Hebraizmi VS Krishterimit & Islamit

[qeveriablu]

E ke shembullin konkret, ku dikush qe ishte na aut fare, nderhyri ne biseden time me dikend tjeter duke i akuzuar te gjithe besimtaret se ata e kane shnderruar kete bote ne ferr.

Ti Islaminfo kupton gje ne kete bote.Te thash mos permend mua qe te mos devijojm temen.Me e mencur do ishte te me citosh shkrimet e mia me larte qe e sjellin ne dyshim egzistencen e Isusit ,sepse edhe ju muslimanet duheni ta mbroni,ashtu ? Pse nuk e mbron Isusin por aktron lendim te suetes tende !!!

Me qenese te jam be opsesion hap nje teme "kush eshte Qeveriablu" e atje do ta sheroj kurreshtjen dhe komplekset
Tani kthehu ne pune dhe jep kontribut Temes ,por jo me shkrime dhe qendrime qe te gjitheve na jan te njohura.Bjer dicka te re dhe dinjitoze,e jo "keshtu shkruan ne Kuran" ....

selam alejkum ,babahoxhe

[IslamInfo]

Ti Islaminfo kupton gje ne kete bote.Te thash mos permend mua qe te mos devijojm temen.Me e mencur do ishte te me citosh shkrimet e mia me larte qe e sjellin ne dyshim egzistencen e Isusit ,sepse edhe ju muslimanet duheni ta mbroni,ashtu ? Pse nuk e mbron Isusin por aktron lendim te suetes tende !!!

Me qenese te jam be opsesion hap nje teme "kush eshte Qeveriablu" e atje do ta sheroj kurreshtjen dhe komplekset
Tani kthehu ne pune dhe jep kontribut Temes ,por jo me shkrime dhe qendrime qe te gjitheve na jan te njohura.Bjer dicka te re dhe dinjitoze,e jo "keshtu shkruan ne Kuran" ....

selam alejkum ,babahoxhe

Qeveriablu, une ne kete teme shkruajta ne menyre shume te qarte dhe koncize, e tregova mendimin tim.

Me ty as qe bisedova, e as qe preferoj te bisedoj, kurse ti na drejtove nje akuze te rende te gjithe besimtareve, duke ma coptuar nje fjale qe une ja drejtova Milkway.

D.m.th. ti je opsesionu me mu, e jo une me ty.

Mua s'me intereson se kush je ti, edhepse ti ke deshire te behesh "famous", dije prej tash se per mua je nje hiq shume i madh, keshtuqe rahatohu.

Isusin skam cka ta mbroj une, sepse pasi Muhamedi a.s. kishte 1000 000 argumente per mua se ishte profet i fundit, une automatikisht i besoj cdo fjale te tij 100%.

Skam nevoje une ty tet tregoj si dhe pse detajisht, argumentet jane te shumta per ata qe pa paragjykime i kerkojn.

Andaj edhe une thash se NE BAZE TE DOKUMENTACIONIT QE E KANE TE KRISHTERET NE DORE, ata smund te vertetojne asgje, as ata as jehudijt, sepse skane asgje, ama bash asgje.

Prandaj tekstet e tyre s'vlejn si argument per mua dhe per cdo njeri te mencur.

Une bazohem ne tekstet e transmetuara ne menyre shume te bukur nga Profeti im te cilit une i besoj.

Mirepo edhepse dokumentacioni i krishtereve nuk eshte ne nivel, do te ishte budallaki e madhe te thua se ai personalitet s'ekzistonte, se paku une keshtu mendoj, po njerezit ndonjeher te habitin me logjikat e tyre.

Mirepo po e perseris se ky eshte problem i krishtereve ekskluzivisht, dhe i atijfar tonit i cili e msheli gojen. Vazhdoje me te.

Me mua nese ke dicka te me pyesesh per islam, je i mireseardhur, problemet e krishtereve me mua smund ti tejkalosh, sepse edhe une e pranoj se nga aspekti shkencor dhe historik ata sjane askundi.

