Close
Faqja 2 prej 6 FillimFillim 1234 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 21 deri 40 prej 107
  1. #21
    i/e larguar Maska e SKRAPARI
    Anëtarësuar
    13-01-2005
    Postime
    867
    Citim Postuar më parë nga Dasius Lexo Postimin
    Ou....hahahahahaha. Ma bëj pak krahasimin e vjedhjeve të Enverit me ato të Zogut???

    Po filloj unë me të zogut

    1. 2 % e buxhetit të shtetit përdorur për shpenzimet e familjes mbretërore.
    2. 6 arka me flori të vjedhura nga thesari i shtetit. (Dokument i gjetur në arkivat britanike)
    3. Çifligu i Divjakës dhe Karavastasë (pronë shtetërore) "dhuruar" mbretit nga shteti!!!!!!!
    4. Dhuratë me para në dorë të Shën Naumit.
    5 etj.

    Mi listo pak konkretisht vjedhjet për shpenzim personal të Enverit.
    Ne kohen e Zogut ka pase rregull, ligj, moral. Ndersa ne kohen e Enver Hoxhes ligjin e bente sekretari i partise; moral nuk kishte.

  2. #22
    i/e regjistruar Maska e SERAFIM DILO
    Anëtarësuar
    06-01-2008
    Postime
    7,489
    Citim Postuar më parë nga Dasius Lexo Postimin
    Ou....hahahahahaha. Ma bëj pak krahasimin e vjedhjeve të Enverit me ato të Zogut???

    Po filloj unë me të zogut

    1. 2 % e buxhetit të shtetit përdorur për shpenzimet e familjes mbretërore.
    2. 6 arka me flori të vjedhura nga thesari i shtetit. (Dokument i gjetur në arkivat britanike)
    3. Çifligu i Divjakës dhe Karavastasë (pronë shtetërore) "dhuruar" mbretit nga shteti!!!!!!!
    4. Dhuratë me para në dorë të Shën Naumit.
    5 etj.

    Mi listo pak konkretisht vjedhjet për shpenzim personal të Enverit.
    Ndryshimi,more djale,midis Zogut dhe Enverit;nuk eshte se kush vodhi me shume!.Sepse Zogu mbase ka "vjedhur",ndersa Enveri grabiti.
    1)Grabitja e pasuris private e shteterore shqiptare.
    (Sa perqind ka perdorur Enveri per interesa personale,nuk dihet!Sepse nuk quhej perdorim,quhej "realizimi planit",e plani dihet qe rrealizohej 100 e ca %).

    Ti e fillon me Zogun,por edhe mbaron.Po sikur te fillohet me Enverin,mor djale,nuk dihet se kur mbaron.

  3. #23
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet në Bllog
    17
    Eshte per te ardhur keq, qe edhe niperit e mbesat e gjysherve e baballareve te lindur e thinjur nen komunizem, gelltisin propaganden komuniste te rregjimit komunist dhe Enver Hoxhes, pa e pertypur dhe pa e kerkuar te verteten. Jane botuar disa libra nga shqiptare e te huaj qe hedhin drite mbi historine e mbretit Zog, blijini e lexojini qe ta mesoni historine per ate qe ka qene, e jo per ate qe ju mashtrojne ju.

    Dokumenti ne fjale eshte nenshkruar ne Beograd ne dhjetorin e vitit 1924. Mbreti Zog me trupat e tij se bashku me kunatin e tij, Ceno Kryeziun u strehuan ne Beograd prane shtetit serb pas pucit qe i bene deputet e parlamentit me ne krye Theofan Nolin qe historianet e Enver Hoxhes do ta damkosnin si "revolucioni demokratik i qershorit" kurse vete Noli ne autobiografine e tij do ta quante: "revolucioni fshataresk i qershorit". Njeriu qe mundesoi kalimin e Ahmet Zogut (ne ate kohe nuk ishte bere mbret) ne Beograd e mundesoi Ceno Kryeziu, kunati i tij, qe mbante lidhje te vazhdueshme (paguhej) nga Beogradi.

    Mareveshja u nenshkrua ne Beograd, si kusht qe serbet i vune mbretit Zog per te marre mbeshtetjen qe ai kerkonte prej tyre: arme e ushtare per tu rikthyer ne pushtet ne Tirane. Mbreti Zog pranoi te nenshkruante mareveshjen pasi e diktonin rrethanat ne te cilat ai gjendej, por asnjehere nuk i permbushi premtimet e asaj mareveshje. Kur vjen fjala tek maredheniet me Serbine, te vetmen leshim qe mbreti Zog beri ishte negocimi per shkembim territoresh midis dy shteteve ne veri te vendit dhe Shen Naumin. Dhe keto leshime nuk ishin "tradheti" sic u pelqen ti etiketojne pinjollet e komunisteve shqiptare, pasi shteti shqiptar ne ato vite akoma nuk ishte ngritur ne kembe. Dhe ajo qe i ben qesharake akuzat e ketyre me lart, eshte se idhulli i tyre, Enver Hoxha, u ngrit ne pushtet nga komunistet serbe, i fali Serbise Kosoven pas luftes se II boterore, bile doli edhe me parrullen: "Ta bejme Shqiperine Republike te Jugosllavise".

    Mbreti Zog u rikthye me force ne pushtet me ndihmen e shtetit serb dhe mercenareve ruse ne dhjetorin e po atij viti. Ahmet Zogu dhe qeveria e tij ishte qeveria legjitime demokratike e vendit e zgjedhur me votat e njerezve. Qeveria e drejtuar nga Theofan Noli per 6 muaj ishte qeveria e revolucionit bolshevik ku opozita u ngrit ne pushtet jo me vote por me dhune. Nje skenar i ngjashem me ate qe ndodhi ne Shqiperi ne vitiin 1997. Dita e dhjetorit qe Ahmet Zogu vuri nen kontroll Tiranen perseri u quajt "Triumf i Legalitetit", triumfi i pushtetit te ligjshem demokratik mbi pushtetin e dhunes.

    Perse shteti serb mbeshteti Ahmet Zogun dhe rikthimin e tij ne pushtet?

    Po te lexosh brockullat e historianeve te kohes se komunizmit qe jane gjalle ende sot, te krijohet pershtypja sikur Serbia kish ne plan te pushtonte Shqiperine e ta copetonte ate. Ne fakt, ky nuk ishte plan i Serbise pasi ajo nuk ishte aktorja e vetme ne skene qe kish pretendime ndaj Shqiperise. Dy forcat qe ushtronin ndikimin e tyre me te madh ne Shqiperi ne raport me Serbine ishin italianet dhe austriaket, interesat e te cileve ravijezoheshin kur vinte fjala tek Shqiperia. Dy ishin objektivat e tyre ne Shqiperi e ballkan: a) te shtrinin sa me thelle ne Ballkan interesat dhe hegjemonine e tyre b) te mos lejonin interesat e shteteve ballkanike qe te sfidonin interesat e tyre. Italianet dhe austriaket i trembeshin ndikimit ne rritje te interesave serbe ne rajon, si ne Bosnje Hercegovine edhe ne Shqiperi. Te dy palet, nuk deshironin qe shteti serb te rriste pozitat e veta ne Ballkan, ashtu si pala serbe i trembej ndikimit te huaj austriak e italian ne Bosnje e Shqiperi, mu prane kufijve te tyre.

    - Duke e ndihmuar Ahmet Zogun dhe duke e shtyre qe te nenshkruante ate mareveshje sekrete, merrte siguri nga Ahmet Zogu qe qeveria e tij nuk do te behej pale e synimeve ekspansioniste italiane apo austriake ne Ballkan. Me ate mareveshje, shteti serb ruante kufijte e vete nga nje lufte e mundshme italo-serbe nese italianet zbarkonin ne thellesi te Ballkanit.

    - Dikush mund te pyesi: perse serbet zgjodhen te mbeshtesin Ahmet Zogun e jo nje politikan tjeter shqiptar nga opozita e atehershme? Arsyet ishin dy: Ahmet Zogu e kishte deshmuar me vepra ne 4 vitet e fundit qe ai ishte forca kryesore pas mbajtjes se Konferences se Lushnjes dhe hedhjes se themeleve te shtetit te vertete shqiptar me qender Tiranen. Dhe serbet nuk e mbeshteten Zogun vetem per pushtetin e tij politik qe gezonte, por edhe per aftesite e tij ushtarake. Ishte i vetmi deputet, minister e politikan qe nga pas nuk i shkonin vetem njerez te thjeshte, por edhe njerez te armatosur. Dhe nese ne Shqiperi do te vendosej rendi e do te ngrihej nje shtet, serbet e kishin kuptuar qe kete mund ta bente vetem Ahmet Zogu.

    Arsyeja tjeter se perse zgjodhen te mbeshtesin Zogu kish te bente me faktin e thjeshte qe nje pjese e mire e politikaneve te tjere me pushtet ne Shqiperi ishin kthyer te gjithe ne vegla te italianeve, duke filluar me Hasan Prishtinen, Luigj Gurakuqin, Bajram Currin dhe vete Theofan Nolin. Te gjithe keta ne ate kohe ne Shqiperi kane bere politiken e italianeve, dhe kjo ishte e mirenjohur nga pala serbe. Per kete arsye, serbet e pane "revolucionin e qershorit" jo thjeshte si nje ardhje ne pushtet te liberaleve shqiptare por si nje ngritje ne pushtet te njerezve qe vepronin nen influencen e italianeve. Per serbet, me kete qeveri qe erdhi ne pushtet ne Tirane, italianet e kishin rrugen te hapur per te marshuar ne Ballkan.


    Si e perdori Mbreti Zog mareveshjen e maredheniet me Beogradin?

    Edhe pse Mbreti Zog nuk ishte diplomat ne profesion, menyra se si ai neutralizoi ndikimet e medha serbo-italiane mbi shtetin e brishte shqiptar, meriton te mesohet e vleresohet ne bankat e shkollave nga diplomatet e sotem shqiptare.

    I ndodhur mes dy zjarresh, atij serb ne veri e atij perendimor matane Adriatikut, Zogut iu desh te luante nje loje te dyfishte duke i perdorur e mashtruar te dyja palet. Ai e kish te qarte qe shansi i vetem qe nje shtet i vogel e i brishte si Shqiperia kish per te mbijetur ndaj ndikimeve te fuqive shume here me te medha si Italia e Serbia ishte politika e neutralizimit te ketyre ndikimeve. Serbia dhe Italia ishin vene ne gare qe te "biresonin" Shqiperine dhe i kerkonin mbretit Zog me ngulm qe ky te shpallte boterisht qe Shqiperia ishte "bija" e italianeve apo serbeve, si nje menyre per te shtene vendin nen kontroll te plote pa shkrehur asnje pushke dhe pa terhequr vemendjen nderkombetare. Mbreti Zog i vuri ne loje palet, si Mbretin e Serbise, si Musolinin, duke mbajtur linja te hapura komunikimi diplomatik ne distance me te dy palet, me qellim qe te ngjallte xhelozine e paleve.

    Sa here qe nje pale rriste trysnine mbi qeverine e Zogut, Zogu i afrohej pales tjeter me shume. Menjehere pas nenshkrimit te asaj mareveshjes me lart, per te cilen italianet e mesuan ne burimet e tyre diplomatike, Mbreti Zog i dha prioritet maredhenieve me shtetin italian e Musolinin, duke nenshkruar mareveshje ekonomike me Italine. Kur italianet shtine ne dore gjithe ekonomine shqiptare dhe hapen edhe qendrat e tyre te propagandes ne Tirane me qellim qe ta shtrinin ndikimin edhe ne rradhet e ushtrise shqiptare, mbreti Zog refuzon keshilltaret ushtarake italiane dhe preferon ata angleze.

    Cili ishte qellimi i Mbretit Zog?

