Close
Faqja 3 prej 33 FillimFillim 1234513 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 41 deri 60 prej 645
  1. #41
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    12-05-2009
    Vendndodhja
    Iliri
    Postime
    2,914
    Citim Postuar mė parė nga Viola.V Lexo Postimin
    Pushtimi i dhunshem i trojeve shqiptare nga osmanet, politika e tyre agresive ndaj jo-myslimaneve, reformat e e egra te Tanzimatit kunder te krishtereve shqiptare( keto te fundit nderruan proporcionet e feve ne Shqiperi nga 10% myslimane ne vitet 1700, ne 70% te popullsise ne myslimane ne fund te viteve 1800.)
    Nuk me duket qe konvertimi eshte bere me deshire, por me dhune.

    Pse nuk perqafojne ne ditet e sotme shqiptaret islamin me deshire?! Pas pavaresise, nuk kemi me konvertime te krishteresh ne muslimane.
    ATHER PERSE NUK E BRAKTISIN SOT SHQIPTARET ISLAMIN MBASE NUK KAN NGA ASKUSH FRIK,POQESE DO MENDOHEJ SE VETEM FRIKA I BEN ISLAMIST.

  2. #42
    Ekstremist Islamik Maska e ximi_abedini
    Anėtarėsuar
    27-02-2010
    Vendndodhja
    nga KOSOVA e SHQIPERIS
    Postime
    2,800
    Citim Postuar mė parė nga ganimet Lexo Postimin
    ATHER PERSE NUK E BRAKTISIN SOT SHQIPTARET ISLAMIN MBASE NUK KAN NGA ASKUSH FRIK,POQESE DO MENDOHEJ SE VETEM FRIKA I BEN ISLAMIST.
    qfar besimtari mund te jet ai qe per shkak te interesit te kesaj bote e nderron fen

    e mor ganimet qka ska ne ket bot amerika nuk eshte e okupune nga turqia por per qdo dit rritet numri i muslimaneve evropa poashtu nuk eshte e pushtune nga arabia por ka nje rritje shum te madhe te njerzve qe i bashkohen fes islame kjo fe nuk ka te ndalur i pelqeu ketyre apo sju pelqeu islami ka me triumfu ne gjith boten treni po ec e nuk ka te ndalun e kush don me u bashkangjit ne e mirpresim e kush jo prap All-llahu e udhzoft se ai eshte ne injoranc te then e dhe mendon qe eshte “dijetar”.
    Pėrderisa ėshtė dikush nė Qiell qė mė mbron...
    Nuk ka askush nė Tokė qė mė mposhtė...”

  3. #43
    i/e regjistruar Maska e Alti Elezi
    Anėtarėsuar
    04-04-2010
    Postime
    794
    Shqiptaret gjithmone kane patur dhe kane nga 2 MENDJE,ose me sakte te bejne nga 2 gjera njekohesisht,dhe te kthehen ne Myslimane por dhe te rrine Kristiane.

    Ky ka qene shpetimi do te thosha i Shqiptareve ne shekuj.

  4. #44
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    11-11-2008
    Postime
    2,899
    Citim Postuar mė parė nga Darius Lexo Postimin
    Javan me duket se e kishe per tezat e mija (qe ne fakt sjane te mijat). Pa sa per hallat keto te ketij jane nga ato qe me zara do ishin xhaja.

    Nuk po kuptoj idene e kesaj teme.

    Hordhite aziatike qe sot quhen Serbe nuk kishin ndonje fe kur erdhen. Ata adoptuan liturgjine e fqinjeve qe udhiqnin Perandorine Romake.

    Ne Ilirik (per mungese te te nje gjeonimi me te sakte) nuk mbahet mend te kene ardhur Greke, sepse nuk ka ezistuar kurre ne race e tille. Baptisti ne nje teme tjeter shkroi se ky emer (Greqi) eshte gjeonim dhe jo etnonim, madje edhe ky i adoptuar nga latinet. Por ama ne jug kane ardhur Siriane dhe Egjiptiane, Arabe ne pergjithesi qe qe deshmohet nga gojedhanat te cilat i kam postuar tek tema e Dragonjeve te Kelmendit. Keta te ardhur po ashtu adoptuan liturgjine dhe kulturen qe gjeten, e cila sot njihet si mitologji dhe me pas, pas Jesus, si Ortodoksizem.

    Pra te dy palet ardhacake adoptuan kulturen "religjioze" qe gjeten, pagane fillimisht dhe te Kostandinopojes se Kostandinit te Madh me pas.

    Per kete arsye jane hapur tema dhe eshte deshmuar se Shqiptaret perfaqesonin shtetin dhe religjionin e Pre-Bizantit i cili mban flamurin me dy krere. Po ashtu se institucionet me te vjetra fetare jane te Shqiptareve dhe keto gjenden si Kisha. Dhe se kishat Serbe jane ndertuar mbi ato te Shqiptareve.

    Konvertimi i kombit autokton pjeserisht ne musliman, deshmohet te kete qene pjese e perpjekjes per te mos qene as Grek dhe as Serb, per te mos mesuar as Greqisht e as Serbisht, per te mbrojtur pronat e dheun ame nga tjetersimi.

    Nje gje dihet, Turku nuk ka sjelle kolone. Dhe Shqiptaret nuk ishin idiote qe te mos ndanin rrezikun eminent te zhdukjes si fare e Shqiptarit nga ai potencial i Turqizimit. Madje ishin politikisht dhe fetarisht aq pragmatike sa te zgjidhnin opsionin me te sakte per ate kohe. Keshtu filloi. Me kalimin e kohes gjerat u bene me te nderlikuara, pasi Imperatoria Turke nuk leshonte pikerisht vendin qe kishte lavdine dhe zulmen me te madh ne Ballkan, Shqiperine.

    Sot gjerat jane edhe me te nderlikuara. Pasi historine dhe politiken tone e ben Serbi, Arabi dhe Greku. Aferim.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga javan : 07-11-2010 mė 17:05

  5. #45
    i/e regjistruar Maska e Elonaa
    Anėtarėsuar
    17-09-2005
    Postime
    1,661
    Citim Postuar mė parė nga SERAFIM DILO Lexo Postimin
    Per interes.Eshte gabim te thuhet qe eshte vendosur me dhune,dhe eshte budallek te thuhet qe eshte pranuar me deshire.


