Ilirët - diskutimi mbi ta

[Seminarist]

Orku!

1) Asimilimi i Ilireve ne ballkan, nuk ka perse te behet vetem me njerez qe u imponojne ilireve gjuhen e tyre, sic bene sllavet. Ky asimilim mund te behet edhe me pervetesimin e gjuhes ilire nga ardhesit, por duke u ndryshuar atyre identitetin edhe kulturen.

Gjuha shqipe ka disa variante origjine, edhe nuk eshte patjeter vetem ajo ilire.

Duhet te dini se ilirishtja nuk ka qene nje gjuhe krejtesisht e shkeputur nga gjuhet perreth, si nga ngjashmeria edhe nga ndikimet. Pervec kesaj me kalimin e kohes gjuha ndryshon, sic eshte bere sot me sllavet.

Keshtu qe kolonizimi i ilireve ne trojet e Shqiperise se sotme nuk eshte njesh, por eshte nje kompleksitet historik prej 200-vitesh e me gjere. Ketu nuk ka ardhur vetem nje popull, por dyndje te nje pas njeshme popujsh barbare, me deshira kolonizimi e jo thjesht pushtimi ekonomik.

Keshtu edhe shqipja mund ti gjeje fare mire origjinat e veta ne gjuhe te zhdukura (vdekura) te antikitetit, si edhe perzierjeve edhe degezimeve te tyre gjate historise se vet.

Ajo qe ka renedesi eshte se me ilirishten nuk ka se si te krahasoshet, pasi nukka asnje doreshkrim ilir.

Te dhenat per Iliret u zhduken krejtesisht pergjate shekujve 6-10 pas. K. Ne kete periudhe te ndermjetme nuk gjeme as edhe nje dokument te vetem qe te permende me iliret. Shqiperia e sotme nderkohe, ka qene e pushtuar tej per tej nga dyndje te ndryshme, nder to sllavet me te fuqishmet edhe afatgjatat.

Keshtu, vete fakti qe ne raportet e luftrave rajonale te kesaj periudhe, jo vetem iliret, por as albanet nuk permenden, tregon se dicka ka ndodhur nderkohe.

Tjeter prove te nje kolonizimi tejpertej te Shqiperise se sotme, ke vete toponimet nder te shumtat un epo permend:

1) Beligradin (Beogradin) - Mos u habisni, nuk jam duke fol per kryqytetin serb, por per Beratin "2-mije vjecar", etimologjia e te cilit eshte kryekeput sllave.

2) Zagoria = Pertej malit (ne sllavisht) ndodhet jo ne veri, por ne jug.

3) Corovode = (Crnovode=uji i zi) Jug i Shqiperise

4) Bistro = shpejt

5) Pogradec

6) Tropoje (Tri polje = tre fushat, pllajnajat)


Tashti, do te ishte e pakuptueshme qe nje popull pushtues te mund ti ndryshoje keto toponime edhe ti ngulise deri ne perdorimin e sotem, pa i ndryshuar me pare vendasit!

Kolonizimet nuk mbarojne vetem me sllavet e vllehet, (po lene menjeane kolonizimet avare, hune, sirianet e sjelle prej Bizantit ne keto troje si kufi mbrojtes kundra sllaveve dyndes), me famekeqi ka qene me turqit, qe nuk i perkasin as trungut te popujve europiane, edhe qe kane qendruar ketu me shekuj.

Serish, kemi mungesa serioze informacioni per nje periudhe disa shekullore, gjate pushtimit turk, ne zonat e midisshme nga Kruja e deri ne Diber, si edhe ne Kosoven mesjetare (ku edhe sot e kesaj dite ke shqiptare qe te flasin turqisht me me nder)!

Pra si perfundim me ty, problemi i gjuhes shqipe eshte me i nderlikuar se variati hipoteze (qe merret si fakt nga nacionaliste)se rrjedh nga ilirishtja.

********************************

Enit,


1) Nuk e kuptoj pergjigjen tende te pare, dmth lidhjen qe i ben ti, megjithate, po te them se kultura romake eshte nje influesnce e pamohueshme greke (helene).........