    Pushtimi italian i Shqiperise ne 1939, 15 vjet pas ngritjes se Mbretit Zog ne pushtet, deshmoi shume gjera. Se pari, deshmoi qe italianet deshtuan per dy dekada qe ta benin mbretin Zog per vete, ta kthenin ate ne nje vegel te tyre ne vend. Nese Mbreti Zog do te kish zgjedhur te behej vegel e planeve te fashisteve italiane pushtimi i vendit nuk do te ishte i nevojshem dhe rrezimi i Mbretit Zog nga froni nuk do te ishte i nevojshem. Mbreti Zog zgjodhi qe te zbresi nga froni e te largohej nga vendi me mire se sa te behej vegel e fashisteve italiane, sic zgjodhen te benin shume ish-bashkepuntore te tij qe zgjodhen te bashkepunojne me fashistet. Jo vetem kaq, por largpamesia e mbretit Zog ishte e tille, sa nuk lejoi qe te sakrifikonte gjakun e pafajshem te popullit te tij te vuajtur per hir te fronit te tij. Ai nuk lejoi qe populli shqiptar ti priste italianet me lufte, pasi kjo nuk do te arrinte asgje vetem sa do te shkakonte gjakderdhje ne rradhet e rinise shqiptare. Italianet ishin pergatitur ti shpallnin lufte botes dhe Shqiperia ishte stacioni i tyre i pare ne itenerarin ballkanik e evropian. Dhe frika e pales serbe se italianet kishin plane ekspansioniste ne Ballkan u materializua kur italianet pas Shqiperise i kthyen syte menjehere nga Serbia ne veri e Greqia ne jug.

    Qellimi i mbretit Zog ishte nje edhe i vetem: te ngrinte shtetin e pavarur shqiptar. Kjo sipermarrje e tij per kohen ne te cilen ai jetoi dhe per pozitat e Shqiperise ishte nje mision i pamundur. Por ai ia doli me sukses fale zgjuarsise se tij qe te fitoje kohe, kohe qe i duhej shtetit shqiptar per te marre forme e per te marre jete. 15 vjet iu deshen Ahmet Zogut qe te ngrinte nje shtet qe Ismail Bej Vlora e njerezit e tij, se bashku me Princ Weid dhe mbeshtetjen e fuqive te medha, deshtuan qe ta ngrene.

    Ahmet Zogu eshte shqiptari qe e beri pavaresine e vendit realitet, duke ngritur nje shtet te mirefillte qe gezonte autoritetin e tij ne mbare territorin e vendit. Komunistet e Enver Hoxha u munduan qe ta rishkruajne historine sipas qejfit dhe ta fshijne fare emrin e Ahmet Zogut nga kujtesa historike e shqiptareve duke e damkosur ate pa te drejte si "tradhetar" e "satrap". Ne fakt, shteti qe komunistet trasheguan eshte shteti qe Ahmet Zogu ngriti.

    Dhe pas plot 80 vjetesh, kur po i afrohemi 100 vjetorit te lindjes se shtetit shqiptar, vetem kryeministri aktual Berisha, pati kurajon qe te pranoje te verteten historike se Ahmet Zogu eshte babai i shtetit modern shqiptar.

    Albo

  4. #24
    Atdhetar Maska e Dasius
    Anëtarësuar
    21-07-2010
    Vendndodhja
    Tiranë
    Postime
    288
    Citim Postuar më parë nga DriniM Lexo Postimin
    E verteta e mareveshjes se Mbretit Zog me serbine ,te ndegjuar nga pjesemares direkt ne ate mareveshje dhe gjithashtu ne prishjen e saj .


    Sikur Fan Noli mos silleshte sic u sol ate kohe ne Lidhjen e Kombeve ,Zogu do e kishte pare Shqiperine me dylby qysh atehere Qershor 1924 .
    Por Noli pak nga inati e me shum nga kokefortesia ,iu drejtua rusise .
    E ky veprim vendosi ne levizje politiken perendimore per te kthyer Zogun ne vendin e vet .

    Mos e zgjasi me shum .
    Cka i kane kerkuar serbet Zogut , Zogu iu ka thene mire , ska problem ,dhe ata e ndihmuan shum materialisht dhe me disa ushatre ,se jo qindra e mijra sic prallisin propaganduesit e dulles.


    Kur ka hyre Zogu ne Peshkopi nga Dibra e Madhe , hasi pak ne rezistence ne Peshkopi , te cilen e neutralizoi fare lehte .
    Aty e kapin nje oficer te ushtrise Shqiptare rob ( emri nuk me kujtohet tani ) dhe kane dashur qe ta vrasin .
    Ky oficer ka qenur po oficer edhe para aratisjes se Zogut .
    Zogu i ka ndaluar ushtaret e vet ,qe ai oficer te vritet pa gjykim .
    Iu ka thene bjereni njeheri ti bejme gjikimin mandej vendosim .
    Kur e ka pyetur Zogu ate oficerin ,>- a din se kend e lufton ?!
    Oficeri i ishte pergjigjur ,po e dij .
    E perse atehere veprove keshtu ?
    Ai ishte pergjigjur sic duhet pergjigjur cdo oficer i karieres >-
    Zotri une zbatova urdherin e udheheqesve te mij .
    Dhe Zogu , aty per aty e falen dhe e emron perseri oficer te forcave te veta ushtarake .

    Pasi Zogu mori pushtetin , serbija normalisht qe deshte ate cka kishte kerkuar dhe cka i kishte premtuar Zogu .

    Por Zogu ia kthen pergjigjen serbise ( tekstualisht keshtu ) >-


    Kur u muarem vesh ne ,ne beograd ,une isha vetem nje Amet Zog - individ e asgje me shum , e sot jam kryeminister i Shqiperise .
    Shqiperia nuk eshte prone e imja private ,por eshte prone e popullit .
    E populli nuk e pranon ate cka ju kam premtuar .


    Dhe Zogu eshte i vetmi politikan Shqiptar qe ua ka futur-veshur serbeve .


    P.S.
    E sa per ar e prona edhe mund te ket mare dicka Zogu , por jo si keta kelyshet e dulles sot ne ditet e demokracise , qe vodhen diten me diell Thesarin e shtetit ,pronesimin e gati te gjithe tokave koperativiste dulliste e te gjithe bregdedetin .
    Jam i sigurt se ti si njeri i bjeshkeve qe je, rritur me perralla heronjsh e bajlozesh, emocionohesh shume kur degjon histori te tilla pehlivanesh e kodoshash. Oh sa mire, thua ti, ia hodhi e u futi te gjitheve. Bravo!

    Madje, u dashka te mallengjehemi nga keto historira alla skenderbegiane, ku lideri i madherishem i fal jeten oficerit qe e kundershtoi. Oh, Romeo, prit sa te fshij dy pika lot qe me rane mbi faqe. Qysh prej kesaj historie, tani do filloj ta shoh Zogun si nje kavalier te vertete. Gjepura! Perralla me mbret.

    Ti ndoshta nuk e kupton dot, sepse atje nga vjen ti, ligjin e ben kanuni dhe jo shteti, por ne jeten dhe politiken reale nderkombetare, pikerisht keto pehlivanlleqet dhe kodoshlleqet e Zogut konsiderohen tej mase te rrezikshme dhe te demshme per politken e jashtme te nje vendi.

    Ti pretendon se duhet te gezohemi e te themi "bravo Zogu, ia hodhi serbeve" e te ferkojme duart e te qeshim me cinizem. Ky eshte mentaliteti i hajdutit, i mashtruesit, i langaraqit, i karagjozit.

    Por ky eshte momenti ku duhet te reflektojme e te themi, "cfare karagjozi!", "cfare delenxhiu!". Politkan kafenesh, prostitute nderkombetare.

    Se me sa ushtare serbe e bjellogardiste u fut Zogu ne shqiperi, kjo nuk ka shume rendesi, sepse ne fakt ai nuk kishte nevoje per shume mbrojtje pasi ne kete ane te kufirit ate e prisnin bajraktaret dhe feudalet e shumte qe nuk kishin asnje interes ne mbarevatjen e reformave te Nolit.

    Rendesi ka fakti qe ai erdhi e zuri fronin i mbeshtetur, me parate dhe me forcat e huaja. Ai perligji shkeljen e kufirit nga armiqte e popullit te vet, ata armiq qe ende mbanin ne sundimin e tyre barbar nje popull te tere shqiptar kosovar matane kufirit.

    Me kete veprim qe beri ai e hodhi pertoke krejt autoritetin qe shteti shqiptar duhet te krijonte, te cilin pastaj per te ruajtur pushtetin i duhej qe te xhonglonte per ta shpetuar.

    Po te kesh dy pare mend e moral, do ta kuptosh se po e fute gjaprin ne shtepi, ai nje dite do te te kafshoje.

    Por ky nuk eshte problemi i vetem i Zogut. Sic thashe me siper, duhet patjeter te jesh delenxhi qe te krenohesh me kete sjellje prej hajduti, sjellje qe padyshim do ta shpinte ne krimin fatal, ne tradhtine finale, brakstisjen e vendit te vet.

    Kjo eshte epopeja e famshme e zogut, e solli njeri dhe e hoqi tjetri.
    Atdheu mbi të gjitha
    Tradhtarët në të s'ëmës

  5. #25
    i/e regjistruar
    Anëtarësuar
    28-03-2003
    Vendndodhja
    Diku nëpër Botë
    Postime
    528
    Jam i sigurt se ti si njeri i bjeshkeve qe je, rritur me perralla heronjsh e bajlozesh, emocionohesh shume kur degjon histori te tilla pehlivanesh e kodoshash. Oh sa mire, thua ti, ia hodhi e u futi te gjitheve. Bravo!



    Po valla i bjeshkeve jam dhe mburem per te , se nuk jam bretkoce e kenetave e nuk jam ritur me guak-guake e nuk jam as dhijar e cjap i percur.





    Ti ndoshta nuk e kupton dot, sepse atje nga vjen ti, ligjin e ben kanuni dhe jo shteti, por ne jeten dhe politiken reale nderkombetare, pikerisht keto pehlivanlleqet dhe kodoshlleqet e Zogut konsiderohen tej mase te rrezikshme dhe te demshme per politken e jashtme te nje vendi.

    Me mire te ben ligji Kanuni ,qe ti vendosen k-qet ne bige , se merumi i juaj b-ythe q-ri ,qe cvleresoi ,poshteroj dhe baterdoj nje kom te tere ,duke prodhuar mostra sikur ju lejfenistet e rij ,qe nuk njihni as prinde,e as familje ,se saper komb e per atdhe ju tregon parulla e juaj proletare `` proletare te gjitha vendeve bashkohuni `` .




    Por ky eshte momenti ku duhet te reflektojme e te themi, "cfare karagjozi!", "cfare delenxhiu!". Politkan kafenesh, prostitute nderkombetare.


    Politike kafanesh ka bere dulla , po ta kujtoj vetem kafen `` Flora `` .
    Zogu ia vendosi temelet Shtetit Shqiptar modern ,qe e njihte bota mbare dhe udhetoje ku te deshte qejfi ne te gjithe boten ,pa pritur neper ambasada per viza , dhe nuk e beri Shqiperine Kopsht zoologjik me qenie farnkeshtanje te tipit tuaj .





    Kjo eshte epopeja e famshme e zogut, e solli njeri dhe e hoqi tjetri.


    Zogu e vendosi historia mee bemat e tij dhe e hoqi rasti ,qe hoqi edhe monarki me tradita shekullore .
    E dullen ta vendosi kllocka serbosllave , e prandaj edhe mbeti var humbur .

    Tani baju -hec.


    Edhe nje gje, mos me cito kure me dhe mos ofendo ,aj bretkoce kenetash ,por shkruaj mbi temen .

  6. #26
    Atdhetar Maska e Dasius
    Anëtarësuar
    21-07-2010
    Vendndodhja
    Tiranë
    Postime
    288
    Dokumenti ne fjale eshte nenshkruar ne Beograd ne dhjetorin e vitit 1924. Mbreti Zog me trupat e tij se bashku me kunatin e tij, Ceno Kryeziun u strehuan ne Beograd prane shtetit serb pas pucit qe i bene deputet e parlamentit me ne krye Theofan Nolin qe historianet e Enver Hoxhes do ta damkosnin si "revolucioni demokratik i qershorit" kurse vete Noli ne autobiografine e tij do ta quante: "revolucioni fshataresk i qershorit". Njeriu qe mundesoi kalimin e Ahmet Zogut (ne ate kohe nuk ishte bere mbret) ne Beograd e mundesoi Ceno Kryeziu, kunati i tij, qe mbante lidhje te vazhdueshme (paguhej) nga Beogradi.

    Heehehe. Arsyetimi yt ose i atij qe ka shkruar librin eshte shume interesant, jo sepse bazohet ne fakte e analiza por sepse eshte manipulativ dhe te ve mendjen ne pune. Eshte i bazuar ne konkluzione te paverteta na njohuri te cungeta te realiteti.

    Termat "puc shteti" dhe "revolucion fshataresk" jane terma qe i ka shume perqef Fischeri, te cilit zakonisht i pelqen t'i shikoje ngjarjet nga qielli me nje fare percmimi. E para, une nuk mendoj se vete Noli e ka konsideruar "revolucion fshataresk", por "revolucion fshatar" term qe edhe ne anglisht ka kuptim. E dyta, nese ti mendon qe nje konflikt thelbesor mes shtresave feudale dhe fshataresise per shfrytezimin e tokes mund te quhet "revolucion fshataresk" ose "puc shteti" i bere nga ca deputete, atehere me vjen keq po ke disa mangesi serioze ne njohurine e historise.
    Le mos ti hyme pastaj arsyeve pse Ceno Kryeziu paguhej nga Beogradi.

    Mareveshja u nenshkrua ne Beograd, si kusht qe serbet i vune mbretit Zog per te marre mbeshtetjen qe ai kerkonte prej tyre: arme e ushtare per tu rikthyer ne pushtet ne Tirane. Mbreti Zog pranoi te nenshkruante mareveshjen pasi e diktonin rrethanat ne te cilat ai gjendej, por asnjehere nuk i permbushi premtimet e asaj mareveshje. Kur vjen fjala tek maredheniet me Serbine, te vetmen leshim qe mbreti Zog beri ishte negocimi per shkembim territoresh midis dy shteteve ne veri te vendit dhe Shen Naumin. Dhe keto leshime nuk ishin "tradheti" sic u pelqen ti etiketojne pinjollet e komunisteve shqiptare, pasi shteti shqiptar ne ato vite akoma nuk ishte ngritur ne kembe. Dhe ajo qe i ben qesharake akuzat e ketyre me lart, eshte se idhulli i tyre, Enver Hoxha, u ngrit ne pushtet nga komunistet serbe, i fali Serbise Kosoven pas luftes se II boterore, bile doli edhe me parrullen: "Ta bejme Shqiperine Republike te Jugosllavise".
    E trajton ti kete ceshtje sikur ketu behet fjale per placka e jo per shtete e kombe. Ia diktonin kushtet thote ky, pa problem, nga nje gote raki edhe zgjidhet muhabeti. Ashtu si neper te falim edhe territor, se keshtu na e do zanati.

    Po pse turp eshte ta thote robi nje premtim, ta shkruaje ne leter e ta firmosi???? Hicgje, ja, nje pende, nje cike boje edhe tak-fak. U be qameti.

    Sa keq qe Zogu nuk e kishte as shqiperine e as Shen Naumin te vetin. Sa keq qe me mijera shqiptare lane kockat per ato troje e u masakruan nga bajonetat e ushtrise serbe e malazeze qe ky mbrethi ti jepte si dhurate per te bere "leshime". Nuk ka asnje problem qe shqiperia nuk eshte prone e njerezve qe e drejtojne, por e popullit te vet. Nuk ka asnje problem qe shqiperia u cungua nga fuqite e medha dhe e pagoi shtrenjte pavaresine. Ja, nje firme edhe hikin kilometrat katrore si pa gje te keq. Nje Shen Naum ketu, nje cik det atje se keshtu na e do puna. Pale si na e do puna neser?

    Se serbeve nuk u mjaftonte Kosova dhe tokat e tjera shqiptare por u duhesh Shen Naumi qe ta perfundoni mbreterine e tyre disa kombeshe.

    Po si mund te quhet tradhtar nje person qe hedh qeverine e vendit te tij me forcen e nje shteti tjeter? Po si mund te quhet nje tradhtar qe ia mbath me te katra kur vendi i tij eshte ne lufte???? Nese kjo nuk quhet tradhti, ma thoni ju se cfare quhet. "Leshime", hehehehehehehe,....leshime!!!!

    Nuk po i hyj atij muhabetit te Enver Hoxhes se e kemi diskutuar ne nje teme tjeter.

    Mbreti Zog u rikthye me force ne pushtet me ndihmen e shtetit serb dhe mercenareve ruse ne dhjetorin e po atij viti. Ahmet Zogu dhe qeveria e tij ishte qeveria legjitime demokratike e vendit e zgjedhur me votat e njerezve. Qeveria e drejtuar nga Theofan Noli per 6 muaj ishte qeveria e revolucionit bolshevik ku opozita u ngrit ne pushtet jo me vote por me dhune. Nje skenar i ngjashem me ate qe ndodhi ne Shqiperi ne vitiin 1997. Dita e dhjetorit qe Ahmet Zogu vuri nen kontroll Tiranen perseri u quajt "Triumf i Legalitetit", triumfi i pushtetit te ligjshem demokratik mbi pushtetin e dhunes.
    Heheheheeheh. Cudi, se une di qe revolucionet kunder satrapeve dhe klasave sunduese me dhune kryen. Me dhune u krye revolucioni francez, me dhune u krye revolucioni rus me dhune jane kryer te gjitha revolucionet e kesaj bote. Prandaj dhe ekziston termi lufta e klasave, sepse klasa sunduese zakonisht nuk do ta leshoje pushtetin. Dhe qe klasa me e varfer ta hedhe klasen sunduese duhet qe te perdori dhune. Po te ishte legjitime e zgjedhur nga populli, fshataret nuk kishin pse te ngriheshin ne revolucion, apo jo. Ashtu sic ndodhi edhe ne 1997. Po ti do ti besh njerezit budallenj a derzi.

    Je siperfaqesor, shikon vetem interesin tend personal. Ti sikur je cuni i Zogut. Perpiqesh qe me manipulim faktesh te mbulosh ***** me shurre.

    Perse shteti serb mbeshteti Ahmet Zogun dhe rikthimin e tij ne pushtet?

    Po te lexosh brockullat e historianeve te kohes se komunizmit qe jane gjalle ende sot, te krijohet pershtypja sikur Serbia kish ne plan te pushtonte Shqiperine e ta copetonte ate. Ne fakt, ky nuk ishte plan i Serbise pasi ajo nuk ishte aktorja e vetme ne skene qe kish pretendime ndaj Shqiperise. Dy forcat qe ushtronin ndikimin e tyre me te madh ne Shqiperi ne raport me Serbine ishin italianet dhe austriaket, interesat e te cileve ravijezoheshin kur vinte fjala tek Shqiperia. Dy ishin objektivat e tyre ne Shqiperi e ballkan: a) te shtrinin sa me thelle ne Ballkan interesat dhe hegjemonine e tyre b) te mos lejonin interesat e shteteve ballkanike qe te sfidonin interesat e tyre. Italianet dhe austriaket i trembeshin ndikimit ne rritje te interesave serbe ne rajon, si ne Bosnje Hercegovine edhe ne Shqiperi. Te dy palet, nuk deshironin qe shteti serb te rriste pozitat e veta ne Ballkan, ashtu si pala serbe i trembej ndikimit te huaj austriak e italian ne Bosnje e Shqiperi, mu prane kufijve te tyre.
    Ku i lexon ti keto, me qafshe?

    Serbia, qe kishte gjysmen e Shqiperise ne territorin e saj, nuk kishte asnje interes qe te pushtonte dhe te copetonte Shqiperine, e cila ishte katandisur ne cerek kombi vetem per faj te Serbise dhe Greqise. Serbia, qe vetem para disa vitesh vrau e masakroi mu para syve tane e deboi mbi 1 milione shqiptare nga tokat e tyre ne nje super spatrim etnik, nuk ka pasur asnjehere qellim qe te pushtoje shqiperine. Hmmmmmmmmmmm. Hahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahhahahaha hahahahahahahahahahahahhaha....................... ..............................................ohoh ho po me dhemb barku.......hahahahahahahahahahahahahahahahahah
    Si mund ta gelltis une kete se spo gjej vere qe te me ndihmoje?

    - Duke e ndihmuar Ahmet Zogun dhe duke e shtyre qe te nenshkruante ate mareveshje sekrete, merrte siguri nga Ahmet Zogu qe qeveria e tij nuk do te behej pale e synimeve ekspansioniste italiane apo austriake ne Ballkan. Me ate mareveshje, shteti serb ruante kufijte e vete nga nje lufte e mundshme italo-serbe nese italianet zbarkonin ne thellesi te Ballkanit.
    Te shkretet serbe. I paskan qare hallin Zogut. Mbreteria e tyre 6 kombeshe ishte shume e brishte dhe u ngeli qe ta mbrojne vendin e tyre ne brigjet shqiptare, ku ka ca budallenj qe per interesa te ngushta i shesin sipas qefit. I lumte palla serbeve. Na e paskan futur sa krahu dhe ku lloshi eshte edhe krenar.

    - Dikush mund te pyesi: perse serbet zgjodhen te mbeshtesin Ahmet Zogun e jo nje politikan tjeter shqiptar nga opozita e atehershme? Arsyet ishin dy: Ahmet Zogu e kishte deshmuar me vepra ne 4 vitet e fundit qe ai ishte forca kryesore pas mbajtjes se Konferences se Lushnjes dhe hedhjes se themeleve te shtetit te vertete shqiptar me qender Tiranen. Dhe serbet nuk e mbeshteten Zogun vetem per pushtetin e tij politik qe gezonte, por edhe per aftesite e tij ushtarake. Ishte i vetmi deputet, minister e politikan qe nga pas nuk i shkonin vetem njerez te thjeshte, por edhe njerez te armatosur. Dhe nese ne Shqiperi do te vendosej rendi e do te ngrihej nje shtet, serbet e kishin kuptuar qe kete mund ta bente vetem Ahmet Zogu.
    Hhahaahahahh, o ca gallate qe qenke ti mor, hahahahahahaa. Serbeve dashamires, ashtu sic u kishte ardhur keq per Kosovaret e shkrete qe i quanin kafshe te ardhur nga malet, ashtu u erdhi keq edhe per kreshniket e pamposhtur te bjeshkeve te namuna. U erdhi keq per motren e vogel, se mos na e perdhunin te tjeret.

    Zogu krijuesi i vertete i shtetit shqiptar, te cilin jo vetem qe e debuan me revolucion, por i bene edhe plot 55 atentate.

    Aftesite ushtarake te Zogut i pame ne 7 prill.....futja vrapiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit.....heheheheh.

    Normal qe Serbet e kishin kuptuar se kete mund ta bente vetem Zogu me bejlere e bajraktare se te tjeret me Nolin ne krye as nuk kishin shance qe te bashkepunonin me ta. Sepse ata e kishin mendjen per te kryer reforma, ndersa Zogu me Kryezinj mbushnin xhepat me monedhat e kujtdo, mjaft qe te vinin ne pushtet.

    Arsyeja tjeter se perse zgjodhen te mbeshtesin Zogu kish te bente me faktin e thjeshte qe nje pjese e mire e politikaneve te tjere me pushtet ne Shqiperi ishin kthyer te gjithe ne vegla te italianeve, duke filluar me Hasan Prishtinen, Luigj Gurakuqin, Bajram Currin dhe vete Theofan Nolin. Te gjithe keta ne ate kohe ne Shqiperi kane bere politiken e italianeve, dhe kjo ishte e mirenjohur nga pala serbe. Per kete arsye, serbet e pane "revolucionin e qershorit" jo thjeshte si nje ardhje ne pushtet te liberaleve shqiptare por si nje ngritje ne pushtet te njerezve qe vepronin nen influencen e italianeve. Per serbet, me kete qeveri qe erdhi ne pushtet ne Tirane, italianet e kishin rrugen te hapur per te marshuar ne Ballkan.
    E pame se cfare beri Zogu me Italianet kur ishte ne pushtet. Jo vetem qe ua dhuroi ekonomine, por u fali dhe ******. Ducja madje i dhuroi edhe nje Yacht qe ta kishte per qefin e vet.

    E pame gjithashtu se cfare bene serbet kur Italia marshoi ne Ballkan, nje m.ut te madh. As gek, as mek.

    Mos hidh balte mbi figura te shquara te historise se shqiperise se eshte turp. As nuk i verteton dot.

    Si e perdori Mbreti Zog mareveshjen e maredheniet me Beogradin?

    Edhe pse Mbreti Zog nuk ishte diplomat ne profesion, menyra se si ai neutralizoi ndikimet e medha serbo-italiane mbi shtetin e brishte shqiptar, meriton te mesohet e vleresohet ne bankat e shkollave nga diplomatet e sotem shqiptare.

    I ndodhur mes dy zjarresh, atij serb ne veri e atij perendimor matane Adriatikut, Zogut iu desh te luante nje loje te dyfishte duke i perdorur e mashtruar te dyja palet. Ai e kish te qarte qe shansi i vetem qe nje shtet i vogel e i brishte si Shqiperia kish per te mbijetur ndaj ndikimeve te fuqive shume here me te medha si Italia e Serbia ishte politika e neutralizimit te ketyre ndikimeve. Serbia dhe Italia ishin vene ne gare qe te "biresonin" Shqiperine dhe i kerkonin mbretit Zog me ngulm qe ky te shpallte boterisht qe Shqiperia ishte "bija" e italianeve apo serbeve, si nje menyre per te shtene vendin nen kontroll te plote pa shkrehur asnje pushke dhe pa terhequr vemendjen nderkombetare. Mbreti Zog i vuri ne loje palet, si Mbretin e Serbise, si Musolinin, duke mbajtur linja te hapura komunikimi diplomatik ne distance me te dy palet, me qellim qe te ngjallte xhelozine e paleve.

    Sa here qe nje pale rriste trysnine mbi qeverine e Zogut, Zogu i afrohej pales tjeter me shume. Menjehere pas nenshkrimit te asaj mareveshjes me lart, per te cilen italianet e mesuan ne burimet e tyre diplomatike, Mbreti Zog i dha prioritet maredhenieve me shtetin italian e Musolinin, duke nenshkruar mareveshje ekonomike me Italine. Kur italianet shtine ne dore gjithe ekonomine shqiptare dhe hapen edhe qendrat e tyre te propagandes ne Tirane me qellim qe ta shtrinin ndikimin edhe ne rradhet e ushtrise shqiptare, mbreti Zog refuzon keshilltaret ushtarake italiane dhe preferon ata angleze.
    Ne baze te ketyre qe ke shkruar, une po bej vleresimin korret. Komplimenta shume te bukura i ben Zogut kur thua "neutralizoi" dhe "loje e dyfishte".

    Ja se cfare po thua ti me lart sipas kendveshtrimit tim:

    Zogu u fut ne nje fuci tevogel nga e cila nuk dilte dot dhe filloi te leshoje bajga. Lesho kendej, lesho andej, bajgat filluan ti vinin ne gju, mirepo ky nuk pushoi. Shty andej e shty kendej, erdhi nje moment qe skishe nga t'i shtyje me dhe me ne fund Zogu u detyrua qe ta lere fucine per te mos u mbytur ne bajgat qe i kishte leshuar vete. Ja kjo eshte ajo qe ke shkruajtur ti me siper dhe qe sipas teje diplomatet modern duhet te mesojne.

    Ne fjaline e fundit e ke shkruajtur qarte, qe jo vetem qe nuk neutralizoi gje, por ia dha Italise Shqiperine ne pjate argjendi.

    Cili ishte qellimi i Mbretit Zog?

    Pushtimi italian i Shqiperise ne 1939, 15 vjet pas ngritjes se Mbretit Zog ne pushtet, deshmoi shume gjera. Se pari, deshmoi qe italianet deshtuan per dy dekada qe ta benin mbretin Zog per vete, ta kthenin ate ne nje vegel te tyre ne vend. Nese Mbreti Zog do te kish zgjedhur te behej vegel e planeve te fashisteve italiane pushtimi i vendit nuk do te ishte i nevojshem dhe rrezimi i Mbretit Zog nga froni nuk do te ishte i nevojshem. Mbreti Zog zgjodhi qe te zbresi nga froni e te largohej nga vendi me mire se sa te behej vegel e fashisteve italiane, sic zgjodhen te benin shume ish-bashkepuntore te tij qe zgjodhen te bashkepunojne me fashistet. Jo vetem kaq, por largpamesia e mbretit Zog ishte e tille, sa nuk lejoi qe te sakrifikonte gjakun e pafajshem te popullit te tij te vuajtur per hir te fronit te tij. Ai nuk lejoi qe populli shqiptar ti priste italianet me lufte, pasi kjo nuk do te arrinte asgje vetem sa do te shkakonte gjakderdhje ne rradhet e rinise shqiptare. Italianet ishin pergatitur ti shpallnin lufte botes dhe Shqiperia ishte stacioni i tyre i pare ne itenerarin ballkanik e evropian. Dhe frika e pales serbe se italianet kishin plane ekspansioniste ne Ballkan u materializua kur italianet pas Shqiperise i kthyen syte menjehere nga Serbia ne veri e Greqia ne jug.
    Heheheh, largpamesia e Zogut, te mos vritet populli i thjeshte! Ik o shoku i Rrugoves, shko e derdellisja keto brockulla UCK-se. Ke aq shume budalliqe sa qe pertoj te merrem me te gjitha.

    Qellimi i mbretit Zog ishte nje edhe i vetem: te ngrinte shtetin e pavarur shqiptar. Kjo sipermarrje e tij per kohen ne te cilen ai jetoi dhe per pozitat e Shqiperise ishte nje mision i pamundur. Por ai ia doli me sukses fale zgjuarsise se tij qe te fitoje kohe, kohe qe i duhej shtetit shqiptar per te marre forme e per te marre jete. 15 vjet iu deshen Ahmet Zogut qe te ngrinte nje shtet qe Ismail Bej Vlora e njerezit e tij, se bashku me Princ Weid dhe mbeshtetjen e fuqive te medha, deshtuan qe ta ngrene.
    15 vjet iu deshen Zogut qe Shqiperia te mos bente asnje hap perpara, te mbetej prone e cifligareve, vend eksperimentimi i komshinjve e dhurate per grabitqaret.

    Ahmet Zogu eshte shqiptari qe e beri pavaresine e vendit realitet, duke ngritur nje shtet te mirefillte qe gezonte autoritetin e tij ne mbare territorin e vendit. Komunistet e Enver Hoxha u munduan qe ta rishkruajne historine sipas qejfit dhe ta fshijne fare emrin e Ahmet Zogut nga kujtesa historike e shqiptareve duke e damkosur ate pa te drejte si "tradhetar" e "satrap". Ne fakt, shteti qe komunistet trasheguan eshte shteti qe Ahmet Zogu ngriti.
    Komunistet trasheguan nje shtet inekzistent, i cili sot mund te mos figuronte ne asnje harte vetem ne saj te politikes Zogolliane.

    Dhe pas plot 80 vjetesh, kur po i afrohemi 100 vjetorit te lindjes se shtetit shqiptar, vetem kryeministri aktual Berisha, pati kurajon qe te pranoje te verteten historike se Ahmet Zogu eshte babai i shtetit modern shqiptar.
    Shteti feudal modern shqiptar.

    Ik o fazllic, ik. Shko futja gjumit.


    In law, treason is the crime that covers some of the more serious acts of betrayal of one's sovereign or nation.

    Oran's Dictionary of the Law (1983) defines treason as "...[a]...citizen's actions to help a foreign government overthrow, make war against, or seriously injure the [parent nation].
    Atdheu mbi të gjitha
    Tradhtarët në të s'ëmës

  7. #27
    Hierark i lartë Maska e Uriel
    Anëtarësuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    Citim Postuar më parë nga DriniM Lexo Postimin
    Sikur Fan Noli mos silleshte sic u sol ate kohe ne Lidhjen e Kombeve ,Zogu do e kishte pare Shqiperine me dylby qysh atehere Qershor 1924 .Por Noli pak nga inati e me shum nga kokefortesia ,iu drejtua rusise .
    E ky veprim vendosi ne levizje politiken perendimore per te kthyer Zogun ne vendin e vet .
    Kjo është mëse e vërtetë. Ekzistojnë një sërë shkaqesh që çuan në dështimin e Lëvizjes së Qershorit.

    - Sulmi i A Zogut e kapi Nolin të papërgatitur, pasi ai e priste në pranverë e jo në mes të dimrit. Më 24 dhjetor 1924, forcat e komanduara nga A. Zogu, që kishte hyrë nga Peshkopia, kaluan Vaun e Drinit, në Mat dhe hynë në Tiranë.
    - Mungesa e traditës demokratike: nuk kishte parti të konsoliduara me programe politike të përpunuara dhe synime të qarta.
    - Vetë qeveria ishte një amalgamë antizogiste dhe kur antizogizmi u mënjanua, dolën në pah synime të tjera, që i ndanin dhe jo që i bashkonin. Noli humbi edhe mbështetjen e përkrahësve të dikurshëm. Përkrah qeverisë së Nolit, qëndruan vetëm zonat Veri-Lindore: B Curri, E. Isufi, Islam Spahia. Madje as Ushtria nuk iu bind më urdhrave.
    - Niveli kulturor, ekonomik, politik i ulët i pjesës më të madhe të popullsisë.
    - Gjendja ndërkombëtare: sidomos e fqinjëve jo e volitshme (në vendet fqinje ishin vendosur diktaturat: 1923 - Diktatura e Cankovit në Bullgari; 1922 - Marshimi fashist në Romë, 40 000 këmishëzinj, 1924 - 64% Partia fashiste, Fashizmi erdhi në pushtet në Itali). Situata ishte ndryshe nga Lufta e Vlorës, kur të majtët italianë i kërkuan Parlamentit italian që qeveria të tërhiqte trupat nga Vlora. Qeveria shqiptare ndodhej pa mbështetje të jashtme.
    - Orvatja e Nolit për t’u afruar me bolshevikët. Qeveria pati elementë të qeverisjes bolshevike, gjykata politike, kriteri politik në punësimin e administratës, kërkesa për lidhjen e marrëdhënieve diplomatike me BS ishte shumë e guximshme, kur gjithë Europa mbante një qëndrim armiqësor daj bolshevizmit. Nuk mund të lejohej një precedent, një qendër të bolshevizmës në zemër të saj. Vetë Gj. Dimitrovi është shprehur: "Me dështimin e Revolucionit të Qershorit, Lëvizja revolucionare në Ballkan humbi njërën nga bazat e saj".

    Ja si i drejtohet Noli historianit anglez Joseph Swire: "Unë ngjalla zemërimin e arisokracisë së tokës. Duke mos mundur t’i nxjerr jashtë ata, unë humba mbështetjen e masave fshatare. Kolegët e qeverisë si dhe pjesa më e madhe e oficerëve të ushtrisë ose ishin armiq ose në rastin më të mirë ishin indiferent ndaj këtyre reformave, megjithëse ishin deklaruar në favor të tyre më parë. Zoti Sotir Peci, regjenti, i kundërshtoi ato me forcë dhe haptazi. Zoti Ajres mundi t’i bindi të gjithë rrotull meje se reformat agrare ishin një novacion i rrezikshëm bolshevik".
    (tek Selim Shpuza. "Revolucioni Demokratio-Borgjez i qershorit 1924 në Shqipëri". Tiranë, 1959, f. 44.)

    Gjithsesi Revolucioni i Qershorit ka rëndësinë e tij në historinë e kombit shqiptar për disa arsye që preferoj ti rëndis si më poshtë;

    - Ishte një lëvizje e gjerë, e para tentativë, përpjekje antifeudale në shkallë nacionalë, për të zhdukur mbeturinat feudale nga jeta ekonomike, politike dhe për t’i hapur rrugën forcave demokratike-borgjeze të vendit.
    - Gjithë periudha nga vrasja e A. Rustemit 20 prill 1924 deri te vrasja e Bajram Currit shkurt 1925, u fitua një përvojë demokratike që në kushte normale do të duhej kohë shumë më e gjatë.
    - Edhe gjatë qeverisjes pati zhvillime masive, protesta, demonstrata, përleshje me Pronarët e mëdhenj të tokave dhe njerëzit që u shërbenin atyre.
    - Gjatë Lëvizjes së Qershorit 1924, pati një bashkëpunim ndërmjet krahinave të ndryshme të vendit, që nga Kosova, Dibra e deri në Vlorë, Korçë e Gjirokastër.
    - Erdhi në fuqi një qeveri e përbërë nga njerëz që kishin kontribute në ngjarjet e mëdha të vendit, si në luftën kundër sundimit turk, ashtu edhe më vonë në luftë kundër pushtimit italian në Vlorë etj.

    Megjithatë Lëvizja e Qershorit nuk arriti të realizojë Programin Demokratik-Borgjez që paraqiti qeveria e Nolit.

    Revolucioni Qershorit i dha fund përvojës së parë të regjimit parlamentar në Shqipëri, i cili në fillim ngjalli në popull shpresa të mëdha. Por qeveria e Fan Nolit nuk arriti të mbledhë Parlamentin. Asambleja Kushtetuese ishte praktikisht e shpërndarë. Megjithëse Lëvizja e Qershorit ishte produkt i një krize të thellë dhe të gjithanshme dhe u përkrah jo vetëm nga masat, por edhe nga intelektualët më të shquar të vendit, nuk mund të mos cilësohet si një moment negativ fakti që u detyrua të përdoret dhuna për të përmbysur një regjim, i cili qoftë edhe formalisht dhe me shumë shkelje kishte pasur mbështetjen e elektoratit. Pikërisht ky fakt i dha dorë forcave të bashkuara rreth A. Zogut për ta paraqitur kundërevolucionin e dhjetorit 1924, të mbështetur nga qeveria jugosllave, si "Triumfin e Legalitetit".
    Ndryshuar për herë të fundit nga Uriel : 24-09-2010 më 05:02
    relata refero

  8. #28
    Hierark i lartë Maska e Uriel
    Anëtarësuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    Citim Postuar më parë nga Albo Lexo Postimin
    Eshte per te ardhur keq, qe edhe niperit e mbesat e gjysherve e baballareve te lindur e thinjur nen komunizem, gelltisin propaganden komuniste te rregjimit komunist dhe Enver Hoxhes, pa e pertypur dhe pa e kerkuar te verteten. Jane botuar disa libra nga shqiptare e te huaj qe hedhin drite mbi historine e mbretit Zog, blijini e lexojini qe ta mesoni historine per ate qe ka qene, e jo per ate qe ju mashtrojne ju.

    Dokumenti ne fjale eshte nenshkruar ne Beograd ne dhjetorin e vitit 1924. Mbreti Zog me trupat e tij se bashku me kunatin e tij, Ceno Kryeziun u strehuan ne Beograd prane shtetit serb pas pucit qe i bene deputet e parlamentit me ne krye Theofan Nolin qe historianet e Enver Hoxhes do ta damkosnin si "revolucioni demokratik i qershorit" kurse vete Noli ne autobiografine e tij do ta quante: "revolucioni fshataresk i qershorit". Njeriu qe mundesoi kalimin e Ahmet Zogut (ne ate kohe nuk ishte bere mbret) ne Beograd e mundesoi Ceno Kryeziu, kunati i tij, qe mbante lidhje te vazhdueshme (paguhej) nga Beogradi.

    Mareveshja u nenshkrua ne Beograd, si kusht qe serbet i vune mbretit Zog per te marre mbeshtetjen qe ai kerkonte prej tyre: arme e ushtare per tu rikthyer ne pushtet ne Tirane. Mbreti Zog pranoi te nenshkruante mareveshjen pasi e diktonin rrethanat ne te cilat ai gjendej, por asnjehere nuk i permbushi premtimet e asaj mareveshje. Kur vjen fjala tek maredheniet me Serbine, te vetmen leshim qe mbreti Zog beri ishte negocimi per shkembim territoresh midis dy shteteve ne veri te vendit dhe Shen Naumin. Dhe keto leshime nuk ishin "tradheti" sic u pelqen ti etiketojne pinjollet e komunisteve shqiptare, pasi shteti shqiptar ne ato vite akoma nuk ishte ngritur ne kembe. Dhe ajo qe i ben qesharake akuzat e ketyre me lart, eshte se idhulli i tyre, Enver Hoxha, u ngrit ne pushtet nga komunistet serbe, i fali Serbise Kosoven pas luftes se II boterore, bile doli edhe me parrullen: "Ta bejme Shqiperine Republike te Jugosllavise".

    Mbreti Zog u rikthye me force ne pushtet me ndihmen e shtetit serb dhe mercenareve ruse ne dhjetorin e po atij viti. Ahmet Zogu dhe qeveria e tij ishte qeveria legjitime demokratike e vendit e zgjedhur me votat e njerezve. Qeveria e drejtuar nga Theofan Noli per 6 muaj ishte qeveria e revolucionit bolshevik ku opozita u ngrit ne pushtet jo me vote por me dhune. Nje skenar i ngjashem me ate qe ndodhi ne Shqiperi ne vitiin 1997. Dita e dhjetorit qe Ahmet Zogu vuri nen kontroll Tiranen perseri u quajt "Triumf i Legalitetit", triumfi i pushtetit te ligjshem demokratik mbi pushtetin e dhunes.

    Perse shteti serb mbeshteti Ahmet Zogun dhe rikthimin e tij ne pushtet?

    Po te lexosh brockullat e historianeve te kohes se komunizmit qe jane gjalle ende sot, te krijohet pershtypja sikur Serbia kish ne plan te pushtonte Shqiperine e ta copetonte ate. Ne fakt, ky nuk ishte plan i Serbise pasi ajo nuk ishte aktorja e vetme ne skene qe kish pretendime ndaj Shqiperise. Dy forcat qe ushtronin ndikimin e tyre me te madh ne Shqiperi ne raport me Serbine ishin italianet dhe austriaket, interesat e te cileve ravijezoheshin kur vinte fjala tek Shqiperia. Dy ishin objektivat e tyre ne Shqiperi e ballkan: a) te shtrinin sa me thelle ne Ballkan interesat dhe hegjemonine e tyre b) te mos lejonin interesat e shteteve ballkanike qe te sfidonin interesat e tyre. Italianet dhe austriaket i trembeshin ndikimit ne rritje te interesave serbe ne rajon, si ne Bosnje Hercegovine edhe ne Shqiperi. Te dy palet, nuk deshironin qe shteti serb te rriste pozitat e veta ne Ballkan, ashtu si pala serbe i trembej ndikimit te huaj austriak e italian ne Bosnje e Shqiperi, mu prane kufijve te tyre.

    - Duke e ndihmuar Ahmet Zogun dhe duke e shtyre qe te nenshkruante ate mareveshje sekrete, merrte siguri nga Ahmet Zogu qe qeveria e tij nuk do te behej pale e synimeve ekspansioniste italiane apo austriake ne Ballkan. Me ate mareveshje, shteti serb ruante kufijte e vete nga nje lufte e mundshme italo-serbe nese italianet zbarkonin ne thellesi te Ballkanit.

    - Dikush mund te pyesi: perse serbet zgjodhen te mbeshtesin Ahmet Zogun e jo nje politikan tjeter shqiptar nga opozita e atehershme? Arsyet ishin dy: Ahmet Zogu e kishte deshmuar me vepra ne 4 vitet e fundit qe ai ishte forca kryesore pas mbajtjes se Konferences se Lushnjes dhe hedhjes se themeleve te shtetit te vertete shqiptar me qender Tiranen. Dhe serbet nuk e mbeshteten Zogun vetem per pushtetin e tij politik qe gezonte, por edhe per aftesite e tij ushtarake. Ishte i vetmi deputet, minister e politikan qe nga pas nuk i shkonin vetem njerez te thjeshte, por edhe njerez te armatosur. Dhe nese ne Shqiperi do te vendosej rendi e do te ngrihej nje shtet, serbet e kishin kuptuar qe kete mund ta bente vetem Ahmet Zogu.

    Arsyeja tjeter se perse zgjodhen te mbeshtesin Zogu kish te bente me faktin e thjeshte qe nje pjese e mire e politikaneve te tjere me pushtet ne Shqiperi ishin kthyer te gjithe ne vegla te italianeve, duke filluar me Hasan Prishtinen, Luigj Gurakuqin, Bajram Currin dhe vete Theofan Nolin. Te gjithe keta ne ate kohe ne Shqiperi kane bere politiken e italianeve, dhe kjo ishte e mirenjohur nga pala serbe. Per kete arsye, serbet e pane "revolucionin e qershorit" jo thjeshte si nje ardhje ne pushtet te liberaleve shqiptare por si nje ngritje ne pushtet te njerezve qe vepronin nen influencen e italianeve. Per serbet, me kete qeveri qe erdhi ne pushtet ne Tirane, italianet e kishin rrugen te hapur per te marshuar ne Ballkan.


    Si e perdori Mbreti Zog mareveshjen e maredheniet me Beogradin?

    Edhe pse Mbreti Zog nuk ishte diplomat ne profesion, menyra se si ai neutralizoi ndikimet e medha serbo-italiane mbi shtetin e brishte shqiptar, meriton te mesohet e vleresohet ne bankat e shkollave nga diplomatet e sotem shqiptare.

    I ndodhur mes dy zjarresh, atij serb ne veri e atij perendimor matane Adriatikut, Zogut iu desh te luante nje loje te dyfishte duke i perdorur e mashtruar te dyja palet. Ai e kish te qarte qe shansi i vetem qe nje shtet i vogel e i brishte si Shqiperia kish per te mbijetur ndaj ndikimeve te fuqive shume here me te medha si Italia e Serbia ishte politika e neutralizimit te ketyre ndikimeve. Serbia dhe Italia ishin vene ne gare qe te "biresonin" Shqiperine dhe i kerkonin mbretit Zog me ngulm qe ky te shpallte boterisht qe Shqiperia ishte "bija" e italianeve apo serbeve, si nje menyre per te shtene vendin nen kontroll te plote pa shkrehur asnje pushke dhe pa terhequr vemendjen nderkombetare. Mbreti Zog i vuri ne loje palet, si Mbretin e Serbise, si Musolinin, duke mbajtur linja te hapura komunikimi diplomatik ne distance me te dy palet, me qellim qe te ngjallte xhelozine e paleve.

    Sa here qe nje pale rriste trysnine mbi qeverine e Zogut, Zogu i afrohej pales tjeter me shume. Menjehere pas nenshkrimit te asaj mareveshjes me lart, per te cilen italianet e mesuan ne burimet e tyre diplomatike, Mbreti Zog i dha prioritet maredhenieve me shtetin italian e Musolinin, duke nenshkruar mareveshje ekonomike me Italine. Kur italianet shtine ne dore gjithe ekonomine shqiptare dhe hapen edhe qendrat e tyre te propagandes ne Tirane me qellim qe ta shtrinin ndikimin edhe ne rradhet e ushtrise shqiptare, mbreti Zog refuzon keshilltaret ushtarake italiane dhe preferon ata angleze.

    Cili ishte qellimi i Mbretit Zog?

    Pushtimi italian i Shqiperise ne 1939, 15 vjet pas ngritjes se Mbretit Zog ne pushtet, deshmoi shume gjera. Se pari, deshmoi qe italianet deshtuan per dy dekada qe ta benin mbretin Zog per vete, ta kthenin ate ne nje vegel te tyre ne vend. Nese Mbreti Zog do te kish zgjedhur te behej vegel e planeve te fashisteve italiane pushtimi i vendit nuk do te ishte i nevojshem dhe rrezimi i Mbretit Zog nga froni nuk do te ishte i nevojshem. Mbreti Zog zgjodhi qe te zbresi nga froni e te largohej nga vendi me mire se sa te behej vegel e fashisteve italiane, sic zgjodhen te benin shume ish-bashkepuntore te tij qe zgjodhen te bashkepunojne me fashistet. Jo vetem kaq, por largpamesia e mbretit Zog ishte e tille, sa nuk lejoi qe te sakrifikonte gjakun e pafajshem te popullit te tij te vuajtur per hir te fronit te tij. Ai nuk lejoi qe populli shqiptar ti priste italianet me lufte, pasi kjo nuk do te arrinte asgje vetem sa do te shkakonte gjakderdhje ne rradhet e rinise shqiptare. Italianet ishin pergatitur ti shpallnin lufte botes dhe Shqiperia ishte stacioni i tyre i pare ne itenerarin ballkanik e evropian. Dhe frika e pales serbe se italianet kishin plane ekspansioniste ne Ballkan u materializua kur italianet pas Shqiperise i kthyen syte menjehere nga Serbia ne veri e Greqia ne jug.

    Qellimi i mbretit Zog ishte nje edhe i vetem: te ngrinte shtetin e pavarur shqiptar. Kjo sipermarrje e tij per kohen ne te cilen ai jetoi dhe per pozitat e Shqiperise ishte nje mision i pamundur. Por ai ia doli me sukses fale zgjuarsise se tij qe te fitoje kohe, kohe qe i duhej shtetit shqiptar per te marre forme e per te marre jete. 15 vjet iu deshen Ahmet Zogut qe te ngrinte nje shtet qe Ismail Bej Vlora e njerezit e tij, se bashku me Princ Weid dhe mbeshtetjen e fuqive te medha, deshtuan qe ta ngrene.

    Ahmet Zogu eshte shqiptari qe e beri pavaresine e vendit realitet, duke ngritur nje shtet te mirefillte qe gezonte autoritetin e tij ne mbare territorin e vendit. Komunistet e Enver Hoxha u munduan qe ta rishkruajne historine sipas qejfit dhe ta fshijne fare emrin e Ahmet Zogut nga kujtesa historike e shqiptareve duke e damkosur ate pa te drejte si "tradhetar" e "satrap". Ne fakt, shteti qe komunistet trasheguan eshte shteti qe Ahmet Zogu ngriti.

    Dhe pas plot 80 vjetesh, kur po i afrohemi 100 vjetorit te lindjes se shtetit shqiptar, vetem kryeministri aktual Berisha, pati kurajon qe te pranoje te verteten historike se Ahmet Zogu eshte babai i shtetit modern shqiptar.

    Albo
    Nuk ekziston ndonjë kundërargument për të hedhur poshtë këtë shkrim, deri sa pala tjetër debatuese vazhdon ti qëndrojë besnike filozofisë bolshevike në çdo aspekt: madje edhe në kuadrin e tentativave të dështuara, për të qënë pjesë e gjykimit objektiv të shkencës historike. E deri sa e kundërta e këtij fenomeni nuk ka gjasa të ndodhë në një kohë të afërt, atëherë mundësia për të lexuar diçka kundërargumentuese që vërtetë ia vlen, është zero absolute.

    Kisha dhe unë dëshirën time për të shtuar diçka rreth kësaj çështjeje, por tani më duket e panevojshme. Komplimentet e mia për këtë analizë të mirëfilltë historike.
    Ndryshuar për herë të fundit nga Uriel : 22-09-2010 më 19:18
    relata refero

  9. #29
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet në Bllog
    17
    Dasius, i ditur nuk behesh duke shkruajtur por duke lexuar. Te rekomandoj ty dhe kujtdo qe ka deshire te mesoje historine e kohes se Zogut te lexoje keto dy libra ne anglisht botuar nga historiane angleze e jo shqiptare:

    http://www.amazon.com/King-Zog-Alban...5210757&sr=1-1

    http://www.amazon.com/Albania-Twenti...5210757&sr=1-3

    Pasi ti lexoni, keni se cfare diskutoni ne kete forum.

    Albo

  10. #30
    -
    Anëtarësuar
    21-01-2009
    Vendndodhja
    -
    Postime
    2,081
    Historia shqiptare i ka problemet e medha sepse eshte ngritur qe ne fillim me mentalitet bolshevik stalinist.

    Ne zihemi kot ketu jo Zogu jo Noli. Problemi nis qe ne themel tek Gjykimi qe perdorim. Historia shqiptare...historikisht i ka gjykuar personalitet sipas kritereve bolshevike.
    Dhe nuk nis me Zogun. Kjo eshte qe tek Skenderbeu qe ai kodosh Naimi na e fryu e na e beri Hero. Gjithmone kam dyshuar qe Naim Frasheri ka patur lidhje te fshehta me revolucionin rus te 1905.

    Zogu (si Hamzai i Skenderbeut) e kuptoi qe Noli po e demtonte, po e shkaterronte Shqiperine. Ai Fan Bolshevik Noli donte te hiqte qafe krenarine e Shqiperise: Feudalizmin. Lavdi Zotit qe Serbia vuri doren ne zemer (Zogu i mallengjeu fort) dhe ia beri kabull me para, me ushtri e me c`kishte. Buke e kripe e zemer.
    Prandaj dhe i ktheu nderin Shqiperise, dhe prandaj u quajt Triumfi i Legalitetit. Qe ta mesonin brezat e ardhshem qe perdorimi i ushtareve miq serbe, greke, turq e italiane eshte jo vetem akt Patriotik por edhe Legal.
    Dhe meqe e nisi me Akt Legalitik e vazhdoi me Aktin Patriotik me Luigj Gurakuqin etj etj dhe e vulosi me Aktin Heroik te 6 prillit.

    Persa kohe Historia Shqiptare nuk do i jape denimin e merituar Fan Terrorist Nolit dhe te kurorezoje Trashegimtaret e Legalitetit s`ka per te pare dite te bardhe ky vend.
    Rrofte gjykimi objektiv i shkences historike qe nuk mund te kunderargumentohet.
    -

  11. #31
    Atdhetar Maska e Dasius
    Anëtarësuar
    21-07-2010
    Vendndodhja
    Tiranë
    Postime
    288
    Citim Postuar më parë nga Albo Lexo Postimin
    Dasius, i ditur nuk behesh duke shkruajtur por duke lexuar. Te rekomandoj ty dhe kujtdo qe ka deshire te mesoje historine e kohes se Zogut te lexoje keto dy libra ne anglisht botuar nga historiane angleze e jo shqiptare:

    http://www.amazon.com/King-Zog-Alban...5210757&sr=1-1

    http://www.amazon.com/Albania-Twenti...5210757&sr=1-3

    Pasi ti lexoni, keni se cfare diskutoni ne kete forum.

    Albo
    Pse, ti kujton se je i vetmi që lexon???? Ti kujton se ke në dorë pushtetin absolut për të vendosur se cili libër vlen dhe cili jo??? Kush ta ka dhënë ty këtë të drejtë??? Mendon ti se mitet dhe opinionet e grupeve shoqërore mund të kthehen në ligje të natyrës??? Po qe i shkruar në kohën e komunizmit - s'bën, po qe i shkruar nga të huajt, - automatikisht merr vlera të pazëvendësueshme. Gjepura fillestarësh.

    Ti ke lexuar ato libra, shumë mirë. Unë kam lexuar disa të tjerë. Meqë këta librat e mi janë shkruar nga shqiptarë, do të thotë kjo se janë të pavlefshëm??? Aspak.

    Unë për veten time jam në gjendje që të bëj dallimin mes propagandës dhe faktit të marrë nga dokumenti, pasi ata që i kanë shkruar librat kanë vendosur edhe referencat e dokumenteve nëpër arkiva. A i kanë vendosur referencat ata shkrimtarët e librave që ke lexuar ti? A i shohin ata ngjarjet historike me syrin e shqiptarit??? Dyshoj. Shikoi pak në fund të librit se çfarë materialesh kanë përdorur për t'i bërë ata libra dhe do vësh re që kanë përdorur materiale të njëanshme.

    Unë nuk kam asnjë rezervë ndaj historianëve të shquar shqiptarë, pasi ata me shumë zotësi kanë ditur se ku të vendosin elozhet e kërkuara prej regjimit dhe ku ta lënë historinë të paprekur, ashtu siç ka qenë në të vërtetë.

    Vetëm injoranca e verbër mund të të shpjerë në të tilla konkluzione. Unë i lexova me vëmendje konkluzionet e tua dhe më duken irreale, të palogjkshme, pa lidhje me politikën, marrëdhëniet ndërkombëtare e çdo gjë tjetër që përfshin eksperienca njerëzore.

    Dikush tha që logjika jote nuk kundërargumentohet edhe ty të hypi vetja në qef edhe u binde se ti ke skeptrin e të vërtetës në dorë. Po cila logjikë xhanëm??? Ku ka logjikë atje? Atje ka një tufë pohimesh të pavërteta të manipuluara ose të interpretuara sipas qefit.

    1. Në fillim thua që Zogu me Ceno Bej kryeziun paguheshin nga Serbi. Ça t'i them unë kësaj???
    2. Puc shteti nga disa deputetë dhe revolucion fshataresk njëkohësisht. ????? Ça do me thënë me termin fshataresk?? Që fshatarët nuk quhen apo që ishte jashtë mode??? WTF???
    3. Ish-kryeministri i vendit vjen në pushtet me forca të huaja ushtarake. Çfarë tjetër mund të quhet tradhti???
    4. Falje territoresh si "lëshime" politike. A thua se bëhet fjalë për pronë private. Kulmi. Pak lëshime ishte lënia e gjysmës së trojeve jashtë kufirit, duhesh dhe Shën Naumi tani??? I thërret mendjes ti??? Lëshime thotë. Lëshoje kuzhinën ti për ta pasur mirë me komshiun.
    5. Habitesh që revolucioni u krye me dhunë. Sikur revolucionet kryhen me bukë.
    6. Serbia na donte të mirën dhe mbronte veten duke ndërhyrë në punët tona të brendshme. ????? Ka vend ku të rrijë kjo?
    7. Pastaj thua që ishte i vetmi që i shkonin njerëz të armatosur. A nuk u dëbua me armë ai???? Po ata që kryen revolucionin me ça luftonin, me gura???
    8. Serbët e kuptuan që vetëm Zogu mund të bënte shtet. Zogun e dëbuan. Ai bëri shtet që nuk ekzistonte. Shtet që kishte autoritet vetëm në qytetet kryesore. Rrinte mavria me kobure në brez se kishte frikë se mund ta vrisnin. Shtet me mbikqyrjen e të tjerëve
    9. Serbët zgjodhën Zogun se ishte pro-serb dhe të tjerët pro-italianë. Gjatë mbretërimit të zogut Shqipëria u bë skllave e e Italisë dhe ajo marrshoi në Ballkan si i desh qefi.
    10. Iu desh të luante lojë të dyfishtë. Po çlojë zeza luajti ai? Lojë quhet kur del i fituar, jo kur ia mbath me brekë nëpër këmbë. Lojë mund të quhet ajo e Enverit, zhgrab këndej, zhgrab andej, sha me soj e sorollop dhe prapë i pamposhtur.
    11. Dështuan Italianët që ta bënin vegël të tyre?????? E bënë dhe me suksesin më të madh madje. 100% fitore. E luajtën si iu desh qefi. Madje aq mirë sa e detyruan shtetin shqiptar që të prishte kontratën me Anglinë për shfrytëzimin e naftës shqiptare.
    12. Pati sukses në ngritjen e një shteti të pavarur????? Hahahah. Shqipëria fitoi pavarësinë në 1912. Në 1914 plasi lufta e parë botërore që mbaroi në 1918. Në 1920 Italianë i kishe akoma në Vlorë ndërsa serbët në veri. Shkodra e pushtuar nga Malazezët. Grekët në jug. Masakra mbi popullsinë nga të tëra palët Në 1924 shpërthen revolucioni "fshataresk". Dështon po atë vit për shkaqe të brenshme. Zogu vjen në pushtet dhe qëndron deri në 1939 kur Italia pushton prapë Shqipërinë. Pra Shqipëria ishte e pavarur (ushtarakisht, jo ekonomikisht) për sa kohë ishte paqe dhe nuk po ja varte kush. Një t'ia varur shqipërisë Italia, ska më mbret. E ti më thua ngriti shtetin e pavarur shqiptar, në kohë paqeje!!!!??? Ndërsa ekonomikisht ishte komplet i varur, për gryke madje.
    13. Babai i shtetit modern shqiptar?????? Ismail Qemali, kryeministri i parë shqiptar, babi i vërtetë i shtetit modern shqiptar ( i shekullit të 20, kundrejt Gentit, Teutës - lashtësia, Skënderbeu - mesjeta, etj.)

    E më thua mua që të lexoj libra. Shif çfarë mufkash lëshon ti. Na thua ca gjëra që nuk shtyhen as me bukë, as me verë. Se ça iu duket vetja disa njerëzve!!!!!
    Ndryshuar për herë të fundit nga Dasius : 25-09-2010 më 21:35
    Atdheu mbi të gjitha
    Tradhtarët në të s'ëmës

  12. #32
    Pasioni për shkencën Maska e KILI MERTURI
    Anëtarësuar
    23-01-2008
    Vendndodhja
    evropë
    Postime
    1,838
    Priteni tash marrveshjen hasë tasi -tadic!

    Koha po ecën e mentaliteti i politikanëve te tane ka mbet i njëjët!


    Kili
    SHQIPËRIA ETNIKE ËSHTË GJAKU IM QË NUK FALET!
    BAC, U KRYMB!
    Në dreq të mallkuar të gjithë antishqiptarët dhe tradhtarët e kombit!

  13. #33
    Dash...me kembore Maska e Toro
    Anëtarësuar
    26-04-2002
    Vendndodhja
    CALIFORNIA
    Postime
    1,404
    Citim Postuar më parë nga Dasius Lexo Postimin

    Cila ishte gjendja e të ashtuquajturit shtet i përparuar në kohën e Zogut????
    Shteti i zogut nuk zotëronte as 20% të territorit shqiptar pasi shumica e krahinave ose ishin pronë e çifligarëve ose ishin pronë e bajraktarëve, të cilët as nuk donin me ia dit për shtet. Ja disa të dhëna:

    E gjithë toka në qarkun e Elbasanit ishte e ndarë mes 8 vetëve:
    Shefqet Vërlaci 6000 ha
    Ibrahim Pasha 4000 ha
    Dervish Bej Biçaku 1000 ha
    Fuad Nuredini 1000 ha
    Ibrahim Hastopalli 1000 ha
    Ahmet Hastopalli 1000 ha

    E gjithë toka në qarku e Beratit ishte e ndarë mes 5 vetave:
    Hysen bej Vrioni 7500 ha
    Kreman Bej Vrioni e vëllezër 5000 ha
    Qemal bej Vrioni e vëllezër 5000 ha
    Sami bej Vrioni 5000 ha
    Iljaz Bej Vrioni 3500 ha
    Të gjithë bashkë 26.000 ha
    Ne kohen e Zogut qarku i Beratit kishte te njejten siperfaqe qe ka sot: 1798 km katrore ose 179,800 ha. Pra nese i marrim te dhenat e tua si te sakta (per hir te debatit e zeme se ke te drejte) i bie qe Vrionasit te kene pasur jo TE GJITHE tokat ne Qarkun e Beratit, por vetem 14% te tyre. I bie pjesa tjeter e popullsise te kete qene pronare e 86% te qarkut.

    E njejta gje me qarkun e Elbasanit, i cili me kohen e Zogut ashtu si sot ka nje siperfaqe 3278 km katrore ose 327800 ha. Nese i mbledh te gjithat te dhenat e tua te mesiperme, i bie qe ata 8 vetat ne Elbasan te kene qene pronare te 14000 hektareve ose 4.2 % te siperfaqes se qarkut. I bie qe pjesa tjeter e popullsise te kete qene pronare e 95.8% te qarkut.

    Nuk te duket sikur po ekzagjeron pak kur thua se 7-8 vete zoteronin TE GJITHA TOKAT, kur ne fakt ata kane zoteruar nje sasi minimale?
    "Who is John Galt?"

  14. #34
    Atdhetar Maska e Dasius
    Anëtarësuar
    21-07-2010
    Vendndodhja
    Tiranë
    Postime
    288
    Citim Postuar më parë nga Toro Lexo Postimin
    Ne kohen e Zogut qarku i Beratit kishte te njejten siperfaqe qe ka sot: 1798 km katrore ose 179,800 ha. Pra nese i marrim te dhenat e tua si te sakta (per hir te debatit e zeme se ke te drejte) i bie qe Vrionasit te kene pasur jo TE GJITHE tokat ne Qarkun e Beratit, por vetem 14% te tyre. I bie pjesa tjeter e popullsise te kete qene pronare e 86% te qarkut.

    E njejta gje me qarkun e Elbasanit, i cili me kohen e Zogut ashtu si sot ka nje siperfaqe 3278 km katrore ose 327800 ha. Nese i mbledh te gjithat te dhenat e tua te mesiperme, i bie qe ata 8 vetat ne Elbasan te kene qene pronare te 14000 hektareve ose 4.2 % te siperfaqes se qarkut. I bie qe pjesa tjeter e popullsise te kete qene pronare e 95.8% te qarkut.

    Nuk te duket sikur po ekzagjeron pak kur thua se 7-8 vete zoteronin TE GJITHA TOKAT, kur ne fakt ata kane zoteruar nje sasi minimale?
    Mirë e ke ti o Toro, dakord jam unë me ty, por mos harro që shkëmbi as nuk mbillet e as nuk haet.
    Atdheu mbi të gjitha
    Tradhtarët në të s'ëmës

  15. #35
    Mire ështe puna mire Maska e PLAKU
    Anëtarësuar
    19-05-2002
    Postime
    2,443
    Laret madhenia Mbereti I , i ka te mirat e te keqiat si cdo njeri. Si pris i Kombit Shqyptar
    historia nuk duhet tia haj hakun. qofet negative apo pozitive duhet tia regjisteroj ne biografine ti Laret Madhenis Mbretit te shqyptareve.
    Por nje gje dijeni,kur njerzit me ideologji enveriste mundohen te shkruajen per mbretin Zog, ta keni te kjaret se sa me shum jaregisen envero-titisto-stalinistat aqe me shum i rritet fama.
    Dhe kushe na gjykueka per tratheti e krime, enverizmi me mbeturinat e llomit titist!
    Pa Kosovë e Çamëri nuk ka Shqipëri

  16. #36
    Dash...me kembore Maska e Toro
    Anëtarësuar
    26-04-2002
    Vendndodhja
    CALIFORNIA
    Postime
    1,404
    Citim Postuar më parë nga Dasius Lexo Postimin
    Mirë e ke ti o Toro, dakord jam unë me ty, por mos harro që shkëmbi as nuk mbillet e as nuk haet.
    Oh...shyqyr qe rame dakort per dicka.
    Ne fillim the se 7-8 veta kishin TE GJITHE TOKAT. Mbasi te paraqita me fakte qe kishin nje perqindje te vogel, doli se keta 7-8 veta nuk kishin te gjithe tokat, por te gjithe tokat e punueshme (pamvaresisht nese eshte e vertete apo jo - nje perqindje e madhe e tokave te te cilave ishin pronare mund te ishin pyje, kullota apo dhe male, megjithate perseri per hir te argumentit e zeme se eshte sic thua ti).
    Pra, sipas pjeses se dyte te komentit tend (meqe je dakort me mua) duhet te nxjerrim konkluzion qe 86% e qarkut te Beratit dhe 96% e qarkut te Elbasanit jane shkembinj qe nuk mbillen e nuk hahen apo jo?

    Me fal, po deri tek cili kapitull e ke studiuar gjeografine e Shqiperise?

    P.S.
    Meqe kam jetuar vete ne Berat per 13 vjet mund te te them se ne ato "shkembinj "mbillen ca gjera qe hahen si : ullinj, qershi, fiq, rrush, dardhe, molle, mana, kajsi etj. Jane ca nga ato gjerat qe beratasit ne kohen e Zogut i shijonin me teper se nje here ne vit (jo si ne kohe te xhaxhit qe ullinjte duhet ti vidhnin se dilnin njehere ne vit ne treg...apo vaj ulliri 1/2 kile ne muaj...sa per fiq te thate e molle, njehere ne vit per Vit te Ri me liste).
    "Who is John Galt?"

  17. #37
    Atdhetar Maska e Dasius
    Anëtarësuar
    21-07-2010
    Vendndodhja
    Tiranë
    Postime
    288
    Citim Postuar më parë nga Toro Lexo Postimin
    Oh...shyqyr qe rame dakort per dicka.
    Ne fillim the se 7-8 veta kishin TE GJITHE TOKAT. Mbasi te paraqita me fakte qe kishin nje perqindje te vogel, doli se keta 7-8 veta nuk kishin te gjithe tokat, por te gjithe tokat e punueshme (pamvaresisht nese eshte e vertete apo jo - nje perqindje e madhe e tokave te te cilave ishin pronare mund te ishin pyje, kullota apo dhe male, megjithate perseri per hir te argumentit e zeme se eshte sic thua ti).
    Pra, sipas pjeses se dyte te komentit tend (meqe je dakort me mua) duhet te nxjerrim konkluzion qe 86% e qarkut te Beratit dhe 96% e qarkut te Elbasanit jane shkembinj qe nuk mbillen e nuk hahen apo jo?

    Me fal, po deri tek cili kapitull e ke studiuar gjeografine e Shqiperise?

    P.S.
    Meqe kam jetuar vete ne Berat per 13 vjet mund te te them se ne ato "shkembinj "mbillen ca gjera qe hahen si : ullinj, qershi, fiq, rrush, dardhe, molle, mana, kajsi etj. Jane ca nga ato gjerat qe beratasit ne kohen e Zogut i shijonin me teper se nje here ne vit (jo si ne kohe te xhaxhit qe ullinjte duhet ti vidhnin se dilnin njehere ne vit ne treg...apo vaj ulliri 1/2 kile ne muaj...sa per fiq te thate e molle, njehere ne vit per Vit te Ri me liste).
    Heheheh. Gallatë je ti. Nxitohesh. Megjithatë, më pëlqen mënyra se si përpiqesh të më kapësh në çdo llaf.

    Në postimin tim unë po flisja për pronën çifligare si një gangrenë e shoqërisë feudale. Toka e punueshme ka pasur ka dhe do të ketë rëndësi primare. Ajo prodhon bukën, prodhon sasinë kryesore të ushqimit. Edhe sot, ekonomia shqiptare varet shumë nga "toka e bukës", sepse Shqipëria ushqen veten e vet.

    Konflikti kryesor midis klsasës së feudalëve dhe klsasës së fshatarëve për shfrytëzimin e tokës ka qenë dhe flaka që ndezi revolucionin demokratik.

    Të ashtuquajturat toka të bukës, para çlirimit në shqipëri kanë qenë shumë të kufizuara. Gjendja e bujqësisë nuk ka qenë si sot. Pjesa më e madhe e fushave ishin ose këneta, ose pësonin mbytje vjetore dhe nuk mund të punoheshin. Durrësi, Tirana, Vlora, Lezha, Shkodra, Korça, edhe Berati edhe Elbasani, kanë qenë një pjesë të mirë të vitit nën ujë. Sistem kombëtar vaditës (me rezervuare) ose drenazhimi të tokës as nuk bëhej llaf që të kishte. Po të marrim parasysh edhe këta faktorë, atëhere sasia e tokës së punueshme zvogëlohet në mënyrë drastike.

    Por problemi nuk qëndron vetëm tek sasia e tokës, por edhe tek mënyra e shfrytëzimit të saj. Siç të thashë edhe më sipër, tokat punoheshin në mënyrë primitive, vetëm një herë në vit, me parmenda druri ose metalike (relike e mesjetës) dhe pa mundësi për të bërë një vaditje të plotë, të bollshme të tokës dhe për të marrë prodhim dy herë ose edhe tre herë në një vit. Shto dhe faktin që fshatarët nuk dinin ta punonin tokën me kapacitet të plotë, bëji llogaritë se sa është sasia e prodhimit vjetor.

    Kësaj llogarie shtoji edhe detyrimet e rënda financiare ndaj shtetit dhe feudalit që rëndonin mbi fshatarin, huatë, fajdet, problemet sociale, sëmundjet, higjenën, kushtet e jetesës, çmimet, dhe në fund hiqe nga lista e tokës së bukës komplet pjesën malore të shqipërisë që të dalë panorama e përgjithshme.

    Në postimin tënd flet për kodrat dhe kulturat frutore. Mirëpo ti duhet ta dish se kultura frutore në shqipëri pati një zhvillim serioz vetëm pas çlirimit. Po të marrim parasysh që në kohën e zogut as nuk bëhej fjalë për brezare, bëj llogari se sa i bie të jetë sipërfaqja e zonave të mbjella me ullinj dhe pemë frutore. Dhe një gjë tjetër, një pjesë e mirë e kulturave frutore janë futur në zona të ndryshme të shqipërisë vetëm pas çlirimit. P.sh. në kohën e Zogut, në Korçë, fruta të tilla si limoni, portokalli, mandarina, etj, ishin gjë e rallë dhe shumë e shtrenjtë, madje pothuajse inekzistente. Por edhe në Vlorë që sot ka portokalle, këto fruta gjithashtu ishin gjë e rrallë. Edhe kënga e famshme e Nën portokalle, është bërë në kohën e komunizmit për të propaganduar prodhimin e portokalleve dhe limonave. Ky është një shembull, por ka plot të tjerë.

    Shumica e atyre brezareve dhe kodrave që shef të mbjellura me ullinj janë vepra të kohës së komunizmit. Pyete gjyshin tënd, nëse ka qenë njeri i thjeshtë, se sa e se si ka qenë sasia e pemëve të ullirit para çlirimit dhe të kuptosh gjendjen.

    E fundit që dua të them, ato shifra nuk i shpika vetë. Ato janë statistika të marra nga ministritë përkatëse, të nxjerra në kohën e Zogut.

    Unë gjeografinë e Shqipërisë e kam me volume. Nëse dëshiron, mund të të nxjerr këtu 20 faqe me të dhëna shkencore dhe statistika të para dhe pas çlirimit sa të habitesh.
    Ndryshuar për herë të fundit nga Dasius : 27-09-2010 më 04:26
    Atdheu mbi të gjitha
    Tradhtarët në të s'ëmës

  18. #38
    Dash...me kembore Maska e Toro
    Anëtarësuar
    26-04-2002
    Vendndodhja
    CALIFORNIA
    Postime
    1,404
    Citim Postuar më parë nga Dasius Lexo Postimin
    Heheheh. Gallatë je ti. Nxitohesh. Megjithatë, më pëlqen mënyra se si përpiqesh të më kapësh në çdo llaf.

    Në postimin tim unë po flisja për pronën çifligare si një gangrenë e shoqërisë feudale. Toka e punueshme ka pasur ka dhe do të ketë rëndësi primare. Ajo prodhon bukën, prodhon sasinë kryesore të ushqimit. Edhe sot, ekonomia shqiptare varet shumë nga "toka e bukës", sepse Shqipëria ushqen veten e vet.

    Konflikti kryesor midis klsasës së feudalëve dhe klsasës së fshatarëve për shfrytëzimin e tokës ka qenë dhe flaka që ndezi revolucionin demokratik.

    Të ashtuquajturat toka të bukës, para çlirimit në shqipëri kanë qenë shumë të kufizuara. Gjendja e bujqësisë nuk ka qenë si sot. Pjesa më e madhe e fushave ishin ose këneta, ose pësonin mbytje vjetore dhe nuk mund të punoheshin. Durrësi, Tirana, Vlora, Lezha, Shkodra, Korça, edhe Berati edhe Elbasani, kanë qenë një pjesë të mirë të vitit nën ujë. Sistem kombëtar vaditës (me rezervuare) ose drenazhimi të tokës as nuk bëhej llaf që të kishte. Po të marrim parasysh edhe këta faktorë, atëhere sasia e tokës së punueshme zvogëlohet në mënyrë drastike.

    Por problemi nuk qëndron vetëm tek sasia e tokës, por edhe tek mënyra e shfrytëzimit të saj. Siç të thashë edhe më sipër, tokat punoheshin në mënyrë primitive, vetëm një herë në vit, me parmenda druri ose metalike (relike e mesjetës) dhe pa mundësi për të bërë një vaditje të plotë, të bollshme të tokës dhe për të marrë prodhim dy herë ose edhe tre herë në një vit. Shto dhe faktin që fshatarët nuk dinin ta punonin tokën me kapacitet të plotë, bëji llogaritë se sa është sasia e prodhimit vjetor.

    Kësaj llogarie shtoji edhe detyrimet e rënda financiare ndaj shtetit dhe feudalit që rëndonin mbi fshatarin, huatë, fajdet, problemet sociale, sëmundjet, higjenën, kushtet e jetesës, çmimet, dhe në fund hiqe nga lista e tokës së bukës komplet pjesën malore të shqipërisë që të dalë panorama e përgjithshme.

    Në postimin tënd flet për kodrat dhe kulturat frutore. Mirëpo ti duhet ta dish se kultura frutore në shqipëri pati një zhvillim serioz vetëm pas çlirimit. Po të marrim parasysh që në kohën e zogut as nuk bëhej fjalë për brezare, bëj llogari se sa i bie të jetë sipërfaqja e zonave të mbjella me ullinj dhe pemë frutore. Dhe një gjë tjetër, një pjesë e mirë e kulturave frutore janë futur në zona të ndryshme të shqipërisë vetëm pas çlirimit. P.sh. në kohën e Zogut, në Korçë, fruta të tilla si limoni, portokalli, mandarina, etj, ishin gjë e rallë dhe shumë e shtrenjtë, madje pothuajse inekzistente. Por edhe në Vlorë që sot ka portokalle, këto fruta gjithashtu ishin gjë e rrallë. Edhe kënga e famshme e Nën portokalle, është bërë në kohën e komunizmit për të propaganduar prodhimin e portokalleve dhe limonave. Ky është një shembull, por ka plot të tjerë.

    Shumica e atyre brezareve dhe kodrave që shef të mbjellura me ullinj janë vepra të kohës së komunizmit. Pyete gjyshin tënd, nëse ka qenë njeri i thjeshtë, se sa e se si ka qenë sasia e pemëve të ullirit para çlirimit dhe të kuptosh gjendjen.

    E fundit që dua të them, ato shifra nuk i shpika vetë. Ato janë statistika të marra nga ministritë përkatëse, të nxjerra në kohën e Zogut.

    Unë gjeografinë e Shqipërisë e kam me volume. Nëse dëshiron, mund të të nxjerr këtu 20 faqe me të dhëna shkencore dhe statistika të para dhe pas çlirimit sa të habitesh.
    Burrat lidhen me fjale, jo me hekura apo litare. Dhe ky eshte forum historie, ku historia eshte shkence ekzakte. Ka te beje me fakte, ngjarje qe kane ndodhur ne data te caktuara. Me nje fjale, nuk po themi "perralla me mbret".

    Ne postimin tend fole se disa veta kishin ne dore te gjithe token ne kohen e Zogut. Kur te paraqita fakte se nuk kishin te gjithe token ne dore, e ule nje cike pazarin ne "toke te punueshme". Kur te permenda faktin se ne tokat qe zoteronin keta njerez MUND te perfshiheshin ne tokat e pronesuara prej tyre edhe male, kullota apo toka djerre, pazari u ul akoma me teper e perfunduam tek "tokat e bukes".
    Cfare do lloj argumenti te te bie, perseri ti nuk do te bindesh qe nuk ke te drejte.
    Nejse, ky eshte muhabet pa bereqet dhe nuk ka lidhje me temen, por me mllefin tend personal ndaj Ahmet Zogut. Te jete ky mllef i influencuar nga propaganda shumevjecare komuniste? Mundet.

    Personalisht nuk jam simpatizant i Zogut, madje ne familjen time kam pasur njerez te aferm te tim gjyshi qe kane qene opozite e tij.

    Por ky eshte nje forum i hapur i historise shqiptare dhe figurat historike qe trajtohen ne te meritojne te pakten pas vdekjes tu paraqitet ana e plote (si ajo negative, ashtu dhe ajo pozitive) me gjakftohtesi dhe pa paragjykime personale.


    Le te vijme pikerisht tek tema. Postimi yt nr. 1 ne kete teme me duket shume i paragjykuar.
    Ndonese i je munduar ti japesh temes karakter qe ngjan i bazuar ne "fakte" duke dhene detaje se ku gjendet ky dokument ( ne AQSH fondi kaq, dosja aq etj), ke harruar pa verifikuar nje detaj te vogel. A eshte ky dokument autentik apo i fallsifikuar nga komunistet?
    Thua me siper:
    Citim Postuar më parë nga Dasius
    Marrëveshja e Zogut me Pashiçin e Serbisë për aneksimin e Shqipërisë

    --------------------------------------------------------------------------------
    Ky është një dokument që gjendet në Arkivin Qëndror Shtetëror. Fondi Nr 253, dosja 105, fleta 2, 4-5, viti 1924.
    Ky dokument është botuar gjithashtu në librin me titull "Italia e Albania 1924 - 1927" nga P. Pastorelli, botuar në Firence në vitin 1967. f. 221.

    Marrëveshja u nënshkrua në gusht të vitit 1924, mes Kryeministrit serb Pashiç dhe Ahmet Zogut, kur ky i fundit kishte gjetur strehim në Jugosllavi i përzënë nga forcat e revolucionit demokratik të udhëhequra nga Fan Noli.
    Pyetja ime: Si eshte e mundur qe ky dokument na qenka nenshkruar nga kryeministri serb Nikolla Pashic ne gusht te vitit 1924, kur ne gusht te 1924 ne Serbi (Jugosllavi) kryeminister i Jugosllavise ishte Ljubomir Davidovic qe nga 28 korriku i 1924 deri ne 6 nentor 1924?
    Kush genjen ne kete mes? Ti? Arkivi Qendror i Shtetit? Apo Wikipedia?
    Urdhero dhe linkun per verifikim:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_M..._of_Yugoslavia

    Pres me padurim pergjigjen tende.

    "Who is John Galt?"

  19. #39
    Afer Baba Fajes Maska e Marinari
    Anëtarësuar
    04-02-2005
    Vendndodhja
    Martanesh
    Postime
    1,015
    Nikolla Pashiçi, pese here eshte zgjedhur deputet i Parlamentit serb! Nga viti 1904 deri ne vitin 1918, me tri nderprerje te shkurtera ka qene Kryeminister i Serbise! Nje kohe ka qene edhe Minister i Jashtem i Serbise.

    Me themelimin e Mbreterise serbo-kroate-sllovene me 1 dhjetor 1918, qe me vone do te quhej Jugosllavi, Nikolla Pashiçi perseri do te zgjedhet Kryeminister i kesaj Mbreterie-Jugosllavise, me nje nderpreje te vogel deri ne vitin 1926!

    Pikerisht ne vitin 1924 ne nje krize qeveritare, Ljubomir Davidoviçi ka qene per nje kohe te shkurter Kryeminister i Mbreterise serbo-kroate-sllovene (Jugosllavise), por Nikolla Pashiçi perseri u zgjodh Kryeminister deri ne vdekje me 10 dhjetor te vitit 1926!

    Toro, faktet e gjunjezojne edhe bjeshken! Nuk mund ta veshe ne dyshim Marreveshjen Nikolla Pashiç-Ahmet Zogu!

  20. #40
    i/e regjistruar Maska e Brari
    Anëtarësuar
    23-04-2002
    Postime
    18,826
    si i mir informuar qe je o marinar..
    kerko ne internet ose neper arkiva.. shpjegimet qe ka dhene ish ministri i Zogut.. Mehdi Frasheri ku ai sqaron bukur e mre e qarte krejt perpjekjet diplomatike te shtetit Zogist.. per te bere shkembimin .. e famshem.. pra dhenjen e manastirit te shen naumit.. jugosllavise.. si kembim per marrjen e krahines se vermoshit..

    kjo ka qene nje fitore.. dhe kush eshte atdhetar e di se cdo te thote..

    pra Zogu jo vetem nuk leshoj ndonji meter truall nga shteti te cilit ja caktoj kufijte Komisioni nderkombetar.. por i shtoj ketij shteti teritore te rendesishme ku jetonin shqiptare te kulluar e fise me peshe ne historine tone shekullore..

    dhe atdhetari frasheri ndihej krenar per kte zgidhje..

    ne forum tek nji seksion i historise i kini keto shkrime qe po permend..




    ..

Faqja 2 prej 6 FillimFillim 1234 ... FunditFundit

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund të hapni tema të reja.
  • Ju nuk mund të postoni në tema.
  • Ju nuk mund të bashkëngjitni skedarë.
  • Ju nuk mund të ndryshoni postimet tuaja.
  •