41. Mendimet e pamatura tė Kadaresė dhe tė "myhytėve" tė tij ateistė, bėnė qė Komuniteti Musliman Shqiptar nė SHBP, tė kishte iniciuar proēedurėn pėr shpalljen e tij heretik, njė Sulejmīn Rushidi shqiptar. Liga Islame Botėrore me seli nė Mekė kėrkoi pėlqimin e Meshihatit tė Bashkėsisė Islame tė Kosovės, por ky dha mendimin negativ pėr kėtė iniciativė, dhe kjo u hesht.
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
Pėr herė tė parė dėgjoj pėr njė gjė tė kėtillė. A ėshtė turp tė pyes ku e ka burimin ky shkrim i yti o Anton?
Durimi ėshtė mė e madhja trimėri.
Jo ne asnje menyre nuk asht turp , po ta tregoj menjehere:
http://www.forumishqiptar.com/showth...&threadid=1212
Burimin e vertete mbas pak.
Anton!
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
Ketu tek ne e ka pru nje anonim , por kokat i ke diku tjeter.
Eshte e tmershme sesi feja shperdorohet.
Keta cirren per Komb , por ne fak duan qe Kombin pastaj ta bejne si arabine.
Dikujt do ti vije keq qe po i shkruaj keto fjale por faktet jane te tilla.
Me lejo te shtoj se cfare kam lexuar dje dhe sot:
"Me fal, por shqiptaret kane qene pjese integrale ne systemin e shtetit, dhe kane mbajtur poste te rrendesishme ne administrate dhe politike. Nese ju kete e quani PUSHTIM, atehere keni nje problem te madh qe kundershtohet me realitetin. "
(behet fjale per pushtimin turk)
ose:
"Gjergj kastrioti ka luftuar kunder osmanlijve, por ME SHUME SHQIPTARE kane luftuar ME osmanlijte, ky eshte FAKT historik. "
( e per kete fakt krenohet ky qe i thote vetes shqiptar):
Diskutimin tim me te e ke tek:
http://www.forumishqiptar.com/showth...5&pagenumber=2
Kemi mberrituar deri aty sa te kosiderojme pushtimin me te eger dhe me te ndyre e me shkaterrimtar te historise sone kombetare si nje shpetim.
E gjithe kjo per hir te fese.
NE NA DUHET DOMOSDOSHMERISHT NJE
RILINDJE
E
RE
Nderim ndaj Gjergj Kastriotit HEROI KOMBETAR
dhe nderim ndaj gjithe RILINDASVE
Anton!
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Anton : 13-05-2002 mė 07:05
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
mrdt!
O anton, amund te na trgosh problemin tend qe ke me islamin dhe shqiptarin qe i takon kesaj feje?, ndoshta mund te te ndihmojm qe te sherohesh.
Kush don ta beje shqiperine si arabia?, pse se beme kur kishim mundesi?
Me fal, vec ne kaq menyre PRIMITIVE te diskutuari ende nuk kam hasur. Burre, mundohu edhe pak te llogjikosh!, bota nuk eshte BARDH E ZI, sic ta kane vizatuar tjeret, shfrytezoe pak edhe koken tende.
Cfare do te beje ty anton me shqiptaret musliman, po te kishe mundesi ti kontrolloje?
citat: "Kemi mberrituar deri aty sa te kosiderojme pushtimin me te eger dhe me te ndyre e me shkaterrimtar te historise sone kombetare si nje shpetim"
Ma shkaterimtare (a ishin keto krejt fjalet e thesarit tend)?, mire qe kosoven e anektoj serbia, per arsye se atje ka shum perparim te madh tash, ata te lumturit.
Cfare RILINDJE don or shqiptare?, ku don me vazhdu?, qe nga viti 1945?, eh lum per ty dhe boten tende te kufizuar, a po e don mbretin?, por mos haro, ai ka emer Typik shqip "AHMET!!!", eshte forma turqishte e emrit "Muhamed", ndoshta edhe une do te isha pajtuar me nje mbret qe mbane kete emer te lavdishem, haj tja fillojm pra punes.
Skenderbeu luftoj vetem disa dekada ME SHQIPTARE, kurse me OSMANLIJTE luftuan shqiptaret disa qindra vjet. Mjafton te lexosh vjersha te naimit, por si m'duket edhe te rilindasit po ben dallime!
Kete shenim e bera sa per te ilustruar matematikisht ceshtjen, e jo per te ofenduar figuren e skenderbeut, cka don ketu opinionit me i thene?
Kete nuk e bej per hire te fese more shqiptare, por e bej per hire te drejtesise, fese time SKA NEVOJE me i ndihmue une, ajo ka vec refernclisten e vet te gjate.