Keshtuqe kalofsh mire me TONIN

[bindi]

Pershendetje Euro-Star...,teme interesante, sa i perket feve per me shume info se si erdhi judaizmi dhe krishtrimi ,rjedhimishte dhe islami,dhe nga kush mjeshtra te misticizmit,Per munges kohe per te marre pjese ne debat, po te sjelle nje link te hapur nje teme me heret nga antari Force Intruder.
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=87488

[IslamInfo]

Ok Islaminfo, me informo per situaten.

Pervec Kuranit dhe haditheve, ku e verteton ekzistencen e Jesusi-t dhe formimit te kishes se pare + pasardhjen Islamike me baze dhe mbeshtetje ne dhijate te re. Pra nese vete shtepia Abrahamike nuk e pranon kishen dhe Jezusin dhe per rrjedhoje as islamin qe e aprovon ardhjen e Jezusit ( Ises ). Si mundet qe feja juaj te pranoje dicka qe nuk ka baza dhe nuk njihet nga hebrenjte. Ato ishin lajmeruar per ardhjen e ( mesis ) Ata sot e kesaj dite e presin. Shenjat qe jane lajmruar ne dhijaten e vjeter nuk kane konkluduar ne asnje njeri dhe shume shenja te tjera qe lajmerojne ardhjen e tije akoma nuk kane ndodhur. Shtepia Abrahamike nuk njeh dhe nuk pranon te kete ardhur ( Mesia ) Ndersa feja Islame u bashkua dhe mbeshtetet teorine e kishes mbi Jesusi-n, pervec ne disa ndryshime per te, por jo qe nuk ekziston Jesusi ( Isa). Pra ju e pranoni ardhjen e tije por jo sic thot kisha qe eshte Zot, ju e pranoni si Profet.

Pershendetje

O i nderuar, jehudijt njesoj si te krishteret librat e tyre i kane te cregulluara dhe te deformuara, dhe e ceka qe ne fillim se mohimi i hebrejve s'eshte asnjefar argumenti.

Une po ta tregoj rastin e sakte nga jeta e Muhamedit a.s.

Abdullah Ibn Selam ishte nje hebrej qe kishte ardhur ne MEDINE.

A e din se pse hebrejt kishin ardhur ne Medine???? Sepse e pritnin profetin "Mesine" e tyre.

Madje hebrejt u ben shkak qe Medinasit ta pranojn Islamin, sepse ata u thonin Medinasve: Prej nesh do te jet profeti i fundit. E si te vjen ai, mjere per ju cka do tju gjej prej neve.

Prandaj medinasit sa degjuan se ne Meke eshte nje profet, menjeher e pranuan.

Abdullah Ibn Selami ishte kryetari dhe RABINI i hebrejve te Medines.

Ai transmeton dhe thote: "Sa degjova per kete profet qe kishte ardhur ne Medine, shkova ta shikoj, sa e pash ne fytyre E HETOVA SE FYTYRA E TIJ nuk eshte fytyre rrenacaku. Fjalet e para qe i degjova prej tij ishin: O ju njerez, shperndajeni selamin, ushqejini te varferit, dhe lutuni gjate nates kur te tjeret flejn, do te hyni ne Parajse ne paqe."

Pastaj ky RABIN HEBRE, shkoi te Profeti, i pyeti disa pyetje qe vetem nje profet mund ti dinte, pasi e mori pergjigjen e tha shehadetin dhe e pranoi islamin.

Ai i tha Profetit: O Muhamed, jehudijt jane popull shume NACIONALIST, kur ta kuptojn se profeti nuk eshte prej tyre, kam frike se sdo te pranojn, andaj tubohu me ta dhe mos u trego se e kam pranuar islamin, po une do t'ju tregoj, ne menyre qe mos t'u ngel asnje argument.

Ateher Muhamedi a.s. i thiri te gjithe HEBREJT dhe u tha: O ju hebrej, cfar njeriu eshte ABDULLAH IBN SELAMI tek ju?

Ata thane: Ai eshte njeriu me i mire prej nesh, me i mencuri prej nesh, dhe biri i me te mirit prej nesh.

Muhamedi a.s. u tha: Nese une ju them se ai e ka pranuar islamin cka do te thoshit??

