Profecite dhe realizimi i tyre ne ditet e sotme

[uvejsa]

>>> Nese profecite jane te verteta, (pra qe perputhen me realitetin e sotem ose perputhen me historite e te kaluares), a do te thote kjo qe eksperienca qe ka perjetuar profeti eshte e vertete dhe jo sajim i imagjinates se tij? Dhe nese kjo e gjitha paska ndodhur realisht a provon kjo ekzistencen e dicka hyjnore qe beri te mundur rivelimin e te ardhmes?

VOLSIV, nese Muhammedit a.s. i jane plotesuar shume profeci, a do e besoje ti ate si te Derguar te Zotit?

Pershendetje!

[VOLSIV]

VOLSIV, nese Muhammedit a.s. i jane plotesuar shume profeci, a do e besoje ti ate si te Derguar te Zotit?

Pershendetje!

>>> Uvejsa ekziston kjo dileme per mua dhe nese keto fakte ekzistojne atehere me ke zgjidhur nje goxha dileme te rendesishme mua dhe te krishtereve te tjere qe hulumtojne pak mbi te Verteten.
> Dilema qe lind me pas eshte po aq intriguese sa edhe e mistershme.
> Perse ishte e nevojshme ardhja e nje profeti tjeter kur fjala e Krishtit ezauroi cdo mesim te mundshem mbi te verteten duke qene pjese e saj.
> Por nuk dua aspak te them qe kjo nuk ka asnje funksion dhe asnje arsye. Madje nja dy i kam gjetur dhe qe qendrojne plotesisht.
> Besoj se aftesia jone e te menduarit dhe e largpamesise eshte shume e vogel per te kuptuar planin e Krijuesit.

[uvejsa]

>>> Uvejsa ekziston kjo dileme per mua dhe nese keto fakte ekzistojne atehere me ke zgjidhur nje goxha dileme te rendesishme mua dhe te krishtereve te tjere qe hulumtojne pak mbi te Verteten.
> Dilema qe lind me pas eshte po aq intriguese sa edhe e mistershme.
> Perse ishte e nevojshme ardhja e nje profeti tjeter kur fjala e Krishtit ezauroi cdo mesim te mundshem mbi te verteten duke qene pjese e saj.
> Por nuk dua aspak te them qe kjo nuk ka asnje funksion dhe asnje arsye. Madje nja dy i kam gjetur dhe qe qendrojne plotesisht.
> Besoj se aftesia jone e te menduarit dhe e largpamesise eshte shume e vogel per te kuptuar planin e Krijuesit.

VOLSIV, ardhja e atij profeti ishte e nevojshme, sepse profetit para tij ju be nje nderhyrje ne Librin e tij. E Zoti nuk i le njerezit pa jau sqaruar te verteten e Tij, nga nderhyrjet e njerezve.

Ja psh si e vlereson ti kete citat:


"Dhe këtë po jua them me fjalën e Zotit: ne të gjallët, që do të mbetemi deri në ardhjen e Zotit, nuk do të jemi përpara atyre që kanë fjetur, sepse Zoti vetë, me një urdhër, me zë kryeëngjëlli dhe me borinë e Perëndisë, do të zbresë nga qielli dhe ata që vdiqën në Krishtin do të rringjallen të parët; pastaj ne të gjallët, që do të kemi mbetur do të rrëmbehemi bashkë me ata mbi retë, për të dalë përpara zotit në ajër."
(1 Thesalonikasve 4:15-17.)

Si thua, eshte e realizuar kjo profeci e Palit?
Per mua jo, sepse ajo Dite akoma nuk ka ardhur, kurse Pali ka vdekur shekuj me pare .

Shih cfare thote Bibla per ata te cileve nuk iu permbushen profecite:


Dhe Zoti më tha: "Atë që thanë, është mirë;
unë do të nxjerr për ta një profet nga gjiri i vëllezërve të tyre dhe do të vë në gojën e tij fjalët e mia, dhe ai do t`u thotë atyre të gjitha ato që unë do t`i urdhëroj.
Dhe do të ndodhë që nëse dikush nuk i dëgjon fjalët e mia që ai thotë në emrin tim, unë do t`i kërkoj llogari.
Por profeti që pretendon të thotë në emrin tim një gjë për të cilën unë e kam urdhëruar ta thotë ose që flet në emër të perëndive të tjera, ai profet do të vritet".
Dhe nëse ti thua në zemrën tënde: "Si do të bëjmë për të dalluar fjalën që Zoti nuk ka thënë?".
Kur profeti flet në emër të Zotit dhe kjo gjë nuk ndodh dhe nuk realizohet, kemi të bëjmë me një gjë që Zoti nuk e ka thënë; e ka thënë profeti me mendjemadhësi; mos ki frikë prej tij". (Ligji i Perterire 18: 12-22).

Edhe une jam plotesisht dakord me keto citate, dhe po gjete ndonje profeci te Kur'anit-Muhammedit a.s. qe i ka kaluar koha dhe eshte e parealizueshme (jo edhe ato qe do te realizohen ne vazhdim, sic jane shenjat e medha te Kijametit qe t'i kam shkruar te sofra), atehere edhe une do te pajtohem me ty dhe me keto citatet biblike.

P.s. ka disa profeci ne Bibel qe per mua jane te papermbushura ne kohen qe jane paralajmeruar, por e solla vetem 1 sa per ilustrim.

Pershendetje!

[VOLSIV]

>>> Uvejsa, duhet te kesh gjithmone parasysh qe ajo qe kuptojme sot nga leximi i Bibles nuk eshte gjithcka.
> Neser mund te kuptojme dicka tjeter qe sot nuk kemi arritur ta kuptojme. Pra nuk duhet te nisesh nga ajo qe kupton ti nga Bibla per te gjykuar nese Zoti ekziston apo a eshte i vertete ky besim.

> Ajo qe te bind nuk eshte ajo qe arrin te kuptosh por ajo qe arrin te ndjesh. Pra vete Zoti eshte tek ti kur ti ke driten qe vjen prej tij.

> Lidhur me te paren ajo akoma nuk ka ndodhur dhe ka te beje jo me te gjallet ne trup por me te gjallet ne shpirt (kete mos e harro kurre, shume gjera per te cilen flitet ne Bibel kane kuptimin spiritual) dhe flitet per ditet e fundit kur ka per te ndodhur rrembimi i besimtareve per te cilet ndoshta te flitet edhe ne Kuran.
> Gjithashtu per kete rrembim flitet edhe tek Apokalipsi. Kjo perputhet plotesisht me profecine e Shen Gjonit.

> Per te dyten nuk kam cfare them ngaqe kjo profeci nuk futet tek ato qe nuk kane ndodhur por qe pritet te ndodhe.

> Uvejsa lidhur me te vdekurit ne shpirt ne Bibel tregohet nje histori ku nje djale i ri i tha Krishtit: "Me prit mesues sa te varros nenen dhe do vi me ty". Ai ju pergjigj: "Leri te vdekurit te varrosin te vdekurit". Fjala ishte per ata qe kishin vdekur brenda dhe qe nuk donin te ndryshonin kendveshtrimin e jetes edhe pse Krishti bente mrekullira para tyre.

> Po sjell nje shprehje shume te bukur postuar nga Erlebnisse tek tema "Lumturia.."

«Beatus nemo dici potest extra veritatem proiectus» “Asnje nuk mund te jete i lumtur larg nga e verteta”
> Nese je e lumtur ke gjetur te verteten, pra kjo eshte si njesi matese per te kuptuar nese je ne rrugen e duhur.

> Pershendetje nga VOLSIV.

[uvejsa]

>>> Uvejsa, duhet te kesh gjithmone parasysh qe ajo qe kuptojme sot nga leximi i Bibles nuk eshte gjithcka.
> Neser mund te kuptojme dicka tjeter qe sot nuk kemi arritur ta kuptojme. Pra nuk duhet te nisesh nga ajo qe kupton ti nga Bibla per te gjykuar nese Zoti ekziston apo a eshte i vertete ky besim.
> Ajo qe te bind nuk eshte ajo qe arrin te kuptosh por ajo qe arrin te ndjesh. Pra vete Zoti eshte tek ti kur ti ke driten qe vjen prej tij.

> Lidhur me te paren ajo akoma nuk ka ndodhur dhe ka te beje jo me te gjallet ne trup por me te gjallet ne shpirt (kete mos e harro kurre, shume gjera per te cilen flitet ne Bibel kane kuptimin spiritual) dhe flitet per ditet e fundit kur ka per te ndodhur rrembimi i besimtareve per te cilet mund te flitet edhe ne Kuran.
> Gjithashtu per kete rrembim flitet edhe tek Apokalipsi. Kjo perputhet plotesisht me profecine e Shen Gjonit.

> Per te dyten nuk kam cfare them ngaqe kjo profeci nuk futet tek ato qe nuk kane ndodhur por qe pritet te ndodhe.

> Uvejsa ne Bibel diku tregohet nje histori ku nje djale i ri i tha Krishtit: "Me prit mesues sa te varros nenen dhe do vi me ty". Ai ju pergjigj: "Leri te vdekurit te varrosin te vdekurit". Fjala ishte per ata qe kishin vdekur brenda dhe qe nuk donin te ndryshonin kendveshtrimin e jetes edhe pse Krishti bente mrekullira para tyre.

> Shijoje driten qe vjen prej tij dhe lutu per ata qe nuk jane ne rrugen e duhur.

> Pershendetje.

VOLSIV, nese ne ate citat me "ne te gjallet" aludohet ne ata qe e besuan Jezusin a.s., kurse me "te fjeturit" aludohet ne ata qe e kane mohuar, mua me erdhi ne koke kjo pyetje; per ke mendon citati ne kete pjese " dhe ata që vdiqën në Krishtin do të rringjallen të parët, pastaj ne te gjallet..."

Mua ketu po me duket sikur po flitet per te gjallet qe do ta perjetojne ate, me te cilet do te jete edhe Pali, per jobesimtaret dhe per besimtaret e vdekur tashme.

Per cilen profeci po thua qe nuk ka ndodhur dhe pritet te ndodhe? Me fal nuk e kuptova kete.

Pershendetje!

[VOLSIV]

>>> Perkthimi i sakte eshte ky ne gjuhen e sotme marre nga nje Bibel Italisht:




1 Thesalonikasve 4:15-17.

15. Sic na ka mesuar Zoti, po ju them kete:
Ne qe jemi gjalle dhe qe jemi akoma ne jete kur te vije Zoti, nuk do te kemi asnje avantazh me shume kundrejt atyre qe tashme kane vdekur.
16. Ne fakt ate dite do te degjojme nje urdher, zerin e krye-engjellit dhe tingullin e trombes se Zotit (Perendise).
Zoti do te zbrese nga qielli, dhe atehere ata qe vdiqen duke besuar tek Ai do ringjallen te paret.
17. Ne qe do te jemi akoma ne jete do te ngjitemi lart midis reve sebashku me ta, per tu takuar me Zotin. Pra ngushullohuni midis jush me keto mesime.

Ka shume rendesi shqiperimi i perkthimit sepse nje fjale jo perkthyer mire e prish llogjiken e diskutimit. Ketu tek te gjallet nuk eshte perfshire me doemos edhe Pali sepse ai ketu flet ne teshat e te gjalleve. Pra duke qene ngjarje qe do ndodhe ne fundin e koherave dhe duke mos ditur kohen kur do ndodhe ai nuk ka sesi ta thote ndryshe gjersa as ai nuk e dinte nese do ishte gjalle deri atehere apo jo.

> Besoj se tani eshte me e qarte apo jo?

[EuroStar1]

VOLSIV, nese Muhammedit a.s. i jane plotesuar shume profeci, a do e besoje ti ate si te Derguar te Zotit?

Pershendetje!

Cilat jan profetesit qe jan plotesuar?

[uvejsa]

Volsiv, ne fakt nuk pashe ndonje ndryshim rrenjesor ne kete perkthimin nga italishtja, meqe edhe aty perdoret termi "ne te gjallet".
A nuk ka mjftuar te thote te "gjallet... keshtu", e "te fjeturit (vdekurit)...keshtu", pa e futur veten te asnjeri grup, meqe ai nuk e ka ditur se te cili grup do te jete, kur te vie ai moment?

Mua me duket me e rruges ta kishte thene ne kete menyre, sepse kjo shpreh fshehtesine me te larte te atij Caktimi, sesa ta fuste veten tek te gjallet, sikur e dinte qe ai do te jete gjalle ne ate kohe.

Ja si si shprehet ne Kur'an kjo ndodhi:

Dhe i fryhet Surit dhe bie i vdekur çka ka ne qiej dhe ne toke, perveç atyre qe do Allahu (te mos vdesin), pastaj i fryhet atij heren tjeter, kur qe, te gjithe ata te ngritur e presin (urdherin e Allahut). Toka eshte ndriçuar me driten e Allahut te vet, libri (shenimet mbi veprat) eshte vene prane dhe sillen pejgamberet e deshmitaret, e kryhet mes tyre gjykimi me drejtesi, e atyre nuk u behet padrejte. (Sure Zumer: 68-69)

Ndersa ja se si ia terheq verejtjen Zoti Muhammedit a.s. ne lidhje me kohen e kesaj ndodhie:

“"Te pyesin ty (Muhammed) per çastin (katastrofen e pergjithshme) se kur do te ndodhe ai. Thuaj: "Ate e di vetem Zoti im, kohen e tij nuk mund ta zbuloje kush pos Tij...[Araf-187]

Pershendetje!

[EuroStar1]

Marre nga Bibla
Apocalisse 13:11 Pastaj pashë një bishë tjetër, që ngjitej nga dheu, dhe kishte dy brirë që u ngjanin atyre të qengjit, por fliste si një dragua.
Apocalisse 13:12 Ajo ushtronte gjithë pushtetin e bishës së parë përpara saj dhe bënte që dheu dhe banorët e tij të adhurojnë bishën e parë, së cilës iu shërua plaga vdekjeprurëse…….......
Apocalisse 13:15 Dhe iu dha t'i japë një frymë figurës së bishës, aq sa figura e bishës të flasë, edhe të bëjë që të gjithë ata të cilët nuk e adhuronin figurën e bishës, të vriteshin.
Apocalisse 13:16 Veç kësaj bëri që të gjithëve, të vegjël e të mëdhenj, të pasur dhe të varfër, të lirë dhe skllevër, t'u vihet një damkë mbi dorën e tyre të djathtë ose mbi ballin e tyre,
Apocalisse 13:17 dhe që askush të mos mund të blinte ose të shiste, po të mos kishte damkën ose emrin e bishës ose numrin e emrit të saj.
Apocalisse 13:18 Këtu është urtia. Ai që ka mend, le të bëjë llogari numrin e bishës, sepse është numër njeriu; dhe numri i tij është gjashtëqind e gjashtëdhjetë e gjashtë.

Duke par se nga cfar je terhequr ne te lexuar, shum thjesht dal ne perfundim se je si gjith te krishteret dhe muslimant me brire

[VOLSIV]

Duke par se nga cfar je terhequr ne te lexuar, shum thjesht dal ne perfundim se je si gjith te krishteret dhe muslimant me brire

>>> Nuk te kuptova ku don te dalesh.

> Nese ke dicka ne lidhje me temen dhe pyetjet qe jane ngritur mund te flasesh.

[EuroStar1]

>>> Nuk te kuptova ku don te dalesh.

Duhet te jesh me largpames i dashur

[VOLSIV]

Duhet te jesh me largpames i dashur

>>> I dashur nuk ka rendesi per te tjeret se c'fare jam une.
> Tema flete per profecite. Nese deshiron chatim nuk eshte ketu vendi.

[_Mersin_]

Ja nje teme interesante

http://forumishqiptar.com/showthread.php?t=111491

[Dardania antike]

ka humbur kuptimi dhe mirekuptimi mes njerezve e si do te kuptohemi me zotin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
jetoni jeten ma mire se kaloni kohen kote duke u marre me punet e zotit.

[VOLSIV]

>>> Askush deri tani nuk me ka kthyer nje pergjigje ne lidhje me mikrocipin dhe si i duket koincidenca midis profedise se Gjonit tek Apokalipsi dhe realitetit te sotem ku gjithmone e me shume po mundohen te na vene chipin.

[Darius]

Pyet Gj.Fishten se ai eshte kompetent. Jo per gje po meqe na jep dhe deklarata se ja ka apo sja ka idene darius. Hej pike e zeze cna gjeti. Kesaj i thone te kesh dy mendere, nje ta mbash e nje ta çash

Volsiv ne lidhje me pyetjen tende dua te citoj Thomas Horn materialet e te cilit jane shume interesante dhe ka bere nje koment qe mund te jete nje pergjigje e pyetjes tende.

Njerezimi nuk duhet te trembet nga profecia pasi ajo ne kontekstin njerezor eshte frika ndaj te ardhmes dhe te panjohures qe kondensohet ne disa rrjeshta. Fetari i mvesh vlera hyjnore ndersa ateisti i tall nenbuze. Te dyja palet jane gabim sepse nuk merren me profecine vete por me bindjet reciproke duke harruar thelbin mbi te cilin ngrihet gjithe argumenti. Frika sot duhet te jete ndaj nje grupi shume te vogel njerezish por nderkohe shume te fuqishem, te afte jo vetem te kontrollojne cdo segment te jetes se mbare njerezimit por edhe te afte te realizojne nje profeci

Pra menyra sesi e kuptoj une kete fraze eshte qe ka nje perpjekje per te bere reale profecite, qofshin keto biblike apo pagane. Sipas autorit i cili eshte nga analistet me me ze te profecive biblike e ato te librave te tjere fetare, mikrocipi nuk eshte gje tjeter vecse e ashtuquajtura mark of the beast.

[mesia4ever]

Cilat jan profetesit qe jan plotesuar?

Invadimi i Polonise nga Hitleri. Kete e parashikon edhe Kurani edhe Hadithet, por gjithashtu edhe Muhamedi.

[VOLSIV]

> Jam dakort me Thomas Horn por prape dicka nuk shkon ne lidhje me keta qe duan ti realizojne.

> Nese ngjarjet e diteve tona sa vine dhe ngjajne me parashikimet e profecive lindin tre pyetje te forta.

1. Mos valle kjo perputhje do te thote qe keto profeci qenkan te verteta dhe rrjedhimisht dicka mbinatyrore ekziston?

2. Kush eshte qellimi qe na u tregua kaq shume vite perpara?

3. Nese te gjithe arrine ne perfundimin qe profecia qenka e vertete dhe po realizohet , kush eshte ai i verber qe deshiron ta coj deri ne fund kur dihet fare mire fundi i tij.
C'fare fiton ai ne kete mes gjersa shkakton vetem vuajtje per veten dhe per te tjeret?

> Mund te kuptoj qe ka njerez qe nuk dine sec bejne apo qe bejne keq me qellim por nuk arrij te kuptoj ata qe duan te plotesojne profecite sado i verber te jesh.

[Darius]

Per piken e pare dhe te dyte nuk mund te te jap pergjigje sepse kam bindjet e mija qe nuk preferoj ti bej publike. Ndersa per te treten mund te te them kete qe per ate grup elitar qe pretendohet se kontrollon gjithe boten sot, do ishte shume here me e lehte ushtrimi i pushtetit te tyre ndaj nje pakice sesa ndaj nje shumice. Pra llogjikisht eshte me lehte te kontrollosh 100 veta sesa 100.000. Depopullimi eshte menyra me efikase. Mos harrohet qe profecite jane evazive, lene vend per interpretim dhe asnjehere nuk flasin qarte se per cfare behet fjale, ketu perfshihet dhe apokalipsi i shume permendur apo armagedoni.

[VOLSIV]

Mqns keto dite po flitet per profecine e Papes se fundit parshikuar nga Shen Malaki po postoj nje faqe nga dokumenti me kete profeci. Gjithashtu po postoj dhe nje link per te lexuar me shume.
Ne forme te permbledhur, nderkohe qe ishte ne Vatikan i thirrur nga Papa e asaj kohe, ai parashikoi ne nje vegim ecurine e papatit duke i shkruar me pas ne nje dokument qe u gjet vetem pas 400 e sa vjetesh nga nje historian benediktin ne arkivat e vetikanit. Per secilin nga Papet ai shkroi nje varg i cili me pas u pa qe lidhej me vendlindjen, detyren apo stemen e familjes se tij.
Vete Vatikani nuk e njeh si dokument madje hamendesohet se eshte nje trillim i ndonje Pape apo fallsifikuesi i mesjetes. Gjithsesi vargjet qe pershkruajne 112 Papet per disa pape nuk jane te qarta por kryesisht per te tjeret kane shume kuptim. Dhe vetem per disa te paket kuptohet dhe perputhet qarte domethenja e vargut me vete Papen.


Nisur nga kjo profeci mendohet se Papa pas Papes Benedikti i 16 do te jete i fundit i Papeve per te cilin profecia flet me gjate duke parashikuar si nje periudhe ku Papa do te udheheqe te krishteret ne persekutimin e fundit dhe me te eger. Pas kesaj periudhe parashikohet shkaterrimi i kishes dhe i vete Romes dhe ardhja e vete zotit per te gjykuar popullin e tij.

http://it.wikipedia.org/wiki/Profezia_sui_papi