Flm
albanish by nature
Ju pershendes se pari.
Ju lutem ne keto tema me z. Anton Ashten as qe nuk bisedohet, se pari nuk e njeh historin e Shqiperise dhe Shqiptareve dhe se dyti e urren te gjithe ata qe nuk e kan besimin apo religjinon e tij fetare.
Ky eshte mendimi ime per kete njeri i cili urren njerezit por nuk ka guxim tij lufton.
Nuk e kam ndermend askend te ofendoj por z.Antoni eshte njeri nder percaresit nderfetare shqiptare qe kam pare deri me tani.
Nje njeri me 2 fakultete nuk mundet me qene aq urrejtes dhe i etur per te bere percarje.
Nuk e dij por disa nga ju jeni te rri ne diskutime me z.Antonin por ju jap nje keshille as qe te mos bisedoni me ate ne lidhje me keto tema qe permbajne Histori dhe Boten Shpirterore.
Ju faliminderit.
Suksese Anton dhe shendet ne jete.
ps. ky ishte nje mendim i imi personal mbi personalitetit tend ne lidhje me keto tema.
no respect whatsoever for authority - Richard Feynman.
Interesant,
po ata qe kane propozuar KADARENE per heretik ca jane?
Ju po thoni qe pushtimi turk nuk ishte pushtim:
"Me fal, por shqiptaret kane qene pjese integrale ne systemin e shtetit, dhe kane mbajtur poste te rrendesishme ne administrate dhe politike. Nese ju kete e quani PUSHTIM, atehere keni nje problem te madh qe kundershtohet me realitetin. "
Ju po thoni qe:
"Gjergj kastrioti ka luftuar kunder osmanlijve, por ME SHUME SHQIPTARE kane luftuar ME osmanlijte, ky eshte FAKT historik. "
Kjo mua si shqiptar me revolton.
LOGJIKA TA DO KETE PERFUNDIM:
Ata qe kerkuan qe KADAREJA te shpallej HERETIK ata kerkojne qe Shqiperine ta bejne si arabine.
Apo jo?
Ata qe shkruajne:
"Eshte mafia shteterore Italiane, dhe ajo
Vatikaneze qe kanalizohet tek ty nepermjet Dom Lush Gjergjit, ajo qe
con buste te Terezes, Skenderit etj ne Kosove, ne menyre qe ta rrisi
rrolin e imperializmit katolik ne Kosove, pas statujave mitike qe ju
i ndertoni me poshtersi. Eshte kjo mafie ajo qe mban me presione dhe
pompon edhe spiunin tuaj te vjeter, qe kreu Phd e tij ne glorifikimin
e kriminelit antishqiptar te luftes, Pjeter Bogdanit: Ibrahim Rugova. "
Kerkojne ta bejne Shqiperine arabi.
Apo jo?
Ata qe shkruajne keshtu:
"...Tereza ne OKB nuk kishte vajtur si perfaqesuese shqiptare,por si perfaqesuese e Vatikanit,pra si agjente e Vatikanit.Enver Hoxha nuk ka gabuar kur e quante te tille.
Po te mos ishte nje agjente e zellshme dhe e vyer e veprimtarise se Vatikanit,Tereza do kishte mbetur nje person i panjohur ne kete bote...
Tereza Bojaxhiun e beri te fameshme me emrin "Nene Tereza e Kalkutes" me shume propaganda e fuqishme e Vatikanit sesa perkushtimi e sakrifica e saj.."
Duan ta bejne Shqiperine arabi.
Apo jo?
Ata qe shkruajne keshtu:
"Gabimi me i madh se "Kur'an-i nuk mund te perkthehet taman ne shqip" nuk don shume filozofi. Gabimi duket qarte te nje njeri qe e kupton sadopak terminologjine e dy gjuheve (shqipe dhe arabe) Ne kete rast dihet shume mire se gjuha shqipe ne perberjen e vet ka 40.000 fjale, ndersa gjuha arabe ne perberjen e vet ka 1.000.000 fjalė. Nėse hynė "minarja ne thes" edhe Kur'ani mund te perkthehet shqip!
Duan ta bejne Shqiperine arabi.
Apo jo?