Ata thane: Ska gjasa ai ta beje nje gje te tille.


Ateher Abdullah Ibn Selami doli para tyre dhe tha: Deshmoj se Muhamedi eshte i derguar i Zotit.

Ateher hebrejt i thane: Ky eshte me i keqi prej nesh, biri i me te keqit prej nesh.


Pra i nderuar mos u argumento me hebrejt, se prej kohes kur doli Muhamedi e deri tash, per cdo dite ka ndonje hebre qe e pranon islamin dhe thote se DHJATA E VJETER eshte korruptuar nga RABINAT HEBRE.

Ata ne dhjaten e vjeter nuk len profet pa e share e ofenduar.

Prandaj ata dhe mohimi i disa prej tyre s'eshte asnjefar argumenti, assesi!

Kalofsh mire.

[qeveriablu]

Eshte e qarte qe ne Bibel jane hudhur shume mite nga literatura e meparshme.Te thuash qe ngjarjet e dhjates se re jane te verteta dhe historike eshte infantile.ja ,disa parale dhe ngjajshmeri shokuese ne mes Isusit & Marduk.Marduk eshte (nuk eshte anetari i FSH me te njejtin nick ) hyjni kryesore e Babilonise dhe paraqitet ne epin Enuma elish.

*Ne epin Enuma elish shihet qe Marduk repektohet si Zot -perjeton vuajtje dhe ringjallet.Vdekja dhe ringjallja e Marduk festohej ne pranvere (viti i ri per Babilonasit) --------njejte,identike sikur edhe Isusi .

*Marduk-in e vdekur e vendosin ne varr dhe ruhet nga roja -----njejte si Isusi
*Me zotin Marduk ne varr e vendosin edhe nje kriminel ----Isusi gozhdohet ne kryq ndersa me te jane te kryqezuar edhe dy kriminel.Neqoftese marrim parasysh qe njeri nder kriminelet e gozhduar u pendua mbetet vetem nje kriminel.
*Prane trupit te Marduk qendron Nena e tij dhe disa perendesha ----me Isusin qendrojne Shen Marija dhe pasuese tjera.
*Mbas disa diteve Marduk ringjallet nga te vdekurit dhe shkon ne qiell.Njejte sikur Isusi.
*Marduk ne epin Eunuma elish shpeton njerezit nga shkaterrimi qe ju kanoset nga perendesha Tiamant -----sipas besimit te krishter Krishti shpeton nga erresira morale dhe "mekati i lindjes"
*Simbolika e numrave ne Eunuma elish eshte e njejte me numrat e apostujve ne dhjaten e re.Keshtu 11 perbidsha qe lindi Tiamant ku mbi to qendron Kingu japin numrin 12------numer i njejte me apostujt e Isusit 12 .

Ngjashmeri frapante kur krahesohen Isus dhe Marduk ??!!!

Pra,ngjarjet rreth Isusit dhe per Isusin mund te jene vetem perpunim i miteve pagane.Mirepo ungjijt qe shkruhet mbas 50 viteve te vdekjes se Isusit behen te rendesishme sepse Krishterimi u be religjion zyrtar.Para Krishtit ne mitologji mund te regjistrohet 15 shpetimtare (mesija) qe jane te lindura nga Virgjeresha !!!!!!!
Tregimi i krishtere nuk eshte i pari dhe origjinali -por Ai mirret si fakt historik per shkak te mbrojtjes shteterore qe mori nga koha e Konstantinit.
Te krishtereve kjo ngjajshmeri frapante i pengonte shume dhe Tartulijan shpiku nje mbrojte te papare ndonjehere qe -Djalli eshte pergjegjes per kete dhe tere keto tregime jane te paqena ( mithra,horus,dionisij,krishna etj. etj.) ndersa tregimi per Krishtin e vetmja eshte e vertet......

Kjo,ne te vertet kerkon debat serioz dhe tema eshte e mundimsheme sepse kerkon njohuri specifike....por nuk shfaqen askund simpatizantet e Krishtit qe tema te zhvillohet.....

[qeveriablu]

Qe shkruesit e Ungjejve kane huazuar gati komplet nga mitologjia gjate krijimit te figures se Krishtit shihet qarte,ne menyre plastike ne qoftese percjellim Zotin e Egjiptit Horus.Horus adhurohej 1.500 vite ne Egjipt dhe lindjen e mesme para se te "paraqitet" Jezusi.

*Sipas legjendave Egjiptiane,Horus eshte i lindur nga Virgjeresha Izis ne shpell.Lindja e tij eshte shoqeruar nga paraqitja e nje ylli ne lindje dhe tre njerez te mencur (mag) jane prezent me dhuratat per kete te posalindur.
Babai i Tij quhet Sef (edhe pse ishte njeri i thjesht prapavija e tij familjare ishte aristokrate -rrjedhte nga nje familje mbreterore ).Horus ne moshen 12 vjecare i befasoi prifterinjt me ligjeratat e tij (Jezusi i befasoi Farizenjet Judenj me ligjeratat e tij ne Tempullin Hebre -pikerisht ne moshen 12. vjecare !!! ) Nuk dihet,nuk ka te dhena per Horus gjate femijerise se tij dhe adoleshences (Nuk dihet per femijerin e Jezusit dhe adoloshencen e Tij !!! ) por befas paraqitet ne skene si 30. vjecare (Jezusi befas na del ne skene ne moshen 30 vjecare kur pagezohet ne lumin Jordan nga ana e Gjon Pagezorit !!!)
Horus eshte "pastruar" -pagezuar ne lumin Eridanus apo Egjip."Iarutana" sot e njohur si Jordan nga ana e "pagezorit Anupa" ,Anupa pas eshte vrare nga Fisniku i tij dhe i eshte prere koka (Jezusi eshte pagezuar ne lumin Jordan dhe pagezuesi i tij Gjoni eshte vrare -i eshte prere koka nga ana e Herodit [mbreti Jude].
Horus kishte 12 nxenes.Gjate jetes se tij Ai bente shume cudira ,pastronte njerezit nga shpirterat e keqij-demonet,ecte mbi uje,dhe paramendoni e ringjalli njeriun me emrin EL-AZARUS (kete fjale shqiptone me ze eshte gati e njejte me emrin e njeriut qe Jezusi e ringjalli nga varri LAZAR .
Horus ishte i popullarizuar edhe me emrat te tjere si "IUSA" apo "biri i perjetshem" qe rrjedh nga "Ptaha" qe don te thote "Baba" -dhe per kete e quanin "Biri i shenjet".
Adhuruesit te kultit te TIJ e quanin "Rruga,e verteta dhe Jeta" "fjala e vertet" etj.etj.
Horus ne fund u vra ne prani te dy krimineleve dhe u ringjall mbas disa diteve.....

Cka te thuhet me shume HORUS = JEZUS !!!

*Ne muret e tempullit ne Luxor (Egjipt) egzistojne vizatime te vjetra 3.500 vite ku eshte vizatuar kjo (te perpiqem me fjale ta pershkruaj ):Zoti Thoth i cili virgjereshes Izis i jep lajmin permes Kneph (shpirti i shenjet ) dhe e "le me barr,shtatezene" ,dhe vizatime tjeter paraqet femijen ne djep ku prane qendrojne tre mbreter me dhuratat e tyre per femijen !!!!!!!! ngjajshmeri fantastike kur mirret parasysh qe vizatimi eshte me shekuj para egzistimit te Jezusit !!!!!
--------------------------------
Ky ishte pershkrimi dhe ja hipoteza ime -Transferohemi tani ne vitet e para te kohes sone ,era Vulgaris.Ne kete kohe nuk kishte te Krishtere por vetem popullata mbi te cilet dominonte civilizimi Egjiptian.A nuk eshte e mundur qe Judenjet( te krishteret e pare) qe shkronin keto texte shume vite mbas vdekjes se Jezusit i shtuan shume elemente fantastike nga religjionet pagane dhe nga religjioni i tyre ....ne te vertet "tregimi per Jezusin" duhej te ishte mesazh shpirteror per ata qe mund ta kapin....por cdodhi Ato u interpretuan primitivisht dhe nga interesi vetjak i klases se pasur permes Konstantinit u zyrtarizua ...njejte sikur ne Shqiperi me 1945 te gjithe u bene ne nje moment Komunist sepse ashtu duhej te ishte sipas rrethanave te kohes....

*Por,Ungjijt nuk duhet hedh ne toke sepse ATO ne rradh te pare kane pasuri te rralle per boten shpirterore te njeriut dhe jane te mbushur me simbolike dhe parabola....dhe jane fajtore direkt per frymezime te shumta per njerz gjenial dhe te rendomt sidomos atyre qe pretendojne artet dhe spiritualizmin...
Ne te vertet ato jane nje perzierje e te vertetes dhe genjeshtres si dhe fantazise njerezore ( ju bie ne mend Apokalipsa)...

Disa kritik ne te vertet thone qe "dhjata e re" "Bibla ne teresi" dhe Kurani jane
THE GREATEST STORY EVER SOLD duke aluduar ne filmin "The greatest story ever told"

[qeveriablu]

Ja edhe lindja e Horusit aty diku 3.500 me pare edhe sot mund te shihet ne murin Luxor Templa.Marr nga libri "Die geburt des Gottkonigs " Hellmut Bruner ,profesor teologjie,arkeologjise dhe egiptologjis ne univerzitetin e Tubingenit.I pershkruan keto skena si vijon-
1.Perendesha Hator (ne mes) perqafon mbretreshen-virgjeresh,majtas,ndersa babai Amon eshte paraqitur djathtas
2.Amon eshte djathtas me tjeter figure( zotin Toth )
3.Amon shikon ne ne Toth i cili mban papirus
4.Mbretresha qendron ulur majtas,Amon ne te djathten-ne platforme qe e mbeshtesin dy perendesha
5.Toth tregon ngjarjen mbretreshes (do te mbarsohet me Knep )
*Toth deklaron qe virgjeresha Isis eshte me barr duke mbajtur Horusin.Knep (shpirti i shenjet) ka mbarsur virgjereshen.Infant (foshnja) Horus ne shoqeri te tre mbretereve qe sollen dhurrata....


Ja dhe me poshte 12 percjellesit e Horusit dhe kryqi Ankth simbol fuqie ne Egjiptin e lashte

[IslamInfo]

qeveriablu, po i sjell shume probleme tonit, padyshim se kjo e verteton nderhyrjen e besimeve te vjetra pagane ne krishterizem ne menyren me te bukur, e kane kopjuar tregimin e Horusit dhe ja kane mveshur Isusit, madje edhe ata e kane bere Zot Isusin sic vepruan me heret me Horusin.

Krishterizmi i sotem eshte paganizem i vjeter me nje fytyre tjeter, me ato personazhe mirepo me emra tjere.

[qeveriablu]

-Disqet Diellore te Egiptianeve shendrrohen ne aureol te te shenjteve te krishtere
-Piktogramet e Izides qe tregojne si e mban ne gji Horusin shendrrohen ne vizatime te Shen marise duke e mbajtur Jezusin ne krah
-Zoti para-krishter Mithra , i quajtur "djali i zotit" i lindur me 25.dhjetor ,vdes ,varroset dhe ringjallet mbas 3 diteve.
-25. dhjetor eshte ditelindja e Ozirisit,Adonisit,Dionizit

*Te njohim religjionin tone qe te duam ate me shume

[IslamInfo]

Pra ju e pranoni ardhjen e tije por jo sic thot kisha qe eshte Zot, ju e pranoni si Profet.

Po, po padyshim se e pranojm ardhjen e tij, vetemse duke ja hjekur te gjitha mveshjet pagane ndaj tij. Kaq.

Nuk besojm se eshte bir i Zotit, nuk besojm se eshte kryqezuar, nuk besojm se kryqi eshte simbol fetar.

Shkurtimisht, ne besojm ne ate qe Profeti yne na ka treguar rreth tij, sikur mos te ishte besimi ne Muhamedin dhe Kuranin, s'do te besonim as ne ne te, sepse ata (krishteret) s'kane asgje me te cilen i vertetojn keto pohime rreth tij.