2) (meqe e paske degjuar nder shkrime nacionaliste grke), kjo do te thote se nuk eshte here e pare qe e ke degjuar. Pastaj propaganda nacionaliste ze vend edhe nder shkrimet e ketushme edhe te tuat Eni, keshtu qe une them e mira eshte sinqeriteti edhe jo vetmashtrimi,per ate qe s'je!

Madje po ta kesh kontrolluar mire kete forum ku ti je moderatore, do te shohesh qe po behet propaganda se greqishtja vjen nga ilirishtja, se gjuha e lashte greke perkthehet nga ajo shqipe,

me fjale te tjera, kane qene nje popull.

Pellazget, apo greket apo minoasit, se kush ka ardhe i pari ne europe, sa here qe lexoj dicka, tjeter gje thuhet, keshtu qe nuk ka sigurira.

Ajo qe mund te dime fare mire eshte se ka qene kultura greke ajo qe ka zene vend e rrenje te thella ne Europen e deritanishme, edhe ky fakt nuk mund te shkulet dot.

Aristidh Kola, Eni, te ben po ashtu nje origjine te perbashket iliro-greke...


3) Qe eshte bere nje shkeputje, kjo eshte e qarte, problemi me pyetjen tende, eshte se ti nuk mund me te pyesesh mua[b]se si ka mundesi qe nje komb sa po fillon, te shperbehet po ashtu, pasi per kete duhet te pyeshesh dyndesit qe e shperbene ilirine deri ne zhdukje te saj.

4)Edhe pika e katert, ose nuk me kupton se cfare them ose, nuk e di...

postuar nga Klod:

Iliriet u asimiluan te gjithe, pa perjashtim, edhe te gjitha kombet qe jetojne sot ne trojet ku kane pase banuar iliret, jane erdhacake te perzier me iliret vendas e me kombe te tjera kolonizuese qe erdhen pas tyre.

po ta shohesh kete post timin, do te thote qe iliret filluan te asimiloheshin ne shekujt 2 para. K- shek. 10 pas K, nga romaket, ne Dalmaci, e me pas nga dyndjet e fisve gjermane, avaret, Hunet, sllavet (Serbe, Malazeze, Bullgare), pomenet, sirianet (te sjelle nga bizanti si kufi mbrojtes ndaj sllaveve), turqit.

Vetem keshtu mund te shpjegohen edhe dukuri te tilla si:

asnje dokument i hershem ilir. Asnje veper ilire ne kembe.

Te vjen turp te shkosh ne Apolloni, se mbijetojne vepra kolonesh greke, edhe pas kaq shekujsh, edhe ne greqisht, por ne asnje vend nuk ke nje teater ilir, stadium, me shkrim ilir, pervec kultuers se komanit Hoxhian (se mos harroj)!!!!

Asnje gjurme ilire, vetem enderra ne diell, cfare ka thene gjermani, astriaku e tjetri.......edhe historianet sherbetore te shqiperise qe thurrin tregime gallate ne baze te tyre.

[b]Do tua sjell une se cfare ka thene nje STUDIUES I FAMSHEM i kosoves se sotme, se si i lidh ai iliret madje me Arabet edhe madje me fisin Kuresh te Muhamedit, qe ta mesosh edhe ti Eni, se nga vjen!!!!!

[Eni]

Lidhjet e Shqiptaeve me Iliret



1. Emri kombëtar Albania ka ardhur prej fjalës "Albanoi", nje fis ilir që përmendet nga gjeografi Ptoleme i Aleksandrise rreth vitit 150 e.s.

2. Trevat e Albanoit te atehershem e kishin qendrën ne Albanopoli, midis Durrësit dhe Krujës, zemrës se Shqipërisë se sotme.

3. Ne kohët e lashta, ne Ballkan jetonin katër popuj te ndryshëm, që flisnin gjuhët e tyre: grekët ne jug, maqedonasit ne qender, trakasit në "lindje dhe ilirët ne perendim. Sot shqipja flitet ne po ato treva ku dikur flitej ilirishtja.

4. Ato pak elemente gjuhesore që njihen si te gjuhes ilire, mund te shpjegohen vetëm nëpermjet shqipes dhe jo gjuheve te tjera.

5. Një krahasim gjuhësor midis shqipes dhe greqishtes e latinishtes se vjetër vërteton se shqipja, si gjuhë, ishte formuar me herët se këto dy gjuhë te tjera te vjetra.

6. Te dhënat arkeologjike e historike deshmojnë per nje vazhdimësi kulturore nga iliret te shqiptarët. Lidhjet e vazhdueshme me popuj e gjuhe te tjera kanë lene gjurmët tyre ne fjalorin e shqipes. Ndonëse janë huazuar fjalë te huaja nga greqishtja, latinishtja, sllavishtja e turqishtja, shqipja e ka ruajtur mëvetesine e saj si gjuhë, sistemi gramatikor i se cilës ka mbetur
praktikisht i pandryshuar.

7. Gjuhëtarët vene ne dukje ngjashmëri te shumta teknike midis fjalëve ilirëve dhe shqipe.

8. Huazimet nga greqishtja dhe latinishtja ne gjuhën shqipe pasqyrojnë trysninë politike e kulturore mbi trevat ilire. Studimet gjuhesore tregojnë se shqipja ështe zhvilluar nga ilirishtja si gjuhe me vete aty midis shek.IV dhe VI e.s. Prandaj, huazimet greke e latine nuk duhet te kenë depertuar drejtpërdrejt ne gjuhën shqipe, por, me pare ne ilirishte e prej andej ne shqipe. Gjuhësia historike dëshmon se këto huazime të greqishtes
së lashtë e kane prejardhjen nga dialekti dorik dhe depërtuan në ilirishte përmes ngulimeve tregtare korintase në Korfuz, përgjatë bregetit Adriatik dhe qyteteve kufitare. Huazimet latine erdhën me vonë, gjatë pushtimit të gjatë romak.36 Këto kontakte me grekët e romakët e vjetër ndodhën në trevat e Ilirisë së Vjetër, duke lëne gjurmet e tyre në ilirishte, të cilat, me vonë, u përcollën në gjuhën shqipe.

9. Toponimet ilire, emërtimet e vjetra ilire te qyteteve, lumenjve dhe maleve, janë ruajtur ne gjuhën e sotme shqipe dhe veterane shqipe. Emrat e fshatrave ne Ballkan zakonisht ruheshin velëni per disa shekuj, pasi në kohë lufte fshatrat shpesh zhdukeshin palënë gjurmë. Qytetet jetonin me gjatë, prandaj edhe emrat e tyre janë me të vjetër. Mirëpo lumenjtë, liqenet dhe malet i qëndruan kohës dhe emrat e tyre të vjetër, zakonisht, vazhdojnë të perdoren edhe sot e kësaj dite. Madje edhe banoret e rinj
zakonisht adoptonin emrat e vjetër, ashtu sig bëne kolonët amerikanë me toponimet e vjetra indiane në Shtetet e Bashkuara te Amerikës. Kështu, gjuhëtaret shqiptarë kanë gjetur rnbi 300 emra të qyteteve të lashtë, si Shkodra, të lumenjve, si Orini, dhe te maleve, si Tomori, të cilët përmenden nga gjeografët dhe historianët e vjetër greke e remake dhe që vazhdojnë të perdoren edhe sot në Shqipëri. Studiuesit vëne në dukje se rregullat e fonetikës historike shpjegojnë çdo ndryshim të fjaleve, që ka ndodhur përmes shekujve gjatë kalimit të tyre nga ilirishtja në shqip. Si shembull mund të përmendim kalimet Scupi-Shkup, Scodra-Shkodër, Lissus-Lezha, Durrachium-Durrës, Drinus-Drin, Mathis-Mat. Nuk ka dyshim, pra, që gjuha shqipe ka rrjedhur nga ilirishtja.

10. Emrat e përvecëm ilire vazhdojnë të perdoren në shqipen e sotme. Shumë emra të tillë ilire janë ruajtur në epitafet e varreve dhe në mbishkrimet e monedhave. Dikur emrat e njerëzve, si p.sh., të sundimtarëve ilire Agron e Teuta, kanë qenë përmendur nga historianët greke e romake. Studiuesi shqiptar Mahir Domi pohon se ka identifikuar 800 të tillë.

11. Termat e ndryshem per faunën në gjuhën shqipe deshmojnë se ky popull ka jetuar gjatë bregdetit në të njëjtat treva si edhe iliret e dikurshëm.

12. Në gjuhën shqipe ka edhe fjalë të tjera, të cilat shkrimtarët greke e romakë i kanë përcaktuar me kohë si ilire.

----------------------------------------------------------------------------------

"Gramatika historike e gjuhes shqipe", botuar kohët e fundit nga prof. Shaban Demiraj. Duke hulumtuar tekstet me të vjetra shqipe, si edhe te gjitha dialektet, Demiraj vërtetoi se kontaktet e shumta të shqipes me gjuhët e tjera gjatë shekujve patën ndikim në fjalorin e saj, por nuk e prekën strukturën e saj gramatikore. Në mënyrë shkencore autori përpiqet të kapërcejë problemet e shumta, të ndërlikuara, të gjuhësisë historike dhe arrin në përfundimin se struktura gramatikore e shqipes e përcakton këtë gjuhë si nje degë me vete në familjen e gjuhëve indoevropianë, Studiuesit e huaj, me siguri, do të cmojnë përmbledhjet e gjera te autorit në anglisht. Demiraj trajton me hollesi domethënien e te ashtuquajturave ballkanizma, që gjenden ne shqipe dhe në disa gjuhe të tjera fqlnje. Keto ballkanizma përfshijnë përdorimin e nyjës së shquar si prapashtesë, përdorimin e foljes ndihmëse "dua" në" formimin e kohës së ardhme, zëvendësimin e paskajores me lidhoren, përsëritjen e kundrinës se drejtë e të zhdrejtë nëpërmjet trajtave te shkurtëra të përemrave vetorë etj. Gjithashtu, ai vuri ne dukje se te gjithë studiuesit e gjuhësisë historike pajtohen me mendimin se fjalët greke në shqipe janë huazuar nga dialekti dorik dhe, me siguri, kanë depërtuar në gjuhen ilire gjatë shek. VII deri IV p.e.s. nëpërmjet ngulimeve korintase përgjatë bregdetit Adriatik dhe Jon. Po kështu, huazimet nga latinishtja u përfshinë në gjuhen ilire gjatë shekujve të pushtimit romak. Keto huazime të fjalorit, që gjurmohen fare mire në shqipen e sotme, dëshmojnë per praninë e vazhdueshme te folësve shqiptare në te njejtat treva që nga lashtësia deri me sot.

[dodoni]

Leonard, te pergezoj per gjetjen
Edhe une mendoj se eshte ne gjuhen shqipe, por qe ta zberthej nuk e bej dot, sepse nuk jam gjuhetar, por me sa di une kemi edhe gjuhetar ketu ne forum, qe do te mund ta benin dhe shpresojme ta bejne.
Pershendetje dhe ju uroj suksese ne projektin.
Klodi, juve jeni duke folur per zotin Skender Rizaj, nje historian me trashegimi historie, dhe shume i famshem, per te cilin kane respekt jo vetem shqiptaret por e gjithe shkenca e historise, me sa di une ka qene drejtor i arkivave te Stambollit per nje kohe, prandaj kujdes se cfare flet per dr. Rizajn. Eshte shume e qarte se kur del se gjithe Europa dhe edhe me larg ka qene illire, shume lehte mund te jene edhe arabet fis illir, dhe per kete me mire se une e ty e di dr. Rizaj qe i ka kushtuar tere jeten shkences se historise, dhe ska lene arkive historie ne bote pa hulumtuar.
Sa i perket punen e illiro-grekeve, Kola ne gjithe vepren e tij nuk ben dallime illire-greke dhe shqiptaro-greke, per te ne jemi nje komb, dhe kete ai e bazon edhe ne gjuhen homerike, e cila eshte shume e ngjajshme me shqipen e sotme, nga ku edhe perfundon se gjuha greke e ka prejardhjen nga shqipja, si dhe gjuhen e re greke qe ka prejardhjen nga shqipja, poashtu ai e thote se ne Greqine kryengritese dhe parakryengritese gjuhe e popullit ishte arberishtja (shqipja), por pse nuk e mbajten shumica e shqiptaro-grekeve te sotem dhe nuk e shkruajten neper shkolla, ai nuk jep hollesira dhe se shpjegon (gje qe na ndan ne me greket, sepse dihet gjuha elementi kryesor i nje kombi), po te kishin mbajtur gjuhen shqipe dhe te kishin shkruajtur gjuhen shqipe, atehere me te vertete edhe sot do te ishim i njejti komb, por jo ata me gjuhe tjeter. Sidoqofte edhe sot kemi me miliona shqiptare ne Cameri, dhe ne gjithe Greqine sot qe hala jane shqiptare-shqiptaro dhe qe kerkojne te drejta kombetare, shkollim ne gjuhen e te pareve te tyre, dhe qe si han palla per gjuhe katharevuse etj, por e respekton gjuhen e vete dhe te pareve te tyre.
Pershendetje
Rrofshin Shqiptaret e Bashkuar dhe Shqiperia e Bashkuar

[dodoni]

Kurse per toponimet sllave ne tokat shqiptare kane ardhur te gjitha nga sundimi i Stefan Dushanit (nje shqiptaro-serb sipas nje historiani serb), dhe qe shkojne deri ne Igumenice, deri aty ku ka arritur sundimi i tij,por jo ne te gjitha ai ka vene emra, kurse sic e shpjegon edhe Eni, nuk ka asnje dyshim shkencor, as me i vogli qe shqiptaret jane i vetmi komb qe ka prejardhje direkte illire dhe gjuha shqipe eshte trashegimtarja direkte dhe e vetme origjinale e gjuhes illire, dhe kete nga toponimet, emrat e illireve etj etj etj.
Pershendetje
Rrofshin Shqiptaret e Bashkuar dhe Shqiptaret e Bashkuar

[Seminarist]

1) Perse u dashka qe Albanoi te jete e njete me Albanine?

Kjo nuk kalogjike fare, vecse ne deshiron ta quajme te mesuar permendesh te prof. Shabonit!!!!!

Albani, na ka dale qarte se nuk eshte fjale shqipe e as ilire, por latine!!!!!

Si ka mundesi qe emri i nje vendi te pernulitet perjetesisht nga te huaj???

Albani ka patur edhe ne vende te tjera te europes.

2) Albanopoli eshte serish emer grek!!!!!! Iliret a kishin apo jo gjuhe e mertime te tyre?

3)Dmth sipas kesaj logjike, gjuhet e sotme duhet te indentifikohen ne prejardhje, sipas vendit ku fliten????

S'ka logjike. Brazilianet flasin portugalisht apo gjuhe indigjenesh indiane? Po keshtu e gjithe Amerika latine?

4) Ato pak elemente jane abuzime me fjale, madje shpesh here qesharake.

Me fale, nder shume homonime te sotem europiane, qe te mos e turperoj fare temen, po sjell nje fjale gjermane e jo ato angleze:

*** (gjerm. =guxim) - a ka te beje gje me ndonje origjine shqipe?

dreck-ig (gjerm. qelbet.felliqte) - mos ka te beje gje me fjalen dreke (vakt ngrenie) ne shqip?

Keshtu luhet fare lehte me fjale, te cilat jane ne fakt homonime, ose abuzime ne kuptim.

5) Jep fakt, se ku!

6) Te dhenat arkeologjike e historike deshmokan per nje zinxhir iliro-shqiptar? Cilat!

7) Ngjashmeri te shumta nuk ka se si te kete, ne nje kohe kur pohon se ka vetem pak fjale ilire qe njihen sot.

9) Une te dhashe toponime me origjina jo shqipe. Si ka mundesi?

Psh. simund te vije nje nga malsia me madhe sot ne tirane e te ndryshoje toponimine, pa ndryshuar me pare popullaten para tyre?

Emrat e pervecem jane vendosur ne Shqipni me urdher te partise!

11) Termat bregedetare nuk do te thote hic se je adriatikas.........se bota ka shume dete....

12) fjale shqipe me origjina ilire, po te kete, verteten se shqiptaret jane ilire?

3)

[dodoni]

Pse, mer Klod jeni kaq antishqiptar, pse mer Klod se doni kombin tuaj, mos ta duash kombin tuaj do te thote te mos te duash veten tende mer Klod, do te thote te mos te duash gjakun tend , te paret tu.
Pershendetje
Rrofshin Shqiptaret e Bashkuar dhe Shqiperia e Bashkuar

[Seminarist]

Or Dodon, ore Dodon......

e po, po qe me dashte kombin me keto kushte si te tuajat.....

une kisha pranu me pare me nejt komunist i Hoxhes, e der ne vdekje, pasi u pa qe u pa puna, mashtrimi eshte ajo qe duhet mrojt, pavaresisht se cfare eshte!

E ne fun te funit, Hoxha s'paska qene me i keq se keta DSH-istat e rij.

Une pra nuk e luftoj nje rrene, sepse kane dashe me me vra gjyshin apo gjyshen, por sepse eshte rrene!

Nqs mu s'me buron liria tek parimi i lirise ne vetvete, ne djall me gjysh e klane e tarafe per pushtet hipokritesh!

Klodi, i teri edhe i beri.......

[Orku]

Klodi

Mos keput mufka sepse vetem sa vazhdon ta c'vleresosh veten.

Prova me e forte eshte shtrirja gjeografike e njejte me ate te ilireve, vecantia e gjuhes e cila nuk njeh te dyte ose te ngjashme, dhe vazhdimesia gjeografike e kesaj gjuhe.

Sikunder ta kam thene edhe me pare eshte e pamundur qe :

Nje komb pa udheheqes (fjala vjen odoakri, atila, xhinxhiskani, dushani,borisi.......) te zeje pikerish trojet me qendrore te ballkanit (gjatesine e bregut) pa u vertetuar kalimi i tij neper vende te tjera, te zeje pikerisht trojet ku shtriheshin iliret, te ruaje po te njejten vazhdimesi gjuhe, te mos krijoje shtet mbi tokat e pushtuara, dhe mbi te gjitha as ndonje qender te veten.

Je i lutur te me sjellesh nga historia vetem nje rast te tille analog por jam i bindur se te tilla teori te dobeta i krijojne ata qe te frymezojne ty.

Se pari ata qe erdhen dhe u shkrine me iliret duhet te kene qene jo pak po te kemi parasysh shtrirjen gjeografike te shqipes e cila e perseris nuk ka ndryshime te tilla si ato te dialekteve te vendeve te tjera. Pra nuk mund te kemi te njejtin rezultat edhe ne veri fjala vjen edhe ne jug. Gjuha shqipe ka vazhdimesi dhe nese erdhacaket do ishin shtrire ne te gjithe vazhdimesine e saj atehere do te ishte e pamundur qe kjo te behej me nje forme paqesore sepse duhet te ishin shume per te ndare token me ta.

Se dyti Iliret(te pakten ata shqiptare) kane luftuar cdo invazion atehere si paska mundesi te kene lene keta te ardhur te vendosen paqesisht ne trojet e tyre bile dhe te shkrihen me ta ???? Eshte shume qesharake sepse kjo nuk ndodh as sot jo me atehere kur toka ishte gjithcka.

Prandaj teorine e erdhacakeve qe erdhen dhe u vendosen pa shtet pa udheheqes pa force dhe assimiluan ata qe u provuan ne tere historine te paasimilueshem merre dhe gezoju sebashku me deshtaket qe e kane krijuar.


Bullgaret dhe serbet kane sunduar nje periudhe relativisht te gjate ne Shqiperi dhe e kane bere kete ne mungesen e nje shteti te centralizuar shqiptar, dhe duke pasur parasysh karakterin ushtarako-politik te institucioneve qe ata krijuan nuk eshte aspak e cuditshme qe per 300 vjet pushtim te kene lene si toponime 5 apo 15 emra fshaterash apo qytetesh ne nje vend ku mungonte shteti i centralizuar. Dhe kjo eshte hic po te kemi parasysh se ngjashmeri te tilla i gjen mes te gjitha gjuheve qe kane kontakte me njera tjetren.

Por nese i referohesh gjuhes nuk mund te injorosh faktin se shqipja sot eshte nje nga gjuhet me te pasura me fjale te VETAT pa asnje ngjashmeri me gjuhet e pushtuesve te saj.

Iliret vazhdojne te permenden dhe ne do ta dish(po besoj se duhet ta dish) derin ne shekullin e 18 gadishulli ballkanik vazhonte te quhej gadishulli Ilirik (degjon jo gadishulli helenik apo sllav)

Tani ti vjen e na thua ate gjuhe qe nuk e asimiluan dot 2000 vjet pushtime e paskan asimiluar nje grup erdhacakesh (me siguri vllehet...hahaha) Pac shendet o Klod se ke humor.

[Orku]

Thua se iliret nuk degjohen. Iliret ishin perandori e pushtuar, pra e rene. Mesjeta e pas shekullit te 6 u perket dy sistemeve, dyndjeve dhe pernadorive ne lulezim. Nuk eshte aspak e cuditshme qe ne nje vend i cili kaloi nga pushtimi ne luften ndaj dyndjeve dhe qe nuk ka nje shtet te centralizuar pra nje perfaqesues te mos kete nje profil te theksuar per kohen qe ti flet.

Ajo kohe ka qene per kombet ne krijim si sllavet, bullgaret apo greket jo per per kombet qe luftonin per mbijetese. Por pse ishim te shtypur apo te pushtuar nuk do te thote se nuk ishim.

[Seminarist]

Ore Orku!

1) Si qenka prove, edhe me e forta madje, se shtrirja gjeografike na qenka prova me e forte ne prejardhjen ilire te shqiptareve?

Kjo eshte nje nga kulmet me qesharake, qe vetem ketu mund te degjohen, edhe kundershtimi i se ciles, quhet "Anti-shqipatri". Vend me logjike mesjetare!

Tashti, Turqit mos jane valle greke apo koloni greke, meqe jetojne ne nje territor gjeografike me greket e lashte edhe kolonite e tyre?

2) Kush te ka thene ty se Shqiperia eshte ne qender te Ballkanit? Je ballkanas apo? Ballkani qendror, gjeografikisht eshte ne pjesen e Serbise jugoro-lindore, e jo ne brigjet perendimore te ballkanit, si Shqiperia!!!

Pastaj, Orku, kam pershtypjen se nuk lexon, por variantet e kolonizimit te nje vendi, jane te shumta. Keshtu qe nuk ka perse u dashka nje prijes i forte qe ta beje te mundur kolonizimin.

Ne fund te fundit, ku e dijme ne se si e cfare ka ndohur, kur nuk kemi dokumenta?

A ka mundesi te sillen te gjitha teorite e origjines se shqipes ne forum?

Perse sillen vetem ato qe u interesojne pseudo-nacionalisteve qe luftojne per pushtet ne Shqiperi, e asgje me shume, per ta shtype serish popullin "ilir" me nje dajak te ri, jo shume te ndryshem nga ai 50-vjecari?

E kupton Orku, qe as origjina ilire e shqipes nuk eshte nje fakt i perfunduar. Ilirishtja nuk ka prove, amico mio, se o zhduk. Nuk ka tekst, nuk ka asnje shkrim.

Jo po toponime e jo emra te pervecem, qe serish nuk jemi te sigurte se si kane erdhe, cfare origjine kane?!

Toponimet e huaja qe dodoni thote se i ka vene Dushani, nuk ka mundesi te jete, or lum miqte!

Pse?

Si ka mundesi nje pushtues i urryer, qe supozohet te kete qene, te vije ne jug te shqiperise, e te mund te ndryshoje emrtime shekullore te vendeve e qyteteve, pa ndryshuar me pare popullaten vendase?

Qyteti me i hershem i Shqipnise, eshte Beogradi (Berati=qyteti i bardhe)!!!!

Orku! Ne perzierjen e nje vendi, ose nuk je shpjeguar mire cfare do te thuash, ose nuk ia ke idene per cfare flet!

Asimilimi eshte shekullor, edhe varet nga shume faktore specifike rajonal, por nuk ka rregulla te pergjitheshme se si behet kolonizimi.

Ajo qe une mund te them eshte vete dallueshmeria e shqiptareve historikisht:

shtet i fundit qe u formua ne Ballkan

prova te shkruara gjuhesore shume me te voneshme se vendet e tjera ballkanike (ku theksj me teper vendet fqinje)

luhatshmeri e larmitet te mahnitshem kulturor, fetar, fizik, shoqeror, politik

ne cdo proces e dukuri Ballkanike me te fundit vijne shqiptaret e percare.

Te fundit shpallen te pavarur

te fundit shpallen mbreteri

te fundit behen komunista

te fundit e lejne komunizmin

te fundit ne kapitalizem e demokraci

te fundit ne kulture, dituri, shkence, perparim ekonomik, art, sport......etj etj etj etj

shendet!