    Edhe une kam te njejtin mendim.Ata qe ktheheshin mysliman nuk paguanin nje tax qe turqia kishte ven ne shqiperi gjate kohes qe e kishte nen pushtim.....Shume vehte u kthyen vetem per ti shpetuar taxes te tjere me deshire se quanin fen myslimane me te re e me te mire.Pastaj brezave te tjere ju edukua dashuria per kete fe nga vet jeta....Gjithesesi une i konsideroj te dyja fete si afersisht te njejta.kane te njejtin qellim por vetem perdoren nga grupe te ndryshem.....
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Elonaa : 07-11-2010 mė 21:16
    Njerzit nuk i japin asgjeje rendesi me te madhe se asaj qe eshte qesharake.(Gete)

  6. #46
    i/e regjistruar Maska e SERAFIM DILO
    Anėtarėsuar
    06-01-2008
    Postime
    7,489
    Citim Postuar mė parė nga Elonaa Lexo Postimin
    Edhe une kam te njejtin mendim.Ata qe ktheheshin mysliman nuk paguanin nje tax qe turqia kishte ven ne shqiperi gjate kohes qe e kishte nen pushtim.....Shume vehte u kthyen vetem per ti shpetuar taxes te tjere me deshire se quanin fen myslimane me te re e me te mire.Pastaj brezave te tjere ju edukua dashuria per kete fe nga vet jeta....Gjithesesi une i konsideroj te dyja fete si afersisht te njejta.kane te njejtin qellim por vetem perdoren nga grupe te ndryshem.....
    Ashtu eshte.Perandoria turke vendoste taksa per njerezit me fe te"huaj".Ajo qe feja myslymane ishte e re?.Se besoj...(se nuk ishte dhe aq e re).Thjesht e mbajten se u identifikuan ne ate fe,ose ne menyren e qeverisjes qe solli perandoria Turke.Fete jane si perallat,nuk dihet kush e ka treguar perrallen e pare.

  7. #47
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Pse Shqiptaret e kane nderruar fene dhe Greket mbajten ate Fe qe kishin ?!
    Problemi me pyetjen tende eshte se ben nje pergjithesim te gabuar. Identiteti "shqiptar" lindi me deshtimin e levizjes xhonturke (turqve te rinj), ose me mire te themi, me zhgenjimin e shqiptareve nga kjo levizje. Ky identitet "shqiptar" lindi si nje nevoje e momentit, per te krijuar nje identitet te pavarur nga ai osman, ne menyre qe edhe shqiptaret te kerkonin autonomine dhe pavaresine si gjithe popujt e tjere ballkanike. Pra identiteti "shqiptar" eshte nje identitet hibrid qe ka shume pak lidhje me identitetin te cilit ti i referohesh, identitetit arberor/epirot te te pareve tane.

    Jo te gjithe ata qe sot jane "shqiptare" jane autoktone ne kete toke. Jo te gjithe kane lidhje gjaku me ata epirotet e mesjetes. Ka plot shqiptare qe jane me origjine nga pese cepat e Perandorise Osmane, qe perandoria i solli ne Arberi per te mbushur token e djegur e zbrazur te epiroteve, pas migrimit te madh te epiroteve drejt brigjeve italiane e atyre greke, me vdekjen e Gjergj Kastriotit. Kjo bie me shume ne sy se kudo ne Shqiperine e Mesme, qe ishte edhe vatra kryesore e luftimeve.

    Gjeja tjeter qe bie ne sy eshte se krishterimi orthodhoks dhe ai romano-katolik i rezistoi pushtimit osman ne ato zona qe u kursyen nga lufta. Shqiperia jug-lindore dhe ajo veri-perendimore. Ne jug gjejme edhe sot popullsi me tradite te krishtere orthodhokse, ashtu si ne veri gjejme te krishtere katolike. Bie ne sy qe keta njerez shpetuan nga flaket e luftes pasi zonat e tyre ishin ose nen sundimin osman ose nen ate venedikas. Ashtu sic bie ne sy qe keto komunitete arriten qe ta mbajne gjalle traditen e besimin e tyre duke bere nje jete te vecuar e izoluar nga pushtetaret osmane e popullsia myslimane, duke u perqendruar ne fshatrat me malore te vendit.

    Dhe aspekti tjeter qe ju anashkaloni me pyetjen tuaj eshte se pinjollet e te pareve tane epirote nuk i gjen vetem ne Shqiperi, i gjen edhe ne komunitetet arbereshe ne Itali, edhe ne komunitetet arvanitase ne Greqi. A e kane ruajtur ata besimin e tyre te te pareve ne vendbanimet e tyre te reja? Sigurisht qe kane ruajtur dhe e ruajne e trashegojne dhe sote kesaj dite, me nje fanatizem te dallueshme e te admirueshem.

    Sepse shqiptarėve i mungonte njė kishė e tyre e cila do e kthente krishtėrimin ''universal'' nė krishtėrim nacional. Shembuj ka plot pas Kundėr-reformės - shtet kombet europiane. Se ēa pasojash historike solli kjo mungesė pasqyrohet tek tė qėnit jetim dhe tė sajuar si shtet nga Fuqitė e Mėdha pas rėnies sė Perandorisė Otomane si dhe lėvrimi i njė identiteti tė mirėfilltė jo shqiptar tek arvanitėt: konvertimi nė islamizėm ishte veē njė nga pasojat. Panoramė tė ngjashme e gjejmė dhe tek kurdėt.
    Kisha Orthodhokse (Patriarkana e Stambollit) ishte Kisha e epiroteve. Te kujtoj qe kur Konstandinopoja ra ne duart e latineve, ishin Dhespotet e Epirit ata qe bene luften te paret per ti dale zot Kishen e mbare Perandorise Bizantine, duke shtene ne dore edhe Selanikun, duke shkuar edhe ne muret e Konstandinopojes me lufte. Gjyshi e stergjyshi i Gjergj Arianitit bene emer ne kete kohe. Gjithashtu, une do te beja edhe observimin tjeter, qe vete lufta qe Gjergj Kastrioti e fisnikeria epirote e kohes bene, shihej nga ata si nje vazhdim i po asaj tradite per ti dale ne mbrojtje besimit e Kishes. Pa harruar Shen Nifonin me origjine epirote, mikun e Gjergj Kastriotit, qe do te ringjitej disa here ne fronin e Patrikut te Konstandinopojes po ne te njejten kohe. Perpara se ne skene te dilnin Paleologet dhe Dushanet e Serbise qe ne sot i marrim si shembuj, historia na rrefen per Dhespotet e Epirit te cilet ne i leme ne hije.

    Kete mendim ma ka perforcuar amaneti i Joan Muzakes per djemte e tij. Pasi u rrefen per Kishen e tyre te Konstandinopojes e mbyll me fjalet se ".... ajo (Konstandinopoja) ra fale mekateve tona e te grekerve..." Kisha e grekerve ishte dhe kisha e shqiptareve, dhe nuk ka se si te ishte ndryshe. Por duke u nisur nga kjo e vertete qe shqiptaret e greket ndanin te njejtin besim e te njejten Kishe, shume si ty e si Seminaristi i hidhni syte nga veriu dhe merrni si shembull "Patriarkanen Serbe", e cila ishte nje aksident historik dhe nje anomali kanonike kishtare te cilen serbet e kane paguar shume shtrenjte.


    Pse shumica e shqiptareve u konvertuan ne Islam?

    Arsye mund te shpikim plot. Arsyeja kryesore per mua eshte nje: sepse osmanet hyne ne Ballkan mes trojeve shqiptare. Beteja e Fushe-Kosoves u kthye ne nje simbol te rezistences ballkanike ndaj pushtuesit osman. Osmanet nuk mund ta toleronin kete gje, dhe e kthyen Kosoven ne qendren islamike te Ballkanit. Ku e beri luften Gjergj Kastrioti kunder turqve? Ne Shqiperine e Mesme. Perseri, Sulltani nuk e toleroi kete gje, por ndoqi politiken e tokes se djegur, dhe pasi vrau, preu e perzuri te gjithe popullsine epirote qe mbeteti luften, instaloi ne Shqiperine e Mesme kolonet e vete e mbledhur nga pese cepat e Perandorise. Ngriti qytete si Elbasani per te perjetesuar fitoren dhe me kohen i joshi shqiptaret me hir apo me pahir qe ti sherbenin perandorise si ushtare te mire.

    Arsyeja tjeter perse islamizimi i shqiptareve ishte me i madh se tek popujt e tjere fqinje kish te bente me strukturen patriarkale dhe fisnore te shqiptareve. Qe te ktheje nje fshat apo nje zone te tere ne fene islame, nuk kishe perse konvertoje gjithe njerezit por kryeplakun e asaj zone: kryeplaku qe vinte nga nje familje fisnike qe kish prona e njihej si zot i asaj zone, respektohej nga te gjithe banoret e zones. Shume nga keto familje fisnike u konvertuan ne fene islame sa per te ruajtur statusin e tyre e pronat e tyre, dhe shembullin e tyre e ndoqen gjithe banoret e asaj zone. Shembulli me i mire, familja e Vlorajve te cilen e ka gjurmuar pinjolli i asaj familje, Eqrem Bej Vlora.

    Nje tjeter vegel qe perandoria osmane perdori per te konvertuar shqiptaret ishte e ligjeve sociale. Qe nje i krishtere te martonte nje vajze myslimane, ai duhej te behej mysliman. Apo ligji tjeter qe te krishteret nuk kishin te drejten e fjales neper gjykata, deshmia e tyre nuk vlente, duke e bere te pamundur mbrojtjen e tyre ne gjyq. Apo taksat e renda qe popullsia e krishtere paguante krahasimisht me ate myslimane. Apo detyrimin e djemve te krishtere per t'iu pergjigjur thirrjes se Sulltanit per lufte per te sherbyer ne zonat me te largeta te Perandorise. Te gjitha keto kishin per qellim qe te shtrengonin me pahir popullsine e krishtere qe te kthehej ne myslimane.

    Albo

  8. #48
    Musliman-Shqiptarė-krenar Maska e gimche
    Anėtarėsuar
    24-02-2009
    Vendndodhja
    Prishtinė
    Postime
    3,642
    Citim Postuar mė parė nga Viola.V Lexo Postimin
    Nje pyetje i kam bere vetes dhe shume te tjereve por asnje nuk me ka dhene nje pergjigje te sakte :
    Pse Shqiptaret e kane nderruar fene dhe Greket mbajten ate Fe qe kishin ?!
    Nje sundim , nje kohezgjatje ( pak a shume ) dhe asnje tolerim ose privilegj nga Turqit per asnje nga keto dy shtete (!)

    Ju lutem me ndihmoni !


    Pse nderruan fene Shqiptaret ?!
    Kjo ėshtė njė argument se shqiptarėt nuk iu nėnshtruan dhunės pėr ndrrimin e fesė, ngase sikur tė ishte ajo grekėt gjithashtu do tė bėhėshin muslimanė.
    Shkaqet e konvertimit tė shqiptarėve nė Islam janė tė shumta dhe jo nė tė gjitha nė tė njejtėn kohė, pra shqiptarėt nuk e pranuan pėrnjėherė Islamin, mirėpo ky proces ishte gradual dhe i vazhdueshėm.
    Historikisht ėshtė e njohur se Kosova, Ilirida dhe Ēamėria pranuan Islamin me qėllim qė t'i shpėtonin asimilimit. Dihet qė nė Kosovė ishin shumė pushtues krishterė (ortodoks) si Bullgarėt (nė kohėn e medianitėve), serbėt etj. madje edhe mė pėrpara ishin Bizantinėt dhe ruajtja e gjuhės, traditave ishte kushtėzuar me pranimin e Islamit, ngase shumė shqiptarė tė cilėt nuk pranuan Islamin sot janė asimiliuar, prandaj edhe nuk kemi shqiptarė nė Nish, Novi Pazar, Sanxhak e treva tjera qė i pėrkisnin Shqipėrisė Etnike. Dihet botėrisht se kjo fazė i takon vitit 1389 kur u zhvillua beteja e Fushė-Kosovės nga e cila filloi njė epokė e re e kombit shqiptarė nė raport me Islamin. Nė Iliridė Kisha Ortodokse Autoqefale e Ohrit kishte marrė ofansiv Helenizimin e shqiptarėve, nė kėto rrethana shpėtimi i vetėm nė aspekt kombėtar dhe kulturor ishte Islami, e njejta gjė vlen edhe pėr Ēamėrinė, madje dokumentarėt e dala kohėve tė fundit masakrėn e ēamėve e quajnė "Masakra e muslimanėve tė Ēamėrisė" pra e trajtojnė si diēka fetare, njejtė sikur Srebrenicėn.
    Por nuk ishte vetė kjo arsyeja e pranimit tė fesė Islame, kjo qė ceka janė vetėm disa shkaqe qė kanė ndikuar tek disa treva, ato qė nuk pranuan Islamin u asimiluan dhe sot nuk vie as era e shqiptarizmit nė ato treva. Shkaqet tjera tė pranimit tė fesė Islame, pa dyshim se janė edhe privilegjet qė kishin muslimanėt nga jo-muslimanėt, kjo gjė i bėnte shqiptarėt (nėse pranojnė Islamin) si mė tė priviligjuar se sa grekėt, maqedonėt e lashtė dhe bullgarėt. Arsye tjetėr e pranimit tė Islamit ėshtė edhe tatimi qė duhej tė paguanin jo-muslimanėt (shqiptarė) shtetit Osman, kjo vlente pėr tė gjitha popujt, mirėpo nė ato rrethana populli shqiptarė ishte ekonomikisht mė i dobėt, ata qė arritėn t'i bėjnė ballė kėsaj ende edhe sot janė tė krishterė siē ėshtė njė pjesė e madhe e Malėsisė, Mirdita nė pėrgjithėsi veriu i Shqipėrisė, por edhe riti ortodoks tek jugu i Shqipėrisė.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga gimche : 07-11-2010 mė 22:33
    Ti je hija e Kastriotit
    Ti je gjoksi i tė madhit Hamzes
    Ti je kullė fuqi baroti...

  9. #49
    i/e regjistruar Maska e Sami Hyseni
    Anėtarėsuar
    01-01-2010
    Vendndodhja
    Gjermani
    Postime
    857
    Citim Postuar mė parė nga INFINITY© Lexo Postimin
    Jam pak konfuze per qellimin e hapjes se temes se ne postimin e pare shkrove qe te te ndihmojme se nuk e ke idene, kurse tani po i jep pergjigjet tak fak, apo thjesht tema e radhes per te treguar diturine tende?

    Ke disa tema ne kete forum ku diskutohet kjo pyetja jote prandaj gerrmo.

    Si ke dale ne kete perfundim qe mbas pavaresise nuk ke me konvertime te krishteresh ne myslyman dhe vice versa?
    Te lumte, INFINITY!!!

  10. #50
    ♥ Kitty Loves Bubi ♥ Maska e Viola.V
    Anėtarėsuar
    22-05-2010
    Vendndodhja
    CANADA
    Postime
    990
    Citim Postuar mė parė nga javan Lexo Postimin





    Konvertimi i kombit autokton pjeserisht ne musliman, deshmohet te kete qene pjese e perpjekjes per te mos qene as Grek dhe as Serb, per te mos mesuar as Greqisht e as Serbisht, per te mbrojtur pronat e dheun ame nga tjetersimi.
    Pra eshte bere me deshire konvertimi ne fene e pushtuesit(otoman), sepse ke frike se te asimilojne fqinjet te pushtuar po nga i njejti pushtues=paradox.
    Dhuna nuk hyn fare?
    Nuk e kuptova cilat prona do mbroheshin nderkohe qe ishim te pushtuar?
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Viola.V : 08-11-2010 mė 06:02
    $ € $ ... ♥♫ - ♥♫

  11. #51
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Konvertimi i kombit autokton pjeserisht ne musliman, deshmohet te kete qene pjese e perpjekjes per te mos qene as Grek dhe as Serb, per te mos mesuar as Greqisht e as Serbisht, per te mbrojtur pronat e dheun ame nga tjetersimi.
    Mendimi qe ti shpreh, eshte nje perjetesim i asimilimit osman mes shqiptareve. Duke i armiqesuar me fqinjet, Sulltani ia arriti qellimit qe ti beje "vellezer" arnavudet e islamizuar. Ndarja e shqiptareve ne kater vilajete te perziera me fqinjet, mohimi i levrimit te gjuhes shqipe, kishin per qellim asimilimin e shqiptareve ne osmanllinj dhe fshirjen njehere e pergjithmone nga kujtesa historike e ketij populli te luftes se tyre kunder osmanllinjve.

    Me pak fjale ti thua: u asimiluam ne osmanllinj me deshire pasi nuk deshem te asimiloheshim nga fqinjet. Ne fakt, shqiptaret me greket kane nje bashkejetese si fqinj qe shkon te pakten 3000 vjet mbrapsht ne kohe, dhe me sllavet ne veri te pakten 1400 vjet. Islami mes shqiptareve eshte 600 vjecar. Pra pretendimi yt se sikur gjoja "fqinjet po na asimilonin", bie poshte, pasi ne ato shekujt para se osmanllinjte te dilnin ne skene, te paret tane do te ishin asimiluar me kohe.

    Argumenti yt eshte argumenti qe formulojne njerez si Abdi Baleta per te justifikuar te pajustifikueshmen: islamizimi i shqiptareve ishte nje anomali jo vetem per nje popull si ai shqiptar por per mbare Ballkanin orthodhoks. Eshte njesoj si ai prindi qe ngushellon femijen e tij mulat qe e percmojne si femijet e bardhe edhe femijet e zinj se nuk eshte i bardhe apo i zi sa duhet si ata. Prindi e ngushellon me fjalet: nuk eshte faji yt biri im qe nuk je i zi e i bardhe si ata, por eshte faji i tyre qe nuk jane si ty!

  12. #52
    i/e regjistruar Maska e SERAFIM DILO
    Anėtarėsuar
    06-01-2008
    Postime
    7,489
    Kjo teoria qe u kthyem musulman,per te mos u bere as grek,serb,o malazez......eshte e bukur!.
    Eshte njesoj,sikur te na pushtoj Amerika,e te kthehemi ne protestant,per mos tu bere grek o serb....

    Ne pergjithesi ne histori,popujt ruajn fene per te ruajtur identitetin.

  13. #53
    el kafirun Maska e chino
    Anėtarėsuar
    04-02-2008
    Postime
    4,952
    Citim Postuar mė parė nga Viola.V Lexo Postimin
    Pra eshte bere me deshire konvertimi ne fene e pushtuesit(otoman) sepse ke frike se te asimilojne fqinjet te pushtuar po nga i njejti pushtues=paradox.
    Dhuna nuk hyn fare?
    Nuk e kuptova cilat prona do mbroheshin nderkohe qe ishim te pushtuar?
    Sigurisht se hyn dhuna. Deshmi argumentative per dhune u japen ne kete teme. Do doja te shtoja se eshte absurde te besosh se njeriu e braktis besimin e tij, Zotin e tij dhe gjitha ato gjera qe jane te nderlidhura me to pa dhune ose fizike ose sociale. Vetem ai musliman, i cili mund te imagjinoje se e braktise Allahun dhe Islamin ne teresi pa asnje zor, mund te besoj se te paret e tij braktisen Zotin e tyre dhe fene e tyre pa asnje zor, pra pa dhune.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga chino : 08-11-2010 mė 05:59

  14. #54
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Sepse, relativisht ndryshe nga kombet e tjera te Ballkanit, shqiptaret shquhen si nje komb oportunist. Shqiptaret jane i vetmi komb qe nuk arriten kurre ti qendronin besnike nje vlere (per kohen ishte vlere) te perbashket me vendet e tjera me te cilat rrethohet. Edhe sot e kesaj dite ne Shqiperi do te gjesh me shume pro-amerikanizem sesa pro-europianizem. Ne kemi qene dhe jemi pro me te fortit i cili mban vendin e pare ne te tashmen. Nuk eshte e vertete qe shqiptarit (ne pergjithesi) i eshte imponuar feja islame me dhune, por ajo ka qene perqafuar me deshire nga masa. Jo me ate deshire qe perqafohet sot nga masa e debilave shqipfoles te shek 21 qe enden rrugeve te qyteteve te veshur sikur te jene ne lindje te mesme, por me interes te plote per te rregulluar statusin e tyre social dhe ekonomik. Gje kjo mese e provuar.
    - A ishin epirotet oportuniste kur i shpallen lufte latineve gjate Kryqezates se Katert dhe renies se Konstandinopojes ne duart e frankeve e venedikasve per plot 60 vjet? Po te ishin oportuniste nuk do te luftonin latinet, por do tu bashkoheshin atyre, apo jo?
    - A ishin epirotet oportuniste kur me Gjergj Kastriotin ne krye zgjodhen qe te luftonin perandorine me te madhe dhe me te frikshme te kohes deri ne veteflijim? Po te ishin oportuniste do te kishin mbajtur gradat, ofiqet e cifligjet qe u kish dhene Sulltani, qe ishin shume here me shume se cfare u ofronte vendi i tyre, apo jo?
    - A ishin shqiptaret oportuniste kur paguan haracin me te madh se cdo popull tjeter ballkanik nga lufta me osmanllinjte? Gjysma e popullsise u shua me ate lufte ose u largua nga vendi dhe zona te tera te banuara u shkretuan e dogjen aqsa nuk mbeti nje shpirt i gjalle. Po te kishe lexuar Oliver Schmitt, ai aludon se kjo lufte e Gjergj Kastriotit e fisnikerise shqiptare i kushtoi shume shtrenjte ketij populli. Po te kishim te benim me nje popull oportunist, nuk kishim pse i luftonim osmanllinjte, por bashkoheshim me ta, apo jo?

    Oportunistit me te madh me shqiptareve, qe i kendohej kenge ne popull si gjate viteve te pushtimit osman, edhe ne ditet e sotme, e ka emrin Ballaban Pasha. Ky eshte ai Ballaban Pasha me origjine shqiptare, qe u vu ne krye te ushtrise se Sulltanit per te shtypur luften e Gjergj Kastriotit e trimave te tij. Dueli midis ketyre te dyve, perben edhe duelin per mbijetese te popullit shqiptar. Shqiptaret si popull ndahen ne dy kampe:

    - Ata qe "i mbeten deri ne vdekje mik virtytit e tradites se te pareve"
    - Ata qe per nje post e nje ofiq jane gati te shesin edhe shpirtin e tyre e jo me popullin e tyre.

    Pra jo te gjithe shqiptaret jane "oportuniste" dhe ajo beteja mes Gjergj Kastriotit e Ballaban Pashes vazhdon edhe sot e kesaj dite. Une zgjedh ti perkas grupit te pare, ti zgjedh ti perkasesh grupit te oportunisteve qe nuk u hyn shume ne pune virtyteti e tradita e te pareve. Pasuria materiale e ka venitur pasurine shpirterore, dhe kur shprehesh ashtu sic je shprehur me lart, ti pa vetedije je duke thene: te gjithe shqiptaret jane oportuniste si une.

    Albo
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Albo : 08-11-2010 mė 06:06

  15. #55
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    11-11-2008
    Postime
    2,899
    Citim Postuar mė parė nga SERAFIM DILO Lexo Postimin
    Kjo teoria qe u kthyem musulman,per te mos u bere as grek,serb,o malazez......eshte e bukur!.
    Eshte njesoj,sikur te na pushtoj Amerika,e te kthehemi ne protestant,per mos tu bere grek o serb....

    Ne pergjithesi ne histori,popujt ruajn fene per te ruajtur identitetin.
    Nuk pashe t'i kesh vene emer fese qe sherben per te ruajtur identitetin. Sepse eshte fe, cilado. Cfare mendon se ishte protestanizmi Anglez perpos nje levizje politike per te zhvilluar nje potencial te pavarur nga papati? Ke lexuar ndonjehere mbi marredheniet para dhe mesjetare mes Frances/ Burgonjes, Spanjes dhe Anglise? Keto levizje politike gjithnje kane perdorur fene si mjet.

    Citim Postuar mė parė nga Viola.V
    Pra eshte bere me deshire konvertimi ne fene e pushtuesit(otoman) sepse ke frike se te asimilojne fqinjet te pushtuar po nga i njejti pushtues=paradox.
    Dhuna nuk hyn fare?
    Nuk e kuptova cilat prona do mbroheshin nderkohe qe ishim te pushtuar?
    Deshire? Paske probleme me konceptet. Po te mos ishim pushtuar, domethene ne pikun tone te pafuqise politike dhe ushtarake per arsye qe nuk i takojne kesaj teme, mendon ti se Shqiptaret (per mungese te nje emri me te pershtatshem per ate kohe) do ishin vene para dilemes "do ekzistojme apo jo"? Deshire e quan ti kur te pyesin do te vdesh ne litar apo me plumb? Zgjedhja qe ne menune e gatshme qe kishte servirur okupatori dhe kolaboracionistet fqinje. Ti do te thuash, po perse nuk luftuam te thyejme Turqit dhe te mos nderrojme fene? Me duket se kjo ndodhi. Konvertimi fetar pasoi vdekjen e Skenderbeut.

    Problem me konceptet. Pushtimi osman dhe cdo pushtim ne pergjithesi eshte tributar. Token nuk e merr pushtuesi ne shpine, por te kerkon harac. Kety hyn fakti qe kadastart me te sakta qe kemi patur nje qindravitet e fundit, jane ato te Turqise. Ben dallim ketu kolonizimi, si psh ai Serb dhe Grek.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga javan : 08-11-2010 mė 08:08

  16. #56
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    ASNJE nga keto shkaqe nuk qendron si shkak thelbesor apo kryesor! Dhe keto shkaqe i kishin dhe kombe te tjera ne Ballkan, keshtu qe do duhej te konvertoheshin edhe ato.


    Qe te nxirren konkluzione te sakta, duhet pasur nje platforme historike e sakte dhe e perbashket.


    Citim Postuar mė parė nga Albo Lexo Postimin
    Pse shumica e shqiptareve u konvertuan ne Islam?

    Arsye mund te shpikim plot. Arsyeja kryesore per mua eshte nje: sepse osmanet hyne ne Ballkan mes trojeve shqiptare. Beteja e Fushe-Kosoves u kthye ne nje simbol te rezistences ballkanike ndaj pushtuesit osman. Osmanet nuk mund ta toleronin kete gje, dhe e kthyen Kosoven ne qendren islamike te Ballkanit. Ku e beri luften Gjergj Kastrioti kunder turqve? Ne Shqiperine e Mesme. Perseri, Sulltani nuk e toleroi kete gje, por ndoqi politiken e tokes se djegur, dhe pasi vrau, preu e perzuri te gjithe popullsine epirote qe mbeteti luften, instaloi ne Shqiperine e Mesme kolonet e vete e mbledhur nga pese cepat e Perandorise. Ngriti qytete si Elbasani per te perjetesuar fitoren dhe me kohen i joshi shqiptaret me hir apo me pahir qe ti sherbenin perandorise si ushtare te mire.
    Mos Bosnja eshte mes trojeve shqiptare, qe u konvertua? Mos ne Mal te Zi, gjendemi mes trojeve shqiptare, qe u konvertuan shqiptaret? Mos ne Jug te Shqiperise, Vlore e poshte deri ne Janine, po ashtu?
    Elbasani shte vertetuar qe eshte nje qytet para-islamik. Nuk u themelua nga Mehmeti II.
    As nuk eshte e vertetuar teoria se popullata e Shqiperise se Mesme eshte jo autoktone. Familjet kryesore tiranase myslimane bejne lidhje gjenealogjike me familjet para-otomane kristiane.

    Arsyeja tjeter perse islamizimi i shqiptareve ishte me i madh se tek popujt e tjere fqinje kish te bente me strukturen patriarkale dhe fisnore te shqiptareve. Qe te ktheje nje fshat apo nje zone te tere ne fene islame, nuk kishe perse konvertoje gjithe njerezit por kryeplakun e asaj zone: kryeplaku qe vinte nga nje familje fisnike qe kish prona e njihej si zot i asaj zone, respektohej nga te gjithe banoret e zones. Shume nga keto familje fisnike u konvertuan ne fene islame sa per te ruajtur statusin e tyre e pronat e tyre, dhe shembullin e tyre e ndoqen gjithe banoret e asaj zone. Shembulli me i mire, familja e Vlorajve te cilen e ka gjurmuar pinjolli i asaj familje, Eqrem Bej Vlora.

    Struktura patriarkale u takon gjithe ballkanasve e me gjere. Po te ish ky shkaku, do konvertoheshin jo vetem shqiptaret.

    Nje tjeter vegel qe perandoria osmane perdori per te konvertuar shqiptaret ishte e ligjeve sociale. Qe nje i krishtere te martonte nje vajze myslimane, ai duhej te behej mysliman. Apo ligji tjeter qe te krishteret nuk kishin te drejten e fjales neper gjykata, deshmia e tyre nuk vlente, duke e bere te pamundur mbrojtjen e tyre ne gjyq. Apo taksat e renda qe popullsia e krishtere paguante krahasimisht me ate myslimane. Apo detyrimin e djemve te krishtere per t'iu pergjigjur thirrjes se Sulltanit per lufte per te sherbyer ne zonat me te largeta te Perandorise. Te gjitha keto kishin per qellim qe te shtrengonin me pahir popullsine e krishtere qe te kthehej ne myslimane.

    Albo

    Dhe ky shkak, i dallimit social, nuk ishte vetem nder shqiptare, keshtu qe prape mbetet pyetja, e cila nuk merr dot pergjigje, se perse vetem shqiptaret dhe bosnjaket?


    Sic e sheh, keto shkaqe nuk jane shkaqe BAZE, sepse ato ekzistonin dhe tek popujt e tjere. NDERSA mos-pasja e Institucionit fetar nacional eshte unike vetem tek shqiptaret. Dhe pikerisht ky eshte shkaku BAZE i konvertimit.


    Te gjitha te tjerat, vijne si shkaqe te ketij shkaku baze.
    Me kete shkak si baze gjejne shpjegim te gjitha variantet, si ai me dhune, si me deshire, si ai per lehtesira e privilegje, si edhe ai patriotik anti-grek e serb, si ai i dobesise si edhe ai i te qenit i forte etj etj.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 08-11-2010 mė 09:16

  17. #57
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Citim Postuar mė parė nga Albo Lexo Postimin
    Kisha Orthodhokse (Patriarkana e Stambollit) ishte Kisha e epiroteve. Te kujtoj qe kur Konstandinopoja ra ne duart e latineve, ishin Dhespotet e Epirit ata qe bene luften te paret per ti dale zot Kishen e mbare Perandorise Bizantine, duke shtene ne dore edhe Selanikun, duke shkuar edhe ne muret e Konstandinopojes me lufte.

    Gabimi tjeter eshte pikerisht ne kete kuote. Prandaj them qe historia duhet ditur sakte dhe interpretuar mire qe te arrihen konkluzione te vlefshme.

    Kisha e Epiroteve, dmth e shqiptareve, ne kohen qe permend ti (shek.13) ishte JO ajo e K/pojes, por, perkundrazi, kundershtarja e saje, ajo e Ohrit.
    Perandori ne Nike, me patrikun e K/pojes, kishin per kundershtare politiko-fetar pikrisht Despotatin e Epirit dhe Kishen e saje te Ohrit.

  18. #58
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Dhe mos u ngaterroni te sfidoni Uriel ne kete teme te kombformimit, ne te cilen ka mbrojtur doktoraturen..

  19. #59
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Mos Bosnja eshte mes trojeve shqiptare, qe u konvertua? Mos ne Mal te Zi, gjendemi mes trojeve shqiptare, qe u konvertuan shqiptaret? Mos ne Jug te Shqiperise, Vlore e poshte deri ne Janine, po ashtu?
    Elbasani shte vertetuar qe eshte nje qytet para-islamik. Nuk u themelua nga Mehmeti II.
    As nuk eshte e vertetuar teoria se popullata e Shqiperise se Mesme eshte jo autoktone. Familjet kryesore tiranase myslimane bejne lidhje gjenealogjike me familjet para-otomane kristiane.
    Asnjehere nuk e kam kuptuar kete manine e shume shqiptareve per ta pare cdo gje ne raport me historine e fqinjeve. Cfare lidhje kane myslimanet e Bosnjes, qe jane sllave te islamizuar, me shqiptaret e islamizuar? Une mes tyre shoh nje te perbashket te madhe, qe islamizimi i sllaveve, edhe romano-katolicizmi i nje pjese te tyre, kishin nje objektiv ne vetvete: perca e sundo. Te dobesonin forcen e faktorit sllav ne Ballkan ne raport me fqinjet e me gjere. Te njejten politike ndoqi edhe Sulltani me shqiptaret, perca e sundo, me dallimin e madh, qe duke qene se historia i mesoi furine e luftes me te cilen e priten shqiptaret, Sulltani si kreu i Kalifatit nuk u mjaftua vetem me asimilimin kulturor me shqiptaret, ai shqiptaret i numeronte si turq e jo si shqiptare. Arsyeja? Vetem duke i kthyer shqiptaret ne myslimane e "femije te perkedhelur te Sulltanit", ketyre nuk do tu shkonte me nder mend te ngrinin krye kunder tij e ta benin ate me turp.

    Qe Elbasani eshte ngritur si qytet me rrenojat e qytetit te lashte Skampa, kjo nuk e ndryshon aspak faktin qe themeluesi i qytetit te Elbasanit qe njohim ne sot eshte Sulltan Mehmeti II.

    Jo Tirana, por gjithe Shqiperia e Mesme eshte epiqendra e vendbanimeve te osmanllinjve mes shqiptareve. Qytete si Elbasani, Tirana, fshatrat rreth Durresit, Kavaja, Rrogozhina, Shijaku e me rradhe, kane nje kulture dhe tradite tjeter te dallueshme nga krahinat e tjera te Shqiperise, qofshin ne jug apo ne veri. Keto jane zona qe edhe sot i kendojne Ballaban Pashes, ky ishte bastioni i Esat Pashe Toptanit, qe me shpalljen e pavaresise shqiptare avancoi agjenden e tij per tu bere Sulltan i Shqiperise duke u fryre ne vesh ketyre njerezve se Shqiperia nuk ka nevoje per nje prijes te krishtere (sic ishte Princ Weid) por per nje mbret e Sulltan mysliman, sic ishte ai vete. Kjo popullsi krijoi qeverine e vete paralele pas krijimit te qeverise se Vlores nga Ismail Bej Vlora, keto zona nxorren edhe Haxhi Qamilin e famshem qe terrorizoi gjithe popullsine e krishtere te Elbasanit, kjo zone perzuri nga Shqiperia edhe Princ Weid.

    Mbase per ty keto jane te gjitha koincidenca, ose duhet ti kthejme ne tabu, "te verteta qe i dime por nuk i shprehim", sic bejne shume historiane shqiptare edhe sot e kesaj dite. Tirana nuk ishte gje tjeter vecse nje ciflig i pinjolleve te familjes Toptanaj, dhe Toptanet ishin njerezit me te afert dhe me te besuar te Sulltan Abdyl Hamidit mes shqiptareve. Po te kesh lexuar kujtimet e Ismail Bej Vlores, meson edhe per rolin qe Toptanajt kane luajtur per eleminimin e te gjithe njerezve qe Sulltani i konsideronte si armiq, perfshi edhe vete Ismail Bej Vloren.

    Struktura patriarkale u takon gjithe ballkanasve e me gjere. Po te ish ky shkaku, do konvertoheshin jo vetem shqiptaret.
    Vetem teorikisht e vertete, realiteti flet ndryshe. Sigurisht qe strukturen patriarkale e gjejme edhe tek popujt e tjere, por keta popuj te tjere kishin qendra te medha kulture te ngritura rreth qyteteteve te tyre, kurse qytetet shqiptare, qe ishin te gjitha qytete-porte nuk ishin ne duart e shqiptareve, por ne duart e venedikasve e osmanllinjve per shekuj te tere. Numeroi qytetet qe serbet, greket e bullgaret kishin, numero pastaj edhe qytetet qe ishin nen kontrollin e shqiptareve. Pra nuk kemi te bejme vetem me strukturen patriarkale, por me nje strukture patriarkale qe jeton krejtesisht e izoluar ne zona malore e rurale, pa patur mundesine e zhvillimit te nje vetedije te perbashket ne qendrat e kulturuara e zhvilluara qe ishin qytetet.

    Nje nga arsyet perse Arianitet u ngriten ne lufte kunder latineve ishte pikerisht kontrolli qe ata humben mbi qytetin e Durresit e mbi Korfuzin, qytete qe kaluan ne duart e venedikasve e frankeve. Vetem pasi shtinen nen kontroll Durresin, i kthyen syte nga Selaniku e Konstandinopoja. Edhe sot e kesaj dite ne mos gaboj, gjen te gdhendur ne Amfiteatrin e Durresit emrin e Theodhor Konmeni(Arianiti).

    A e di pse djep i rilindjes u kthye nje qytet si Janina e nje shkolle gjimanzi grek si Zosimea? Sepse nje e tille mungonte ne Shqiperi dhe kjo jo per faj te deshires se shqiptareve per te shkruar e mesuar gjuhen e tyre te nenes, por sepse mesimi i gjuhes shqipe ishte rreptesisht i ndaluar. Perse Sulltani kembenguli deri ne fund te sundimit te tij qe shqiptareve tu mohoej shkollimi ne gjuhen shqipe, ndryshe nga popujt fqinje? Frika e sulltanit nuk ishte thjeshte krijimi i nje vetedije kombetare tek shqiptare sic mendojne disa, pasi kjo ishte e pashmangshme. Frika e sulltanit ishte se shkrimi i gjuhes shqipe dhe shkollimi i shqiptareve ne gjuhen e tyre, do te bente qe shqiptaret te rremonin te mesonin historine e te pareve te tyre dhe te dokumentonin per brezat qe do te vinin historine e tyre. Nese kjo do te ndodhte, historia qe shqiptaret do te zbulonin ishte ne konflikt te plote me historine me te cilen Sulltani i indoktrinoi per 500 vjet.

    Dhe ky shkak, i dallimit social, nuk ishte vetem nder shqiptare, keshtu qe prape mbetet pyetja, e cila nuk merr dot pergjigje, se perse vetem shqiptaret dhe bosnjaket?
    Pergjigjia eshte e thjeshte: Pozitat e Perandorise Osmane ne Ballkan, ne ate qe u njoh si "Turqi Evropiane" kercenoheshin nga shpirti luftarak i shqiptareve, dhe numri i madh i popujve sllave. Ndaj te dyve Sulltani ndoqi politiken perca e sundo, duke perdorur fene islame si menyren me te mire per te percare si sllavet edhe shqiptaret.

    E ke vene re se si myslimanet e Bosnjes ne kete dekaden e fundit qe luftrat e zjarrjet jane shuar, po fillojne e po rremojne mbi origjinen e tyre e po e thone me plot goje qe jane "sllave(serbe) te islamizuar" e jo "koka osmane" sic i numeronte Sulltani?

    Sic e sheh, keto shkaqe nuk jane shkaqe BAZE, sepse ato ekzistonin dhe tek popujt e tjere. NDERSA mos-pasja e Institucionit fetar nacional eshte unike vetem tek shqiptaret. Dhe pikerisht ky eshte shkaku BAZE i konvertimit.
    Kete revizionim te historise qe ti ben, duke e pare historine me syzet e shekullit ne te cilin jeton, dhe duke i bazuar perfundimet e tua vetem ne raport me historine e popujve fqinje, une asnjehere nuk e kam kuptuar e as nuk e marr mundimin ta kuptoj. Kur jeniceri osman te ve shpaten ne fyten dhe te thote: ose konvertohu ne fene e Sulltanit ose te pret vdekja, zgjidhja eshte nje nga te dyja: a) ose do te behesh martir i besimit duke mos hequr dore nga besimi qe mban qe eshte edhe besimi i te pareve te tu b) do te konvertohesh ne fene e pushtuesit.

    Ti merr si te vertete hipotezen se "Sulltani i trajtoi te gjithe popujt ballkanike njesoj", gje qe nuk eshte aspak e vertete, pasi asnje nga popujt ballkanike nuk i rezistoi Sulltanit e pushtimit osman ashtu sic i rezistuan shqiptaret. Si serbet ne veri si greket ne jug, kapitualluan pa kushte dhe pa ndonje rezistence te madhe, duke i shpetuar ne kete menyre furise se Sulltanit dhe otomaneve.

    Ky eshte edhe nje nga aludimet e Schmitt ne librin e tij, qe kostoja e luftes se shqiptareve i kushtoi shume shtrenjte ketij populli dhe ishte ne perpjesetim te zhdrejte me koston qe mbarten popujt e tjere.

    Kisha e Epiroteve, dmth e shqiptareve, ne kohen qe permend ti (shek.13) ishte JO ajo e K/pojes, por, perkundrazi, kundershtarja e saje, ajo e Ohrit.
    Perandori ne Nike, me patrikun e K/pojes, kishin per kundershtare politiko-fetar pikrisht Despotatin e Epirit dhe Kishen e saje te Ohrit.
    Plotesisht e drejte. Ajo qe ti nuk na rrefen eshtet se pozitat e Kishes se Ohrit u rriten jo fale nje prirjeje te fisnikerise shqiptare, por fale vakumit te krijuar te renies se Patriarkanes se Konstandinopojes dhe vete qytetit ne duart e latineve. Ishte afer mendjes qe ne keto rrethana, kisht lokale te mbartnin nje peshe e nje rendesi me te madhe ne syte e popullsise lokale.

    Arsyeja tjeter, perse Ohri mori nje rendesi te vecante dhe spikat roli i disa peshkopeve lokale orthodhokse ne Oher e ne Greqi, ishte perplasja e grekerve te Nikeas me dhespotet e Epirit per fronin bosh te perandorit ne Konstandinopoje. Qe Theodhor Arianiti te arrinte te shpallte veten Perandor ne qytetin e Selanikut pas clirimit te tij nga latinet, i duhej nje peshkop e Kishe lokale qe te legjitimonte fronezimin e tij.

    Por edhe Kisha e Ohrit nuk e pati te gjate shkelqimin e saj, pasi Arianitet e humben betejen me Paleologet dhe Patriku i Konstandinopojes rivendosi autoritetin e tij ne Kishen e Ohrit qe ndermori hapa anti-kanonike, sic ishte fronezimi i Arianitit perandor ne Selanik. Sipas kanoneve te Kishes, kete detyre historikisht e kish vetem Patriku i Konstandinopojes e jo nje peshkop i nje dioqeze te varur prej saj.

    Por fakti qe i ve kupen te gjitha ketyre aludimeve eshte amaneti i Joan Muzakes. Ai eshte shume preciz edhe kur vjen fjala tek varesia shpirterore nga Konstandinopoja, edhe tek autoriteti lokal i fisnikerise epirote dhe nuk le vend per dyshim qe fati i epiroteve ishte i lidhur ne menyre te pazgjidhshme me fatin e qytetit te Konstandinopojes dhe Patrikut te saj.

    Tani ti mund te dalesh e te thuash "sikur keshtu..." e "sikur ashtu...", por ky nuk eshte nje studim i historise por nje revizionim i saj per te perligjur kendveshtrimin tend, dhe jo per ate qe ka ndodhur ne te vertete.

    Albo

  20. #60
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Citim Postuar mė parė nga Albo Lexo Postimin
    Asnjehere nuk e kam kuptuar kete manine e shume shqiptareve per ta pare cdo gje ne raport me historine e fqinjeve. Cfare lidhje kane myslimanet e Bosnjes, qe jane sllave te islamizuar, me shqiptaret e islamizuar? Albo
    Po tema per kete eshte hapur nga hapesja e temes, o Albo! Pse VETEM shqiptaret jane konvertuar e jo popujt e tjere?! Ja, kuota e hapjes se temes

    Citim Postuar mė parė nga Viola.V Lexo Postimin
    Nje pyetje i kam bere vetes dhe shume te tjereve por asnje nuk me ka dhene nje pergjigje te sakte :
    Pse Shqiptaret e kane nderruar fene dhe Greket mbajten ate Fe qe kishin ?!
    Nje sundim , nje kohezgjatje ( pak a shume ) dhe asnje tolerim ose privilegj nga Turqit per asnje nga keto dy shtete (!)

    Ju lutem me ndihmoni !


    Pse nderruan fene Shqiptaret ?!

    Te thuash se shqiptaret u islamizuan me shkakun baze se mes trojeve te tyre (shqiperia e mesme) u be beteja islam-krishterim, eshte nje e vertete e pjesshme qe mund te behet nje shpjegim i rreme nqs nuk i jep masen e sakte te realitetit.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 08-11-2010 mė 10:50

Faqja 3 prej 33 FillimFillim 1234513 ... FunditFundit

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •