Religjionozi, dhe ungjilli i Krishtit.

[deshmuesi]

Domethene, pervec Krishtit, ne keto 2000 vjet, asnje njeri tjeter nuk eshte shenjteruar, dhe ti nuk njeh njeri tjeter ne historine e njerezimit si shenjtor.



Shume bukur.

Pyetje: Ti deshmues ku, kur dhe kush te vajosi qe te merrje Frymen e Shenjte?

Pyetje: Apo mjafton te lexosh ato qe ke cituar me lart ne Bibel, e nuk ka nevoje fare te te vajosi njeri?

Pyetje: Po ne kohen e Apostullit Joan Theologut qe ti citon me lart, kush vajoste te krishteret, a e di, per te cilen ai flet ne Ungjill?

Pyetje: Po kisha ku ti shkon i vajos besimtaret e vete qe te marrin Frymen e Shenjte?

Pyetje: A ke degjuar apo lexuar per ndonje Kishe qe vazhdon edhe sot e kesaj dite te vajose shpirtrat e besimtareve me vajin e shenjte per te cilin flet Apostulli?

Albo

Prano Jezusin si te vetmin Zot e Shpetimtar, dhe atehere do te maresh gjith pergjegjet e pyetjeve te tua. Ato jane ne shkrimin profetik, por duhen sy e veshe per ti pare e mesuar. Ti nuk ke as idene me te vogel rreth pyetjeve qe ben, pasi marrezia dhe skandali me i madh i joti eshte kur thua, bibla ne pazar eshte pralle, dhe sapo hyn ne kishen orthodhokse, behet fjale e Perendise. Ti nuk e kupton se, kur Jezusi hyn ne jeten tende, Ai te hap mendje sy e veshe, duke te mesuar dhe zbuluar te Verteten. Prandaj Jezusi tha: Une trokas ne cdo dere, dhe kush e hap deren, Une do te hyj dhe do te darkohem bashke me te.Ketu Jezusi flet personalisht per nje individ. Ndersa ti thua, si e ke mare Frymen? Apo thua, ju e interpretoni biblen me koken tuaj, e tjera gjera si keto. Pra ti e mohon aktivitetin personal qe Krishti ben ne jeten e besimtarit, permes Fjales profetike dhe Frymes se Shenjte. Ti duke mos perjetuar kete fakt ne jeten tende, pasi religjioni nuk te le, natyrisht qe te krishteret e tjere qe nuk jane religjionoze si ty, te duken si hereitke, budallenj e tjera si keto. A ka njeri te te jape pergjigje per keto marrezi qe ti flet??
Ti e shikon vajin si "element cudiberes", qe po te lyen me te ne kishe, ti ke vajosjen, pra ke mare vulosjen e Frymes. Ndersa po te lexosh shkrimin profetik tek letrat e apsotujve, atje mesohet qarte se kush dhe kur e mer vajosjen i Krishteri. Vaj si "element" eshte perdorur ne beslidhjen e vjeter, te cilen PAli e quan, Hieja a se vertetes qe do te kryhet ne beslidhjen e Re. Ju pagezoni foshnja ne kishe, duke mesuar se ata kane mare vulen e Frymes. Por sa ka ne greqi , njerz qe jane vajosur ne kishe, qysh kur ishin femije, dhe sot qe jane rritur jane kriminela dhe nder burgje? Ja pra nuk eshte "vaji cudiberes", por eshte prekja qe Krishti i ben besimtarit, dhe me pas kur ai e pranon Jezusin ashtu sic e pranuar apostutj dhe gjith dishepujt e hershem, ai mer Pagezim dhe Vajosje. Ti ben pyetje, por e keqja eshte se pyet nga dy tre here per te njejten gje, edhe pse pergjigje ke mare. Kjo ndodh sepse je komplet jashte Besimit te vertete, nderkohe qe je brenda religjionit.
Edhe pse vargun qe te kam sjelle e ke perpara , dhe me qarte ska ku te shkoje, ku Gjoni ndeshmon dhe thote se, ske nevoje te te mesoje ASKUSH, sepse te meson Fryma e Pendise permes shkrimit, qe Ai vete frymezoi, ndersa ti ende vazhdon ne "kallon" tende. Kur Jezusi po largohej per ne qiej, i premtoi KiSHES, per Ngushelluesin, Frymen e se vertetes. I cili do ti mesoj, fuqizoje dhe drejtoje Bashkesine e Tij. Nuk ka kishe pa Fryme te Shenjte, nuk ka Besim pa Fryme te Shenjte, nuk ka besimar te vertete pa Fryme te Shenjte. Prandaj dhe Pali tha, a nuk e dini se, trupi juaj eshte tempulli ku BANON Fryma e Shenjte, ndersa ti thua, bibla vetem kur hyn ne kishen orthodhokse, behet shkrim i Perendise. Ajo qe me vjen keq ne ty Albo eshte, deshira per te sulmuar, duke goditur gjembat me shkelma, dhe qe nuk ke aspak frike ndaj Perendise, Ne pyetjet e tua, ne shkrimin me pare, flet me ironi ndaj Besimtareve dhe Frymes ne te cilen ata jane vulosur. Ky eshte "guxim" qe vetem ai qe nuk njeh Perendine e ben. Shpesh here matem kur dua te them dicka, sepse e di se do te fillosh talljen dhe perbuzjen, dhe kete nuk e bej se me bie prestigji, pasi kjo ska fare rendesi. Kete e bej se nuk dua qe ju te filloni marrezite tuaja, te clat te them te verteten, jane shume te rrenda per gjunjet e njeriut. Ti mendon se e ke drejt, por te siguroj se ti je nje viktime e religjionit, ashti si shume e shume njerez te tjere ne kete bote. Jo se mua me mungon durimi dhe deshira per te diskutuar me ju, por e keqja eshte se ti nuk Sheh, atehere si mund te tr tregoj per ate qe ti nuk e sheh.
Ne te gjitha pyetjet qe ben, te siguroj se une i kam kryer simbas mesimit qe Shkrimi profetik meson, dhe duke vepruar: Ashtu si "djali plangprishes, qe u kthye ne shtepi me pendese; ashtu si pagezimi qe beri Enuku, pasi pranoi Jezusin si te vetemin Shpetimtar; Ashtu si Korneli dhe shtepia e tij moren pagezimin ne Fryme te Shenjte, shume kohe me pas se dita e pentakostise, per te cilen ti vetem kaq di; duke mare dhuratn e Hirit, jeten e perjetshme, ashtu sic e moren besimtaret e pare; duke mare dhuraten e Frymes, per te sherbyer, ashtu si Perendia ja u ndau gjithseciliet; duke u mbledhur ne bashkesi dhe duke ndare fjalen e Perendise, ashtu si kisha e hershme kur nuk ishte institucion fetar, dhe kur perndiqej nga shteti; duke shpallur e predikuar Krishtin dhe Unjgillin e Tij, ashtu si Jezusi urdheroi dhe urdheron dishepujt e Tij; duke qene larg religjioneve dhe skandaleve religjionoze, ashtu si Krishti ishte dhe bashkesia e pare; Duke qendruar ne mesim te shkrimit profetik, ashtu si Pali urdheron Timoteun dhe gjith bashkesine e krishtere qe te qendorje ne lexim te Shkrimit. Duke e vleresuar shkrimin profetik, ashtu si Pali thote, qe eshte i vlefshem per mesim, edukim, disiplinim, dhe arsimim, ne menyre qe besimtari te jete i denje per veprat e Perendise. Pra thene qarte e shkoqur, ne gjithshka jam perpjekur te ec simbas mesimit dhe fjales se Perendise, dhene ne shkrimin profetik.
Por cfar kam pare dhe mesuar nga e gjith kjo pervoje dhe mesim, qe ungjilli na meson? Perendia ma ka dhene sy e mandje, qe ti shoh gjerat simbas mesimit dhe fjales se Krishtit, dhe jo te botes. Kam pare religjion dhe religjionoze, qe luftojne te skllaverojne njerz dhe shpritra njerore. Qe shtremberojne mesimin e Jezusit dhe apsotujve, duke detyurar njerez per arsye varferie, qe te pagezohen dhe te ndrojen emerat, pavaresisht se nuk besojne. Kam pare foshnja te futura ne kazan me uje dhe lyer me vaj, duke i pagezuar, edhe pse ato skane idene se cfar ngjet. Kam pare religjionoze qe nuk i binden lijgeve te shtetit, dhe sjellin remuje ne qytet e me gjere. Kam pare predikusa apo prifterinj, me zyra, sekratare e pasurira, te perlyer ne korrupsion. Kam pare funksionare prifteror te larter, qe jane nje me shtetin, qe hane dhe pine bashke me te, dhe qe bejne politikat e shtetit. Kam pare e kam pare aq shume, dhe e gjitha kjo fale mesimit qe Fjala e Perendise dhe Zoti Krishit jep ne zemren time permes zbuleses se Frymes. Po keshut te kam pare dhe ty, qe ne cdo cast fyen, ironizon, blasfemon dhe perbuz ata qe Perndia ka zgjedhur. Perse? Sepse keshtu te thote Religjioni. Ftesa ime eshte e thjesht. Hyr ne dhomen tende dhe lutju Zotit, te te zbulohet. Vetem keshtu do te kesh mundesine per te hapur syte dhe per te pare drejt, se gjithshka tek Perendia fillon me Dashuri dhe mbetet ne Dashuri. Sepse Perendia eshte Dashuri.

[angmokio]

Epo te ngjare partise komunsite. Tamam propaganda kunder portestanteve, ashtu si komunistet benin kunder besimit ne Krisht. Ketu ka aq shume marrezi, sa eshte veshtire te tregohet, duhet te jesh i mare qe te meresh me ty. Nese dyshoja disi, sot them se je komplet tiflos. Por gjene me blasfemike qe thua kunder Perendise eshte kjo me poshte:

" Ne rastin e muslimanit, pergjigjet e pyetjeve permbahen ne Kuran qe eshte "nje liber i frymezuar nga Zoti" dhe per muslimanet po ashtu si judenjte eshte "LIGJI I ZOTIT".

Te quash nje liber te frymezuar nga Zoti, kur ky liber ne te gjithe doktrinen e tij, mohon Jezusi si Bir te Perendise, si dhe vdekjen e ringjalljen e Jezusit. Eshte gjynah te meresh me ty, se je ne marrezi te plote. Zoti paste meshire per ty.

Deshmues , nuk te kam ndjekur ne debatin qe ke me Albon por ne rastin konkret je teresisht gabim. Ketu Albo shprehet se si eshte llogjika e nje besimtari musliman karshi besimit te tij ne Kuran dhe absolutisht jo mendimin apo aprovimin e tij per fjaline e nenvizuar. Do deshiroja me gjithe shpirt te ish e vertete kjo qe thua ti por dhe ti besoj po te jesh i sinqerte me veten e kupton qe nuk eshte i sakte pohimi yt.

Nderkohe qe keshilla ime vellazerore ndaj teje eshte te meditosh ne qetesi me veten per pak kohe. Si mund ti besh zotit bir (zoti na falte). Eshte fjale e rende per zotin nje mveshje e tille. Sa per vdekjen dhe ringjalljen sigurisht qe Jezusi do vdese dhe ringjallet por jo ndryshe prej teje dhe gjithe njerezve te thjeshte ne diten e gjykimit.

[angmokio]

Per te krishterin orthodhoks, besimi nuk mesohet nga faqet e Bibles, besimi mesohet nga goja e peshkopit e priftit ne Kishe, detyra e te cilit, caktuar nga Vete Zoti, eshte qe te na mesojne mua, ty, e gjithe brezave te njerezimit, te njejtin besim.

Si mund caktohet nje peshkop apo prift nga vete zoti kur ka pasur raste qe peshkopi apo prifti ka qene pedofil apo i inkriminuar?

Mund te me sqarosh se si behet ky proces i zgjedhjes se peshkopit nga zoti?

C'fare ndodh me besimin e atyre besimtareve te cilet jane mesuar gabimisht prej gojes se nje peshkopi mekatar ? Kush e ka fajin ne kete rast , zoti (o zot na fal) per perzgjedhjen e gabuar qe i beri ketij peshkopi apo besimtaret te cilet nuk ishin te zotet te perzgjedhnin njeriun e sakte per te mesuar fene?

[toni77_toni]

Vaj si "element" eshte perdorur ne beslidhjen e vjeter, te cilen PAli e quan, Hieja a se vertetes qe do te kryhet ne beslidhjen e Re. .

Vuan ndoshta ndokush ndër ju? Le të lutet! A është ndokush në gëzim? Le të këndojë himne! Është ndokush ndër ju i sëmurë? Le t’i thërrasë udhëheqësit e Kishës! Ata le të luten mbi të duke e lyer me vaj në emër të Zotit dhe lutja e fesë do ta shpëtojë të sëmurin dhe Zoti do ta ripërtërijë e, në qoftë se ka bërë mëkate, do t’i falen. Rrëfejani mëkatet njëri-tjetrit dhe lutuni për njëri-tjetrin që të shëroheni!

Lutja e të drejtit ka shumë fuqi kur thuhet me gjithë zemër. Elia ishte njeri tamam si ne: u lut me gjithë shpirt të mos bjerë shi dhe mbi tokë nuk ra shi për tri vjet e gjashtë muaj. Dhe përsëri u lut dhe qielli dha shi e toka dha frytin e vet.
Vëllezërit e mi, në qoftë se ndonjë prej jush e lë Udhën e së Vërtetës, por nëse ndokush e kthen, le ta dini se kush e kthen mëkatarin prej udhës së gabuar do të (ia) shëlbojë shpirtin nga vdekja dhe do të bëjë të zhduket një shumicë mëkatesh. (Jak 5; 13-20)

qellimisht i dallova me ngjyra disa rreshta, sepse ti lexon ne Bibel, nuk e perjashtoj mundesine qe lexon por problemi eshte se nuk kupton, nuk sheh, nuk din, keshtu qe ,meso dhe permbaju Bibles. Mos i merr si shembuj rreshtat biblik kur shen Pali iu drejtua atyre qe nuk besuan Ungjillin dhe Birit të Perendise, duke ua drejtua ato fjale te bijve te Zotit ne Fryme, sepse eshte mekat i pa falshem; "Ju jeni Tempull i Zotit".... "Ai banon ne ju"... KUJDES - meso sepse mesimet dhe shkrimet e Perendise nuk kuptohen thjeshte. Mandej edhe dicka;
shko te "udhëheqësit e Kishës! Ata le të luten mbi ty... duke e lyer me vaj në emër të Zotit dhe lutja e besimit do të shpëtojë" (Jak 5;14)

[Albo]

Si mund caktohet nje peshkop apo prift nga vete zoti kur ka pasur raste qe peshkopi apo prifti ka qene pedofil apo i inkriminuar?

Mund te me sqarosh se si behet ky proces i zgjedhjes se peshkopit nga zoti?

C'fare ndodh me besimin e atyre besimtareve te cilet jane mesuar gabimisht prej gojes se nje peshkopi mekatar ? Kush e ka fajin ne kete rast , zoti (o zot na fal) per perzgjedhjen e gabuar qe i beri ketij peshkopi apo besimtaret te cilet nuk ishin te zotet te perzgjedhnin njeriun e sakte per te mesuar fene?

Qe nga koha para ardhjes se Krishtit, populli i Izraelit kish prifterinjte e tij, qe ishin nje fis i vecante i popullit te Izraelit, prej te cilit dilnin te gjithe prifterinjte, te cilet sherbenin ne Tempullin e Jeruzalemit. Nese profeteve te popullit te Izraelit Zoti u fliste me anen e vegimeve e ne menyre te vazhdueshme, keto mesazhe te profeteve i percilleshin popullit me anen e Tempullit dhe prifterinjve te zgjedhur, te cilet kishin dy detyra te medha: sakrificat ndaj Zotit ne Tempull, ruajtjen e trashegimin e pacenuar te Fjales se Zotit qe kishin marre ne shekuj me anen e profeteve.

Kur Krishti erdhi ne kete bote duke lindur nga Virgjeresha Mari, kur mbushi 30 vjec, filloi misionin e Tij mbi toke. Gjeja e pare qe beri ishte pikerisht thirrja e peshkatareve te Galilese qe ta ndiqnin pas. Keta sa ishte Krishti gjall, ishin nxenes te Tij dhe Krishti ishte rabin (mesues) per ta, sipas tradites judaike. Pas vdekjes dhe ngjalljes se Krishtit, ata u kthyen ne Apostuj te Krishtit, deshmitare te Tij, dhe rrefyen per gjithe popullin hebre dhe gjithe popujt e tjere te perandorise romake, Ungjillin (Lajmin e Mire). Vepra e Apostujve nuk ishte vetem predikimi (sic u pelqen te besojne protestanteve) por ngritja e Kishes se Krishtit, dhe berja realitet e fjaleve te Krishtit ne Tempull: "Une do ta rrezoj e ngre kete Tempull ne tre dite!" Kjo nuk nenkuptonte vetem vdekjen e ngjalljen e Krishtit nga varri te treten dite, por kjo nenkuptonte edhe qe Tempulli i judenjve, do te prishej dhe vendin e Tempullit do ta zinte "Tempulli i Ri" qe Krishti Vete do te ngrinte. Ky Tempulli i Ri qe Krishti flet eshte Kisha Orthodhokse, te cilen Apostujt e Krishtit ngriten, ashtu sic i mesoi Krishti. Tempulli i judenjve u prish rreth 70 vjet pas vdekjes se Krishtit dhe qe atehere judenjte nuk kane Tempull ne Jeruzalem, e as nuk kane per te patur ndonjehere. Ne mendjen e protestanteve si deshmuesi, kur degjojne fjalet e Krishtit me siper, u pelqen te besojne se Krishti tha se do ti prishi te gjitha Tempujt dhe do te mbuloje me gurret e tempullit edhe prifterinjte e Tij. Prandaj kur lexon deshmuesin me lart, ai kujton se prifterinjte e judenjve dhe prifterinjte e Kishes Orthodhokse, jane e njejta gje.

Ata 12 apostujt qe Krishti thirri, u thirren nga vete Zoti per te sherbyer ne vreshtin e Tij. Dhe Zoti Krisht u premtoi qe do t'iu dergonte edhe Frymen e Shenjte, premtim qe e mbajti. Dhe me kete Frymen e Shenjte mbi krye, keta Apostuj predikuan Ungjillin ne gjithe cepat e perandorise romake. Kudo ku shkonin, krijonin komunitet te krishteresh, ngrinin Kisha, dhe gjithcka e benin sipas tradites dhe mesimeve te Krishtit. Ne cdo komunitet, keta apostuj hirotonisnin prifterinj per ti sherbyer komunitetit te te krishtereve. Dhe nese ne nje qytet kish disa kisha e komunitete te krishtera, dy apostuj se bashku, hirotonisnin peshkope, ashtu sic i mesoi Krishti "..duke vendosur duart e tyre mbi kryet e besimtarit.." ne menyre qe Hiri i Shpirtit te Shenjte te mbulonte kryet e tij. Detyra e peshkopit ishte ruajtja e unitetit te besimit nga herezite e kohes e mesimeve te gabuara, dhe perkujdesja per gjithe besimtaret e zones se tij. Dhe ashtu si prifterinjte e Tempullit ne Jeruzalem, prifterinjte e peshkopet e Krishtit, kishin per detyre sherbesen ne Tempullin e Tij, por jo duke servirur sakrifica gjaku kafshesh sic benin hebrejte ne Tempull, por duke servirur qengjin e Zotit, Birin e Tij te Vetem te lindur prej Atit, Trupin dhe Gjakun e Krishtit! Ashtu si Vete Krishti udhezoi apostujt sa ishte me ta.

Kjo ne Kishen Orthodhokse njihet si tradita e vazhdimesise apostolike. Apostujt e Krishtit thirren apostujt e tyre qe te sherbejne ne Kishen e Krishtit, e keshtu me rradhe ne breza e ne shekuj, arrijme deri ne diten e sotme, ku nje peshkop orthodhoks, mund te te tregoje listen e gjate te peshkopeve te ardhur para tij, per te dale tek nje nga ata 12 apostujt e Krishtit si peshkopi i pare. Peshkopet ne Kishen Orthodhokse jane njerez qe ia dedikojne jeten e tyre Kishes e Krishtit. Shumica e tyre jane zgjedhur nga rradhet e murgjve, ose nga rradhet e prifterinjve qe kane zgjedhur te mos martohen, rrugen e virgjerise. Prifterinjte ne Kishen Orthodhokse sherbejne nen autoritetin e peshkopit dhe mund te jene edhe te martuar.

Tani ti ben edhe nje pyetje te mire: A jane te pagabueshem peshkopet e Kishes dhe cfare ndodh me besimtaret nese peshkopet gabojne?

Ne vend qe te ta shpjegoj me fjale, po ta shpjegoj me nje histori te vertete qe ka ndodhur kohe me pare.

Ne nje fshat nje djale i ri kish bere nje mekat te rende dhe shkoi ne Kishe qe ta rrefente mekatin. Atje takoi priftin e fshatit dhe beri rrefimin. Prifti e degjoi, e udhezoi, dhe e qetesoi shpirtin e trazuar te djaloshit me fjalet e tij. Qe nga ajo dite, djaloshi vinte shpesh ne Kishe dhe priftin jo vetem e beri mik, por edhe krijoi nje konsiderate te larte per te. Ne mendjen e tij, prifti ishte njeri i shenjte, njeri i Zotit.

Pas ca kohesh, teksa nje dite po shkonte qe te ndizte nje qirri ne Kishe, kur vajti tek dhoma e priftit, e pa priftin me nje vajze te fshatit dhe po putheshin e benin dashuri. Djaloshi nuk donte t'iu besonte syve dhe u shokua e skandalizua ne kulm. Iku prej andej sa syte kembet dhe teksa vraponte, ne mendjen e tij mendonte se sa gabim kish qene per priftin, dhe sa dem te madh i kish shkaktuar prifti atij dhe gjithe fshatit: ai nuk ishte njeri i Zotit por nje mekatar i ulet, dhe si i tille, te gjitha sherbesat, bekimet e tija nuk kishin bekimin e Zotit me vete. Keshtu mendonte djaloshi ne mendjen e tij teksa vraponte drejt shtepise.

Kur ishte duke kaluar rreze nje kodre te fshatit, ia preu rrugen nje rrjedhe uji te kulluar. Djaloshi u shtang dhe u cudit. U shtang pasi atje ku po rridhte uji ai kish kaluar me qindra here e asnjehere nuk kish dale uje me pare. U cudit pasi uji qe rridhte kishte nje pasterti e kthjelltesi mahnitese, asnjehere nuk kish pare uje kaq te kthjellet e te pastert. Filloi te ndiqte rrjedhen e ujit lart, per te pare se prej nga buronte. Pasi eci disa metra, nje tjeter cudi e madhe e priste: uji i paster e i kulluar dilte nga goja e nje qeni te madh e te frikshem. Si ka mundesi, ky uje kaq i kulluar e i paster te dali nga goja e nje qeni?! Keshtu e pyeste veten djaloshi.

Pak caste me pas, teksa ecte per ne shtepi, djaloshi e kuptoi mesazhin qe i jepte Zoti me anen e atij vegimi: prifterinjte e peshkopet mund te bejne mekate, por ato mekate e ato faje, nuk do te rendojne mbi shpirtin e besimtareve te thjeshte te tyre!


Nje peshkop apo disa peshkope mund te bien ne herezi, mund te gabojne. Ka ndodhur shpesh ne keto 2000 vjet, qe herezi te ndryshme kane shperthyer brenda Kishes, dhe peshkope te caktuar te Kishes kane besuar e kane perhapur herezi, mesime te gabuara, mesime qe nuk na i mesoi Krishti apo Apostujt e Tij, nuk kane dale nga Tradita e Shenjte e Kishes. Kur kjo ndodh, eshte detyra e pjeses tjeter te Kishes, si nje e tere, qe te mbroje Orthodhoksine, besimin dhe adhurimin e drejte, duke denoncuar dhe anatemuar pjesen heretike te Kishes. Heretiket ckisherohen dhe ato pjese te Kishes qe kane rene ne herezi, shkeputet nga kungimi dhe trupi i Kishes Orthodhokse. Kjo gje behet, per te ruajtur unitetin e besimit e unitetin shpirteror te Kishes. Kjo ruan qe besa orthodhokse sot eshte po ajo bese si 2000 vjet me pare dhe ajo Kupe e Shenjte qe mban dhuratat e shenjta, Trupin e Gjakun e Krishtit, ushqen shpirtin tim sot, ashtu sic ka ushqyer shpirtrat e gjithe brezave te te krishtereve te ardhur para meje.

Prifteria ne Kishen Orthodhokse eshte nje nga misteret e Kishes. Nuk eshte thjeshte nje detyre apo nje pune dosido, eshte nje mister. Jo cdo njeri mund te behet prift dhe jo cdo njeri mund te behet peshkop, vetem ata qe thirren nga Vete Zoti mund te behen te tille. Ashtu si te qenit peshkop apo prift eshte nje nga detyrat me me pergjegjesi qe njeriu ka ne kete bote, pasi Zoti iu beson ketyre njerezve, mireqenien shpirterore te besimtareve te tyre. Te gjitha dhuratat e Zotit per besimtaret sherbehen nga prifterinjte e Tij ne Kishe.

Albo

[user010]

Angmokio besoj se puna e peshkopeve/prifterinjve qe marin rruge te shtrember eshte pjes e liris te njeriut.

Ne qoft se ndjekim ate ide, pra per gabimet e te zgjedhurit ka faj ai qe e zgjedh atehere i bie se per Iuden qe mori 30 monedhat e ka fajin Perendia/Krishti por nuk eshte ashtu. Dhe po ta vazhdojm me tej i bie se per deri sa njerzit jan mekatar fajin e ka Perendia qe i krijoi e qe vendosi te vin ne jet, por prap nuk eshte ashtu.

[deshmuesi]

Kurani eshte fjale e Zotit , dhe eshte vertetim dhe plotesim i ndryshimeve te Ungjillit . Kurani nuk e mohon fene e Isaut/Jezusit a.s , vetem sa e ploteson dhe na njofton nga ndryshimet qe i jane bere Ungjillit te Isaut a.s .
Kurani na meson se Jezusi apo Isau a.s , ishte vetem Pejgamber i Zotit si cdo Pejgamber tjeter i Zotit . Cdo Pejgamber i Zotit kishte nje mison ne vete , thirrjen e njerezve te adhurojne Zotin e Boterave - Allahun e Lartesuar .

Per ta vertetuar dhe argumentuar se , a eshte Bibla apo Kurani fjale e Zotit duhet studiuar qe te dy librat deshmuesi . Kurani e verteton dhe na argumenton per Jezusin dhe ngjarjet dhe ndodhit rrethe tij dhe ndryshimit te librit te tij . Kurse Bibla qe e keni ne duar nuk e verteton dhe demanton ate qe thote Kurani !

Bibla me versionet e shumta te saj , me kundertheniet dhe perplasjet ndermjet vete , qe eshte deshmia me e madhe qe Ungjilli eshte i ndryshuar nga njerezit . Pastaj , kundertheniet e njohurive shkecore qe gjenden ne Bibel me arrijet bashkohore shkencore eshte vula e sqarimit ne ate qe thote Kurani mbi Biblen , se Bibla(Ungjilli i Jezusit) me te vertet eshte ndryshuar . Dhe nga ana tjeter kur mendojme se kundertheniet e tilla , perplasja e tille me shkencen , versionet e shumeta te librave , ne Fene Islame nuk kane ndodhure dhe nuk do te ndodhin kurre . Pra , keto argumente i japin Kuranit nje superioritet dhe deshmi se eshte me faktuese dhe argumentuese se eshte vertet fjale e Zotit ne dallim me Biblen .

Islami ka nje Liber si burim te saj, e Ai eshte Kurani Famelarte , Kurani eshte vetem 1 Liber , i strukturuar , jo kunderthenes , jo kunder shkences . Kurani eshte kushtet dhe ligje i besimtarit ne kete jete , dhe nuk eshte vetem tregime dhe poezi sikur Bibla fatkeqesisht !

Kur e dijme dhe e mendojme rendesin dhe vleren e Kushtetutes dhe ligjit per shoqerit njerezore , per ata qe mendojne rrethe fakteve me se miri e kuptojne vleren e Kuranit E Madheruar . Po ec se i kupton keto fakte Albo ! Ai pret qe Enver Hoxha te ja rregulloj Kushtetuten e tij , dhe tani Edi Rama !!!

Kur mendoni rreth ketyre fakteve dhe fakteve te tjera jashta Kishave dhe mesimet e prifterinjeve qe ju kane mesuar per fene e Zotit , vetem ne kete menyre mund ta kuptoni dhe vertetoni se Kurani eshte fjale Hyjnore , dhe nuk eshte si Bibla nje grumbull librash te ndryshum , i mbushure me tregime dhe poezi te cilat vetem ju te krishteret ia dini kuptimin ! Dhe cka eshte me e keqja kur e mohoni Kuranin si fjale Hyjnore mbeshtetni ne keto 'grumbull librash' te shkruar nga autor te paindetifikuar !

Paqe me Eselam , sepse keshtu eshte pershendetur edhe Pejgamberi Jezus a/s , qe ju e quani ate Zot !

I nderuar Ceni-1.
Une nuk po shpreh se cfar Kurani mendon per biblen, por cfar Bibla deshmon per Perendine.

[deshmuesi]

Deshmues , nuk te kam ndjekur ne debatin qe ke me Albon por ne rastin konkret je teresisht gabim. Ketu Albo shprehet se si eshte llogjika e nje besimtari musliman karshi besimit te tij ne Kuran dhe absolutisht jo mendimin apo aprovimin e tij per fjaline e nenvizuar. Do deshiroja me gjithe shpirt te ish e vertete kjo qe thua ti por dhe ti besoj po te jesh i sinqerte me veten e kupton qe nuk eshte i sakte pohimi yt.

Nderkohe qe keshilla ime vellazerore ndaj teje eshte te meditosh ne qetesi me veten per pak kohe. Si mund ti besh zotit bir (zoti na falte). Eshte fjale e rende per zotin nje mveshje e tille. Sa per vdekjen dhe ringjalljen sigurisht qe Jezusi do vdese dhe ringjallet por jo ndryshe prej teje dhe gjithe njerezve te thjeshte ne diten e gjykimit.

Z. Angimoka.
Edhe njehere ju sqaroj se, nuk them une nga mendja ime, qe Jezusi eshte Biri i Perendise. Kete e thote Perendia, i cili ka fuqiplotesine e tij qe ta deshmoje dhe te naj tregoje. Me kete desha tju thoja , qe te mos e kthesh biseden ne nje aspekt privat, midis teje dhe meje.Tani, ti nuk e beson, dhe une e besoj, kjo eshte ceshtje private e gjithsecilit. Une kam sjelle fjalet qe Albo ka thene, dhe i kam ballfaquar ato me doktrinen e kuranit, i cili ( kurani) mohon qe Jezusi te jete Biri i Perendise, qe Jezusi vdiq dhe u rignjall te treten dite, qe Jezusi eshte Zot e Perendi. A nuk thote keshtu Kurani? Deri ketu jame korrekt dhe nuk fyej askend.

[angmokio]

Angmokio besoj se puna e peshkopeve/prifterinjve qe marin rruge te shtrember eshte pjes e liris te njeriut.

Ne qoft se ndjekim ate ide, pra per gabimet e te zgjedhurit ka faj ai qe e zgjedh atehere i bie se per Iuden qe mori 30 monedhat e ka fajin Perendia/Krishti por nuk eshte ashtu. Dhe po ta vazhdojm me tej i bie se per deri sa njerzit jan mekatar fajin e ka Perendia qe i krijoi e qe vendosi te vin ne jet, por prap nuk eshte ashtu.

E kuptoj shume mire pjesen e lirise se njeriut dhe nuk kam asnje kundershtim rreth tij.

Problemin une e shikoj falsiteti i asaj qe pretendohet se perendia i perzgjedh priterinjte dhe peshkopet. Mua kjo me duket me teper si propagande e piset e bere shekuj me pare per te bindur masen ti nenshtrohen bindshem prifterinjve ne cdo vendim qe ata merrnin duke e justifikuar ate me fjalen e zotit.

[Wordless]

Ore hipokrita (Për Albo-n dhe Angmokio-n e kam fjalën)

Po ju sikur thatë që mos t'i fusni hundët ne nënforumet fetare të cilave nuk i përkisni ?!!! Pse nuk bëni edhe ju siç këshilloni ose siç i urdhëroni të tjerët ? Hajt nga sytë këmbët te folet e grenzave të juaja

Kërkoj ndjesë ndaj antarve të këti komuniteti që shkruajta, por e bëra sa për të demaskuar dy diversantë lol