Ata qe shkruajne keshtu:
"Cfare pret nga Gjergj Fishta? Per Fishten kombi kurre nuk e kaloi Kelmendin ne veri dhe Lezhen ne jug. Fishta kurre nuk i kendoi kombit por vetem fiseve ne maj te bjeshkeve. Standartet kombetare per Fishten ishin si vyrtytet e "mushkut". Ne nje vjershe me 10 reshta te Fishtes, 4 jane per italine, 4 per austrine 1 rresht e gjysem eshte per zotin e fatin qe na ndihmoi per te na bere komb e cfare ngelet, eshte per sakrificen e shqiptarit. Ky "patriot" 10 here me fort e me bukur i kendoi e i besoi xhandarit te huaj se deshires se shqiptareve per sovranitet. Gjergj Fishta ishte gjalle e me shendet ne ate kohe, i ri e ne kulmin e karrieres, pse sdoli Fishta pra apo ndonje katolik tjeter te na shpallte komb.
Gjergj Fishta e kishte gjoksin te mbushur me dekorata per sherbimet e bera Austrise, Italise e Vatikanit, por nuk e prishi terezine te shkonte deri ne Vlore e te merrte pjese ne shpalljen e panvaresise."
Duan ta bejne Shqiperine arabi.
Apo jo?
Tani sa per mendimin tim permbi islamin dhe besimtaret islamike.
E kam bere te qarte disa here , por jam i detyruar ta bej dhe nje here:
Sikur te mendoja se islami si fe dhe te gjithe myslimanet si besimtare duhet te zhdukeshin as qe do te kisha frige ta thoja se nuk ia kam frigen asnje zog shqiptari te cilet durune enver hoxhen e qe durune te behet deputete bene nje gjakpirese.
Pra mos me KEQINTERPRETONI se beni gabim te madh.
( cuditem me ty o ILP akoma nuk me kuptove?)
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
Pra dhe nje here dhe boterisht:
Nuk e urrej islamin dhe nuk jam fanatik i asnje feje.
Feja per mua eshte ceshtje personale.
A ka me qarte se kaq.
Ne ketu po diskutonim per ata qe duan ta nxjerrin Kadarene heretik.
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
o Anton, prej teje due me dijte: 1 1/2 peshk bajne 1 euro e gjysem, sa bajne 5 peshqi? pa mahi e!
2. Nje dele sa shumzohet per 7 vjet, sikur te bante vetem rrunca
pres gjegje!
Tash problematematika shqiptare
e sa per besim e dij ne cka beson ti
po Kadareja a nuk te duket ty eretik?
shiko: n'ma shajsh stambollin, pa ta shajte rromen s'e la!
kallxomi t'mirat nha rroma e stambolli
a idhnohesh?
fol drejt ash krishtin e muhametin!
?
mrmbrm!
Pse mor anton te revolton thenia ime?, a ta shpjegova une se ai krahasimi ishte vetem nje ilustrim?
Te folim pak me fakte, shpresoj se do ti pranosh ti keto si fakte.
Ecyklopedia te ndryshme boterore japin perqindjen e muslimaneve ne shqiperi me 70%.
Kosova perbehet gati mbi 90% me musliman, dhe maqedonia, ndoshta edhe mbi 95%, ketu nuk ka statistika te vertetume.
Mund te themi, se pjesa dermuese e shqiptareve ne ballkan eshte muslimane, andaj, ne baze te ketyre fakteve satistikore jo qe shqiperia duhet te quhet shtet islam, por shqiperia eshte de facto shtet islam, i vetmi ne ballkan dhe ne europe, apo bashke me bosnjen, nese edhe ata i shiqojm si komb i vecante.
Sipas meshihatit te bashkesise islame ne maqedoni, edhe maqedonia bashke me popujt tjere si torbeshet (sllave musliman), turqit e romet, poashtu ka reth 65 % musliman.
Nese keni ndjekur vjet zgjedhjet ne bullgari, atehere duhet ta dini se pakica turke atje perben poashtu gati 10%.
Ne traktatin e tij mbi islamin, sami frasheri thote mbi greqine, se pjesa dermmuese eshte muslimane???, sot statistikat e japin perqindjen e muslimaneve atje me 2 % (ndoshta gaboj).
Keto shnenime anton i bera, jo per te ofenduar ty apo fene tende, por per te konfrontuar me fakte qe kane baze konkrete dhe nuk jane fantazma te nje fanatiki apo te semuri.
Nese i shiqojm ngjarjet nga kjo pikepamje, atehere mund thjeshte edhe pozicionin e zoteri Kadaresė ta izolojm. Ky shkrimtare jo qe leshon komente objektive, por edhe manipulon me kete adhuruesit e vet.
Nese nje njeri, intelektual, i sukseshem, i vetedijshem, me vyrtit dhe pjekuri, THOTE dicka, atehere fjala e ketij njeriu duhet te jete fluturake dhe ta arrij gjitheke, dhe jo te bjere ne toke si ndonje plumb i rende dhe te shkaktoje percarje midis shqiptareve.
Dhe besom burre, ne krahasim me faktet e shenuara ky po shtyn percarje nen popullin, prandaj shqiptaret nuk kane nevoje per nje perzon qe si intelektual dirigohet nga objektiviteti. Ai duhet te jete filozof, e jo populist, ata shqiptare na duhen. Une jam i bindur, se zoteri kadare nuk e din barem ditelindjen e profetit islam!
Une pa dyshim pranoj edhe kritika negative mbi fene, vetem ata duhet te jene konstruktive dhe jo provokante, por Kadare provokon, dhe kjo NUK I KA HIJE NJE NJERIU QE KONSIDEROHET SI INTELEKTUAL DHE "ZĖ" I POPULLIT NE PERENDIM.
Me tregoni ju anton, a MUND nje shqiptare te kete sukses nder shqiptaret ne ballkan, nese kritikon ISLAMIN?, JOOOOO, ASNJEHER, per arsye se identiteti fetar te muslimanet vjen duke u perforcuar, edhe ne shqiperi mendoj, pasiqe arsimi fetare nuk eshte me i bllokuar. Edhe ne ne maqedoni kemi qene, sa i perket arsimit dhe kryerjes se obligimeve fetare, te munduar, paramendo, edhe une me 25 vitet qe i kame, kame perjetuar tortura te tilla.
Nese ju shpresoni, se islami ende do te dobesohet, atehere ju them se edhe nuk jeni objektiv, mednon metevertet se nje Usama bin ladin do ta demtoj nje fee fenomenale, me nje histori 1500 vjecare te paster si uji i kulluar?, cfare don?, shkence, filozofi, tolerance, art, muzike, literature, KREJT I POSEDON ISLAMI?, edhe ate me nje vellim qe i tejkalon krejt kufijt.
Juve ju kujtohet Bush junior kur hyri ne xhami pas 11 shtatorit, edhe nese e ka bere ate pa deshire (kush e din), vete fakti qe hiri ne xhami (edhe ate, pa kepuce), BURRI ME FUQI ME TE MADHE NE BOTE, tregon se ndaj kesaj feje ka RESPEKT. Burre, ISLAMI eshte nje GJIGAND ne xhume!, dhe une jame KRENARE mbi popullin tone qe e pranoi kete fee, se ky fakt per mua tregon nje gje, populli shqiptare si SHTYLLE krenare ne ballkan i kaloi torturat e qindvjeteshit me krejt sakrificat qe ishin te mundshme, POR ashtu i vetmuar mbijetoi, KETE DUHET NJEHERE NE HISTORI TA PERSERIT NJE POPULL TJETER!, edhe nese ty anton kjo nuk te pelqen, une jam me plote vetebindje, se u flas shume shqiptareve nga shpirti, po burre, shqiptareve, jo turqve. Mos harro shenimet me larte.
Ju duhet njeher ti analizoni gjerat me thelle, edhe mua per here te pare nuk me pelqejn shume gjera, por studimi i thelle dhe marja inetnsive me materien shume here sjell surpriza. Fakt eshte se ISLAMI si ideologji fetare, nuk ka mare asnje pike te zeze nga ndodhite e muajve te fundit, prandaj ISLAMIN se pari e prezenton vete referenclista e gjate dhe e famshme, e se ditit tek ithtaret, por edhe te muslimanet ka percarje te llojllojshme, prandaj gabimi me i madh eshte te paushallizosh gjerat, poashtu ne sitauten aktualle ndikon shum edhe KOHA ne te cilen jetojm.
Secila periudhe leshon njecfare boje mbi njerezit. Ne e dime shume mire se USAMA nje kohe ka qene aleat i amerikaneve ne luften kunder russise ne afganistan viteve te tetedhjeta, dhe tash eshte bere kundershtari numer NJE!, ketu burre nuk ndikon feja, por shkaqe tjera.
Edhe njehere, ne nuk kemi nevoje tja lepijm ****** dikujt (me falni ne shprehje), prandaj nuk ka nevoje botes perendimore ti tregojm se jemi “netevertet te krishtere, dhe se islami ka qene nje cfare incidenti. Kjo na rrezon vleren mor shqiptare, dhe na ve ne nje shkalle shume te ulet, na ben RROB. Edhe ketu le te na jet turqia si shembull, jo qe ata jane shtet me musliman, por kane te anketuar nje pjese te qipres, jane ne grindje me greqine (anetare i bashkimit europian), tregtare te shquar te droges, dhe pak ose shum kane system militare ne politik, mos harojm probkemin e kurdeve, por prape se prap politikanet europian nuk kane guxim ta akuzojn, E PSE?, pse nje shteti i duhet VETEDIJE!, ne jemi shqiptare, te krishtere, musliman, ortodoks, ateist etj, domethene posedojm GJITHE paletten e ngjyrave qe i takojn nje shteti modern, pra djeme dhe vajza, problemi eshte realizimi i interessave tona kombetare, dhe ky realizim eshte ne baza demokratike, jo i mundeshem, por i SIGURTE, vetme duhet te clirohemi nga thash e themet, ta ndalim mundim qe jemi duke flijuar per tu PELQYER te tjereve, dhe te investojm KREJT energjine tone ne ceshtjen kombetare, qe eshte BASHLIMI I TROJEVE SHQIPTARE.
Une missionarizmin katolik nuk e akuzoj, pasiqe ai eshte nje shtylle elementare e fese, suksesin e tij do ta tregon vete koha, pra nuk ka nevoje per ndonje kokecarje. Nese kosovaret kane nevoje per nje buste te skenderbeut, pse jo, nese kane nevoje per nje buste te nene terezes, pse jo?, ndoshta do tu hije inati serbeve, dhe do tu bjere ne mend se e humben kosoven pergjithmone (relativisht)!
Dhe sa mendoj une, vetem pune e nene terezes eshte me rendesi, prejardja e saj NUK VIHET NE PYETJE, ajo do te jete shqiptare pergjithmone, apo?, por sa i perket punes, ajo eshte angazhuar per kishen, e jo per ceshtje kombetare, do te ishte abzurde, mendoj une, sidoqofte, nderimet e saj leshojne edhe mbi shqiptaret boje, dhe kjo do te mbetet keshtu.
Vec edhe mua nuk me vin kur'ani ne shqip, pse?, Nje kur'an i perkthyer, ashtu fjale per fjale nuk ka dobi per poseduesin, pasiqe nuk mund ta kuptoje, i nevojshem behet si shtylle krahas literatures islame. Edhe ketu nuk vihet ne pyetje autoriteti i kur'anit, por vetem nje detail qe pak a shum eshte irrelevant. Filologet mund ketu me shume pergjigje te japen, dhe mendoj metevertet se kjo ceshtje nuk eshte aq delikate, saqe te shkaktoje ketu debata te medhaja.
Eshte e qarte se autoret e krishtere pranojn merita nga te krishteret e muslimanet nga muslimanet, por ne behet fjale per ceshtjen kombetare, atehere qarte se te gjithe duhet te cajme levdata, apo?
Une jame i mendimit, qe historia jone kombetare mos te perlyhet, se eshte e paqe, shqiptaret KURRE nuk kane luftuar ne te madhe mes vete, edhe pse u takojn te tre feve.
Shqiptare, nacionalizmi nuk vlene, toleranca shtye cdohere ne sukses. Secilit te veten!, ju burra jomusliman jeni te pranuar nga Allahu i madh si ithtare te librit, pra mos cani koken mbi Nuh Musėn, se ai i neshtrohet urdherit te Allahut, pro shpresoj se kjo edhe ansajelltas vlene.
Flm
albanish by nature
Ok,
te bej nje pyetje te qarte.
Ju si mendoni eshte kadareja heretik?
A mundet te denohet nje shkrimtar per nje liber te shkruar?
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
Djema, e lini Kadarene se s'i prish pune njeriu. Kadareja s'ka ndaluar njeri te besoje tek Zoti, te shkoje ne kishe apo xhami. Ai per vete nuk beson dhe kjo eshte e drejta e tij.
Shihni kush eshte armiku i vertete.
NE PO NA MBYT GREKU.
vlora
Si te mos revoltohem:
Ju nuk e quani pushtim ate turk!?
Ok,
te bej nje pyetje te qarte.
Ju si mendoni eshte kadareja heretik?
A mundet te denohet nje shkrimtar per nje liber te shkruar?
Tani:
"Mund te themi, se pjesa dermuese e shqiptareve ne ballkan eshte muslimane, andaj, ne baze te ketyre fakteve satistikore jo qe shqiperia duhet te quhet shtet islam, por shqiperia eshte de facto shtet islam, i vetmi ne ballkan dhe ne europe, apo bashke me bosnjen, nese edhe ata i shiqojm si komb i vecante. "
Shqiperia eshte shtet laik e jo islam.
Mos harro se ne RSH nje pjese e mire e besimtareve jane bektashi.
Pastaj ne te gjitha ato perqindje i del se nuk ka asnje ateist!
Por rendesi ka nje gje:
Feja te mos dali mbi Kombin.
Kushtetuta te mbetet kushtetute.
Feja te jete e ndare nga shteti.
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
mrdt!
.... ngadale afrohemi, dhe keshtu eshte mire!
Shih anton, une me duket se u shpreha qarte me larte, ketu nuk vihet ne pyetje nje dem i mundshem i islamit nga shprehjet e nje individi, qofte ai kadareja, apo salman rushdi, etj.
Nese nje musliman me mund dhe aktivitet te madh, dmth. me PLANPROGRAM punon ne dem te islamit, atehere ai do te quheshi heretik.
Por cfare demi shkakton kadare?, sa e shoh une, ai vetem vetvetes i shkakton dem, pasiqe ben qe nje pjese shum ma e madhe ta urej, apo tja mare respektin, asgje tjeter. Kete e vertetoj te vetvetja ime, dhe beso, jame munduar te bleje libra shqiptaresh, shume me kan kushtuer shtrejnt, dhe kur gjeta librat e kadarese ne bibliothekat e vjenes, se pari u habita, dhe metevertet mu be qejfi (nje autor shqiptare i perkthyer ne gjermanisht), prandaj lexova nje, dhe kur verejta stilin u largova vetvetiu. Zoteri kadare eshte autor, pra le te mbes te iluzionet, gje, qe me se miri i zoteson, mendoj se per gjera tjera nuk eshte kompetent, se paku te jape deklarata mbi islamin. Nese kete nuk e ben per islamin, atehere duhet berem per hire te popullit ta beje.
Per mua kadare nuk eshte heretik, por nje perzon i desorientuar, dhe mendoj se ai njeri ka aq kurajo te pendohet ndonjehere, pasiqe i bene padrejtesi POPULLIT vet, demi ndaj islamit ne kete pyetje eshte larg sa yjet.
Sa i perket pushtimit osman (jo turk, se osmanlijt ishin nje konglomerat popujsh te cilet i bashkoj islami, dhe fale guximt dhe trimerise se ithtareve ariten te formojne PERANDORI, anton, nje perandori nuk formohet me kriminela, rrugac, vjedhes, e njerez te padrejte, shih mor vlla hitlerin, me cfare force te madhe kaploi europen, superior ish aparati i tij militar, por CFARE NDODHI?, ose te shkojm edhe me large, xhingiz Khani, mongoli qe si stuhi kaploi tere boten e civilizuar te atehershme, cfare ndodhi?, mbet vetem nje shenim ne histori, edhe ate jo aq i mire), ketu duhet me shume kujdes ti shiqojm gjerat, dhe te thashe edhe me larte, gabimi me i madh eshte paushalizimi.
Ne e dijme se ne luften e fushekosoves 1389 luftuan se bashku edhe shqiptaret me serbet e popujt tjere te ballkanit, por ne edhe e dijme, se shqiptaret qe ndodheshin nen kufijve te mbreterise se car dushanit ishin edhe te sllavizuar (sa emerime vendesh kemi qe mbajne emra sllav?), keto fakte mund ti gjejm ne kronikat e osmanlijve, ku, sa per shembull, behet fjale per gjakoven!, aty shenohet se gjuha administrative ka qene sllavishtja, dhe se shqiptaret kane mbajtur emra sllav, por vetem brenda nje shekulli, ne gjakove me askush nuk ka ditur me fole shkenisht. Kupton a jo?
Nje shembull nga vendlindja ime!
Mes dy luftave, baba plak i imi (1921) ka perjetuar te njejtat gjera, ai ka mesuar shkenisht, gje qe beri qe ai KURRE me ne jeten e vet mos ditun me shkruajt me shkronja latine, por me shkronja kirile, kete mund te ta vertetoj ne baze letrash qe ai ka kembuar me babain tim, a mund ta paramendosh kete gje?, dy shqiptare komunikojn ndermjet veti me shkronja kirile, dhe ne SHKENISHT, pasiqe edhe gjuha ne shkolle ka qene shkenishtja. Anton, te mos kishin patur shqiptaret alfabetin e tyre, mire, do ta kuptoja, por mes luftave ai me ekzistonte, une e di se shqiptaret kane shkruajt edhe me shkronja arabe, por me tingullim SHQIP, dhe atehere nuk ka qen i formuar alfabeti, ti duhet me dije, se shum eshte kuvendu per alfabetin, ku rilindaset nuk kane qene te nje mendimi, cilin alfabet ta perdorin. Pra, mbreteria e re serbe brenda dy luftave nuk u la shqiptareve te drejten e ZGJEDHJES, por i futi shqiptaret ne shkolla SHKENISHTE katervjecare, gjuhen shkenishte e futi ne administrate, dhe keshtu i impononte popullit gjuhen si ne perditshmeri ashtu edhe ne shkolle. Kjo gje revoltoj popullin, dhe brenda ksaj periudhe dihen shume kryengritje te shqiptareve (gjera qe edhe ne fund, me daljen e "turqeve te ri" u paraqiten, dmth. kur humben besimin ne popuillate).
Gjera me interesante eshte, se ky system nuk dallonte mes feve!, e kunderta ndodhi por me pushtimin osman.
Ne e dijme shume mire, se osmanlijte vendosen administraten e civilizuar islame, dhe ndaluan feudalizmin, por dallimi kryesor mes osmanlijve dhe serbeve ishte, se ata benin DALLIM mes feve, dmth. muslimanet u nenshtroheshin ligjeve islame, kurse te krishteret ligjeve krishtere, gje qe beri te domosdoshme nje cfare kushtetute, dhe keshtu e mori per siper nje cfare Leke Dukagjini me e mbush kete shprazetire.
Eshte shume rende te konstantohet ketu pushtim, nese jo, atehere do te dilte pyetja ne shesh, a ishin shqiptaret para osmanlijve ne gjendje pushtuese, ai ishin te pushtuar?, perkrahja e madhe e islamit e pohon kete pyetje. Ky eshte fenomen natyrore i cili verehet jo VETEM te shqiptaret, pore ne mbare boten islame.
Edhe ne kohen e tashme kemi shembuj qe e vertetojn kete fenomen, dhe serrish edhe mbi shpirtin tone. Se pari afghanistani, ku nje sistem haptazi shtypes, me PERKRAHJEN e popullit vendas u shkaterua. Poashtu ne kosove, ku nje system shtypes me perkrahjen e popullit u shkaterua. Dije, pa perkrahjen e popullit NUK KA ASNJEHERE SUKSES. Recepti eshte i thjeshte, don diku me zhduk padrejtesei?, gjeje nje aleat te forte, dhe perveshi krahet, suksesi eshte i garantum.
Mirepo, une e di qe ardhja e osmanlijve nuk u ka konvenu te gjitheve!, sidomose parise se atehershme, pasiqe ata e pane te rrezikuar fuqine e tyre, natyrisht edhe kishes, te dijave besoj. Dhe ndermjet islamit dhe krishterizmit do te kete PERHERE nje rivalitet, ky eshte fakt, dhe po per te dy ideologjite i NEVOJSHEM!!!.
Mua edhe nje gje me duket shume suspekte, sic shihet, krejt manastrirat, krejt kishat, dhe ndertesat tjera fetare te serbeve dhe maqedonasve duket se jane ndertuar brende dy shekujve, edhe ate respektivisht ne shekujt 13 dhe 14. A nuk eshte kjo e cuditshme?, ne MES te mesjetes, serbet i kapen nje cfare syndroimi i ndertimtarise?
Sa dihen hiostorite e kishave te lashta kosovare per shembull?, une sa e di, vec nje shembull, se kisha ne breg te liqenit te ohrit, ajo e st. Naumit ka qene nje dhurate e shqiptareve, eshte e sakte kjo?
Une i shoh gjerat keshtu, prandaj ta le ty ne vete gjykimin, a ishte per mua ardhja e osmanlijve pushtim, apo jo.
Ndoshta nuk u shpreha me sakte ne postin e kaluar, por une natyrisht shkruajta mbi trojet shqiptare ne pergjithesi, pa rendesi kufijsh. Edhe une e di se shqiperia konsiderohet si nje shtet, laik, por me keq eshte, qe ajo neper analet historike te dekadave te fundit njihet si shtet "ateist".
Flm
albanish by nature
Dua te falenderoj bashkebiseduesit e kesaj teme, ne vecanti ate Nuh Musa, pasi nepermjet aftesise dhe kultures tuaj po lini nje dritare hapur ne te cilen cdo njeri ndergjegjesohet dhe gjykon mendimin me kostruktiv, argumentus e llogjik. Duhet te jemi te kujdesshem dhe te flasim me nje fryme tjeter reth kesaj c'eshtjeje, e cila dashje pa dashje ka sjell nje fryme urrejtje e percarese keto kohet e fundit ( gje qe karakterizon politikanet Shqiptare, dhe kurrsesi jo neve ).
Edhe nje here faleminderit.
Be peacefull in your pursuit of a beautiful life.
Une jam per mendime te qarte e te sakta.
Ju thoni se Kadareja nuk eshte heretik.
Ashtu them dhe une.
PO ATA qe e quajten Kadarene Heretik cfare jane?
Ju lutem pergjigjuni.
Jane myslimane te devotshem apo jane fanatike qe duhet ti perbuzim?
Cfare mendon per denimin me vdekje ndaj Selman Ruzhdi?
A nuk eshte ai nje shprehje e nje prapambetje mesjetare?
Tani te kalojme tek diskutimi historik.
Ju pohoni se ai turk nuk ishte pushtim!
Me kaq duhet te mbyllet diskutimi ne fakt.
Teza e juaj tani eshte pak me e ndryshuar:
Teza e juaj tani eshte:
Pushtimi turk na shpetoi nga asimilimi serb.
Kjo eshte nje teze thjesh spekulative sepse asnje njeri ne bote nuk e di se cfare do te kishte ndodhe po te mos na kishin pushtu turqit.
Ashtu si per 600 vjet nga 600 ardhja e sllaveve e deri me 1300 tek ardhja e turqve ne nuk u asimiluam nga ata ashtu do te kishte ndodhe dhe me tej.
Pse jo do te kishte dale nje Gjergj jo kunder turqve por kunder sllaveve?
Pse jo dhe me tej?
Turqit ne na pushtuan dhe na shkaterruan fare si kulture e si race.
Kjo eshte e verteta historike.
Tani per hir te asaj qe shqiptaret e sotem jane myslimane te shkruash se pushtimi turk pati te mira eshte krejt absurde.
Ju i kaloni pa komente ato qe shkruaj une me lart, po mendoj ato qe jane shkruar permbi Gjergj Kastriotin apo Nane Terezen.
Apo te tjera e te tjera.
Ketu po diskutohen shume tema njekohesisht,
prandaj mendoj qe temat historike ti diskutojme tek historia.
Une ketu desha vetem ti bej te qarte publikut nje fakt qe nuk e dija.
Fakti eshte ky:
Paska pase myslimane shqiptare qe kane kerkuar shpalljen e Kadarese HERETIK, SI NE MEJSETE.
Kjo me deshperon ashtu sic besoj te gjithe shqiptaret.
Kjo eshte tema ketu.
(Une kush me ka lexuar me kohe , nuk kam asnje simpati per kadarene.)
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
Pershendetje vllazen!
Shume veta ne forume abuzojne pasģ siē duket shkruajne nxitimthi neper internetkafč dhe per te harxhuar sa me pak shruajne shkurt,pa cilesi dhe pa u thellur dhe shpesh mendimet e tyre duken si tallje apo provokim.
Nuk eshte rasti i ketij topiku.
Shume ketu shkruajne me sinqeritet dhe perpiqen te bindin tjetrin se ajo ēka mbrojne eshte frut i Kredos se tyre Baze dhe jo nje mbrojtje e padiskriminuar 360 grade.
Besimet Fetare tradicionale,dmth ato qe kane nje histori mese 1000 vjeēare,ne zanafillen e tyre kane lindur si nje sistem vlerash ne nje ambjent te caktuar dhe ne lidhje me nje grup te caktuar njerezish.Me vone ato edhe filluan te perhapeshin.
Po te marrim Islamin,une mendoj se eshte nje lloj Ideologjie ne kuptimin e vertete te fjales.Si ēdo ideologji qe respektohet nuk lejon asnje lloj devijimi apo revizionimi dhe eshte hall i madh po te kritikosh apo te shfaqesh nje mendim te kundert.
Them une po djalli t'a haje njeriu ka psiken dhe llogjiken e tij.Ai mediton,thellohet dhe ne nje moment te caktuar deshiron te shrehet lirshem.
Tani duke u nisur qe ne gati te gjitha vendet e Islamit ka probleme shume mprehta si prapambetja,papunesia,uria,miseria,mungesa e te drejtave te njeriut e gruas,etj dhe duke u nisur se jeta ne keto vende drejtohet kryesisht nga parimet e Islamit mua personalisht me vjen te bej shume pyetje dhe kritika.
Them pse valle egzistojne keto negativitete?
Mos valle Islami i gjore nuk eshte ne gjendje qe me komandimet e veta nuk eshte aspak ne gjendje te drejtoje jeten e njerezve?
Dhe pyetja me e rendesishme se pse valle shqiptaret qe nuk bejne pjese ne ato territore por per motive tjera kemi Islam duhet qe akoma t'a mbajme apo te na vije keq po t'a kritikojne?
Pse valle I.Kadarč qe eshte me i zgjuar nga ne te gjithe duke i pare gjithe keto gjera nuk duhet te prononcohet lidhur me kete problem?
Dhe me e rendesishmja si mendoni se ne urope kur me ne fund te aderojme ne UE do te mund te perdorim parimet e Islamit kur dihet se ato nuk jane shume kompatibel me parimet capitaliste-libertare te Perendimit.
Per te gjitha keto them se gjithshka mund te kete te ardhme ne trojet shqiptare perveē Islamit.
Alles Gute
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt