jep thuhet se Dy, kur martohen, behen NJE. Ky eshte edhe thelbi i Misterit te Marteses, edhe kjo GJE nuk mund te behet e mundur thjesht nga deshira per bashkejetese e dy veteve, por nga nderhyrja e Perendise qe sheh vendimin e njerezve. Perendia sot nderhyn tek njeriu me ane te Trupit te Tij, Kishes, qe eshte edhe trashegimtarja e Tempullit te Dhiates se Vjeter, duke plotesuar, jo shkaterruar, praktikat e saja te panevojshme, me ato te rejat ne Krishtin.

    Pra si nuk fliska Bibla per keto gjera....?

  19. #19
    Jezusi ju do! Maska e Astrit77
    Anėtarėsuar
    26-09-2002
    Vendndodhja
    Tirane
    Postime
    390

    Pershendetje vellezerve dhe motrave ne Krishtin!

    Postuar me pare nga nikos_z:

    MIQ TE DASHUR ME DUHET TE INJOROJ CDOB MESIM APO THENIE QE NUK ESHTE BIBLIKE NE LIDHJE ME KETE TEME .POR ME E RENDESISHME ESHTE TE DISKUTOJME NESE MARTESA DUHET TE BEHET NGA DASHURIA APO NE PERPUTJE ME BESIMIN BIBLIK ME PAK FJALE NESE DASHURON NJE VAJZE TE DIVORCUARME NJE FEMIJE NUK MUND TE MARTOHESH SIPAS BIBLES POR DASHURIA QE TE HEQ TRURIN DHE NUK MUND TE BINDESH MESIMEVE TE BIBLES ? UNE JAM KRISTIAN DHE JAM NDODHUR NE NJE SITUATE TE TILLE DHE NUK DIJA CTE BEJA JU CDO BENIT NEKETE RAST?
    Pershendetje nikos_z!

    Ne pyetjen tende me pelqeu ana praktike e saj, dhe me thene te drejten deri me tani ne kete teme eshte diskutuar ne anen teorike dhe per rite dhe shume pak jane permendur shembuj praktike.
    Ne rastin qe ti parashtron me lart une do te thosha qe per te hyre ne nje lidhje martesore, gjithmone duhet bere ne perputhje me ate qe na meson Fjala e Perendise, Bibla.
    Tek 2 Korintasve 6:14-15, Pali thote:

    14 Mos hyni nė njė zgjedhė bashkė me tė pabesėt, sepse ē’lidhje ka drejtėsia me paudhėsinė? Dhe ēfarė afrie ka drita me terrin?
    15 Dhe ē’harmoni ka Krishti me Belialin? Ose ē’pjesė ka besimtari me jobesimtarin?


    Kriteri baze qe duhet te karakterizoje nje martese midis te krishtereve eshte besimi tek Krishti ne radhe te pare dhe pastaj dashuria. E di se ka raste kur kjo gje eshte e veshtire per tu dalluar, sidomos kur thua edhe vete se dashuria ta heq trurin, por neve na duhet shume truri dhe sidomos ne nje rast te tille, kur behet fjale per familjen, qe eshte edhe institucioni i pare qe Perendia ka themeluar ne toke, kur bashkoi Adamin me Even.

    Une te flas keshtu se e kam pesuar vete ne nje rast te tille pak a shume te ngjashem dhe e di mire nga ana praktike se cfare thote Fjala e Perendise ne nje rast te tille. Nje i krishtere duhet gjithmone te martohet me nje vajze te krishtere, por ne rast se ata tashme jane te martuar dhe jo besimtari/ja pranon te bashkejetoje, Bibla urdheron qe ato te mos divorcohen.

    Ndonjehere per te marre nje vendim te drejte, per momente te caktuara eshte e veshtire, dhe nje ane praktike per te mos gabuar eshte qe te bazohemi ne Bibel dhe te lutemi me ngulm dhe ti kerkojme Perendise te na tregoje se cfare pret prej nesh. Duhet ta lejojme Frymen e Perendise te na drejtoje, pra te jete Ai ne qender te drejtimit dhe ta degjojme ate qe Ai na thote.

    Zoti ju bekofte!
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Astrit77 : 03-02-2004 mė 07:31
    Duani armiqte tuaj bekoni ata qe ju mallkojne, per te qene bij te Atit tuaj qe eshte ne qiej -Jezus

  20. #20
    ...dhe jeta ime u fal Maska e Peniel
    Anėtarėsuar
    10-03-2003
    Vendndodhja
    -|- Atje ku njeriu takohet me Perėndinė
    Postime
    1,258
    Postuar mė parė nga Seminarist
    Pershendetje Nikosejati!

    Une jam i bindur se ti edhe pse i ri ke lexuar shpesh neper ket forum e je familjar me te.

    Tashti, problemi qe juve ngreni, qe une kam sa e sa kohe qe e kam kontradiktuar me vete ate qe juve besoni, dihet se eshte se ne Bibel nuk thuhet kjo apo ajo, edhe pse shpesh here, Bibla flet per gjerat respektive.

    Prandaj edhe une, kam ngrejtur prej kohesh ceshtje te besimit evangjelist, qe po te ish se ata do te perdorin metrin - "po se ka bibla, nuk e bej" - atehere i bie qe shume nga mesimet qe vete protestantet BESOJNE e praktikojne te behen te pamundura.

    Edhe per kete gje une ju kam dhene shume shembuj, qe ASNJE PREJ JUSH, ASNJE, as i jeni pergjigjur dot, ose, akoma me keq, keni keputur GAFA, madje herezi.

    Ja disa shembuj, po deshe pergjigju ti Nikosejat...


    ti thua...




    Tashti, mbi te gjitha, une do te thosha se kjo eshte nje menyre shume e varfer e te parit te Bibles, gjithsesi, a mund te me thuash ti, ne baze te logjikes qe ti perdor me siper, se perse atehere e

    1. quan ti Ungjillin e Mateut, te Mateut, sipas Markut, te Markut etj?
    Ku thuhet ne Bibel se ata i shkrojten ato Ungjij?
    Ku thuhet ne Bibel se Dhiata e Re ka kater, e jo me shume apo me pak Ungjij? Pse kater?
    Ku thuhet ne Bibel se Dhiata e Re ka gjithesej 27 letra? Pse kaq?

    2. Ku thuhet ne Ungjij apo vend tjeter se neve i lutemi Krishtit, e aq me teper Frymes se Shenjte?

    (a) fakti qe nuk thuhet, duhet ta trishtoje shume logjikimin tend se ne Bibel dicka duhet te thuhet pa te besohet


    (b) perse Bibla ta nenkuptoje, e mos ta detajoje nje mesim kaq THELBESOR sa lutja ndaj Birit e Frymes se Shenjte, se Perendia eshte Trini etj etj?

    Pra, une kam menduar se kaq info per juve (protestantet) do te ish e mjaftueshme, nqs juve nuk do te keni egoizem djallezor ne zemrat tuaja, per te pare se mendesia juaj edhe menyra se si juve kerkoni te krishterizoni (besoni) eshte jo vetem JO BIBLIK, por me teper eshte Bibel-Shkaterrues, i varfer etj etj...pra HERETIK, ANTI-KRISTIAN, sepse ne vend qe te synoje te ndertoje sipas Bibles, sic pretendon ne dukje, ne fakt Shkaterron Biblen, duke e perdorur ate nga nje kendveshtrim edhe ne nje menyre per te cilen ajo nuk eshte Shkruajtur, duke hapur keshtu shtigje per ta diskretituar ate, sic eshte bere me 2000 e me shume sektet protestante qe jane sot.


    Megjithate, Bibla thote qarte se Jahve u parashtroi ne detajim ritualet e sherbesave fetare popullit te Tij te zgjedhur Izrael. Pra riti, ka qene thelbesor, e jo vetem ne martese, por ne cdo gje qe benin izraelitet, e shembuj per kete jeni sa te doni ne Bibel.


    Rendesi ka, qe ne vargjet qe ti jep thuhet se Dy, kur martohen, behen NJE. Ky eshte edhe thelbi i Misterit te Marteses, edhe kjo GJE nuk mund te behet e mundur thjesht nga deshira per bashkejetese e dy veteve, por nga nderhyrja e Perendise qe sheh vendimin e njerezve. Perendia sot nderhyn tek njeriu me ane te Trupit te Tij, Kishes, qe eshte edhe trashegimtarja e Tempullit te Dhiates se Vjeter, duke plotesuar, jo shkaterruar, praktikat e saja te panevojshme, me ato te rejat ne Krishtin.

    Pra si nuk fliska Bibla per keto gjera....?


    Seminarist!

    Te me falesh qe nuk do te te pergjigjem per te gjitha ato kerkesat e tua sepse sot qe po te shkruaj nuk kam kohen e duhur ti trajtoj ceshtjet ne fjale nje nga nje. Kam pergjigjen per te gjitha ato qe ti parashtron. Ndoshta nje nga keto dite do te me jepet mundesia te te jap pergjigjet qe ti kerkon. Nuk kemi kohe vetem per Internet

    Kam per te te thene vetem dicka. Ose me mire nje pyetje: Perse te gjithe besimtaret ortodokse kalojne kohen e tyre duke gjykuar te tjeret per besimin e tyre?


    Faleminderit dhe Zoti te bekofte
    Nen Hirin ns
    קָדֹושׁ קָדֹושׁ קָדֹושׁ יְהוָה צְבָאֹ


    I Shenjtė I Shenjtė...

Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Pėrkufizimi i dashurisė!!
    Nga Shpirt Njeriu nė forumin Nė kėrkim tė romancės
    Pėrgjigje: 233
    Postimi i Fundit: 13-03-2024, 07:04
  2. Martesa Ne Islam!!
    Nga Shpirt Njeriu nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 131
    Postimi i Fundit: 08-06-2009, 13:30
  3. Thėnje tė bukura pėr dashurinė
    Nga Shpirt Njeriu nė forumin Nė kėrkim tė romancės
    Pėrgjigje: 483
    Postimi i Fundit: 20-07-2007, 09:21
  4. Nderto fort folene tende. Martesa
    Nga Kryeengjelli nė forumin Komuniteti orthodhoks
    Pėrgjigje: 2
    Postimi i Fundit: 24-04-2007, 14:05
  5. Martesa Gay - Gazeta shqiptare
    Nga katana nė forumin Aktualitete shoqėrore
    Pėrgjigje: 62
    Postimi i Fundit: 13-05-2003, 07:35

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •