Klandestiniteti eshte krim,fillojne arestimet,Italia shkel te drejtat e njeriut

[strider]

Ti shume mire ben qe indinjohesh por ne inatrion tend anashkalon disa gjera te rendesishme.Ata KLANDESTINET qe tyja te vjen kaq shume keq kane bllokuar shume vende pune duke punuar 12 ore ne dite POR duke ulur ndjeshem Pagesen edhe normalisht te huajte me dokumenta ngelen te papune pasi preferohen Klandestinet pasi taksat nuk u pagojne edhe si rrjedhoje jo vetem qe fitojne ata edhe humbasim neve por na rriten perseri taksa per te perballuar kete Evasion fiscal.

E dyta: Ti nuk e di nga kush zone e italis flet por provo shko me te dashuren a te fejuaren tende mbas ores 22 ne stacionin e trenit ne Bologna ose Milano.Aty kupton rendesine e ketij ligji.

Jam shume dakort me kete ligj qe sapo u vendos duke shpresuar se do sherbej per rivendosjen e rregullit pervecse nuk e pranoj si ligj persa i perket Shendetesise.

ca vendesh kan blloku klandestinet mer ti,ku jeton ti ne hene??????? ke me miliona italiane qe punojne ne pune te zeze,ekonomia informale italiane arrin ne shifrat 40%...nderkohe qe dihet mire qe emigrantet perbejne vetem 4-5 % te popullsise dhe keta shumica jane me rregulla.

ka plot emigrante qe i kan paguar ktij shteti ********** per vite e vite te tera taksa,dhe behet fjale per dhjetra mijra euro per cdo person,dhe per arsye qe ne nje moment te caktuar nuk mundin te rinovojne permeson sepse nuk gjejne dot pune me rregulla...te gjitha kto taksa te pagume shkojne ne tym,emigranti nuk perfiton asgje,vetem ka fry ****** shteti italian qe me ne fund te fut nje te arrestume pa bere asnje lloj krimi,vetem pse nuk munde dot te rinovosh dokumentat.
hajt shpresoj qe ta provosh dhe ti ne shpinen tende,mos kujto se ty te dun kto jevgjit italiane.


ps.kriminele nuk ka vetem nga radhet e emigranteve,kta kan cu mafien neper bote mer ti,apo nuk shef televizor ti,jeto ktu ti apo jo!!!!!!!!

ktu dhe grat jane kriminele e futi femijen e vet ne lavatrice ajo ,kurse ajo tjetera vrau te jemen dhe vellain para ca vitesh dhe tha qe e kan vra shqiptaret,apo si ke degju kto gjona ti!!!!!

[INFINITY©]

Ndoshta ky ligj eshte dicka e re ne Itali por ne vende te tjera, si ne Amerike psh, kjo eshte dicka qe emigrantet e shkrete pa dokumenta i ruhen dite e nate. Se sa po zbatohet ai ligj eshte pune tjeter por ama si ligj ekziston. Nqs je pa dokumenta dhe polici te ndalon kur je duke ngare makinen, apo ne nje menyre apo nje tjeter ata e zbulojne qe ti je ilegal, te arrestojne. Nqs nuk ke deportation, te lejojne te aplikosh per azil, apo te hapesh ceshtje gjyqesore. Por ama, nqs ke marre deportation dhe nuk ke ikur dhe te kapin, nuk do t'ja dij njeri se ti ke dy femije te lindur ketu, ke 20 vjet ketu, ke paguar te gjitha taksat, qytetar i ndershem dhe pa probleme me ligjin, je direkt i ikur.

Sa per punen e klandestineveqe gjoja ndikojne ne menyre negative ne marketin e punes, edhe ketu filluan te ankoheshin njerezit derisa dolen ekonomistet analist me te degjuar dhe e treguan me shifra se si ndikoi ne ekonomine amerikane vetem nje dite qe emigrantet ilegal dhe legal vendosen te benin protesta dhe nuk shkuan ne pune.

Edhe ketu mjer ata qe ju eshte dashur te kene te bejne me ligjet e emigracionit dhe aplikimet e ndryshme se fees jane dyfishuar tani. Mendo, vetem per te aplikuar per U.S. Citizenship ketu duhet te paguash $675. E imagjinoni vete se si eshte nqs je ilegal dhe duhet te shkosh neper gjyqe. Po me tregonte im vella dje qe nje shok i tij qe ka 14 vjet ne Amerike, ka harxhuar mbi $70,000 me avokat e gjyqe dhe s'ka asnje shprese per dokumenta, por para dy javesh e kishin kapur dhe pagoi $20,000 per te dale nga burgu dhe per te hap prape ceshtje. It's pathetic.

[dardajan]

Po te isha Italian do ta mbashtesja plotesisht kete ligj, ndersa si emigrant dhe si jo Italian e mbeshtes me shume reserva. Ka disa gjera qe duehshin bere sic edhe u bene por ne disa eshte egzagjiruar dhe e ka kaluar kufirin e te drejtes dhe detyres.

1- Ka te drejte ne ndalimin e fluksit te pakontrolluar , sepse mbas tyre ka organizata qe merren me trafikimin e njerzve duke ju kerkuar nje cmim shum te larte dhe shpesh pas ardhjes ketu duhet te punojne disa vjet qe te fitojne lirine nga keto organizata.
Sic jane psh. Kinezet apo femrat Nigeriane, pra praktikisht mund te vinte edhe dikush qe skishte lek fare te paguante por kur vinte ketu e fusnin ata ne pune per disa vjet derisa te shlyente detyrimet e rruges. Por qe shpesh here ktheheshin ne skllav te tyre.

2-Shum prej tyre kur vijne ketu nuk kane asnje mbeshtetje dhe detyrohen ose te flejne jashte ose te flejne nga 10-20 veta ne nje apartament, duke ulur vleren e shitjes te apartamenteve te tjere.

3-Jane te detyruar te punojne vetem per te ngrene buke duke thyer cdo lloj konkurence ne cdo vend pune, gje qe con ne veshtiresi dhe falimentim ato firma qe kane puntoret 100% me rregulla dhe qe nuk gjejne dot pune.

4-Nuk duan te integrohen edhe kur kane dokumente ndjekin gjithmon parimet dhe idete e e tyre sikur te ishin ne vendin e tyre dhe jo sikur te jene ne nje vend te huaj ku ka ligje te tjera jetese.

5-Bejne te pasigurta vendet ku banojne si nga ana higjenike, rregullit dhe disiplines duke i kthyer ato ne geto te verteta ku policia nderhyn cdo dite per probleme nga me te ndryshmet.

6-C'far duhet te beje nje shtet kur kap nje individ ne territorin e tij pa documenta,pa pune, pa asnje lek ne xhep, pa nje mbeshtetje financiare, pa shtepi, e pa shum gjera te tjera...
Duhet ta lere te lire ????
Une them qe jo sepse dihet qe ai njeri per te jetuar do beje dicka dhe ajo dicka do jete gjithmon ne kundershtim me ligjet e atij shteti.
Prandaj e vetmja menyre eshte qe ta izoloje ta identifikoje, dhe pas identifikimit ta kontrolloje si ne vendin e tij si ne vendin ku qendron si klandestin nese ka kryer ndonje gje, pasi mund te jete edhe nje vrases apo violentator. Pastaj duhet te vendose ose ti jape documenta shtepi e pune , ose ta ktheje nga ka ardhur duke i paguar bileten.
Dhe per aq kohe sa nuk i ben dot as njeren e as tjetren te mbahet i izoluar te ushqehet te lahet, etj... por jo te lihet i lire.

Ne Shqiptaret nuk bejme pjese ne 5 pikat e para , dhe bejme pjese deri diku ne piken e gjashte. Ne gjithmon jemi nisur me nje mbeshtejte nga nje i aferm perjashto ketu ata qe erdhen me anijet e 90 dhe ambasadat por qe kishin ndihmen e shteteve ku shkuan sepse ishin organizuar prej tyre.

Ligji nuk eshte i drejte me pagesat per lejet e qendrimit, si nga ana monetare dhe kohore pasi te detyron ti rinovosh cdo dy apo 4 vjet dhe nese nuk ke pune mbas 6 muajsh leje per kerkim pune nese nuk gjen pune leja e qendrimit mbaron dhe je i detyruar te kthehesh ne vendin tend. Kjo edhe sikur te te kesh 15 apo 20 vjet ketu.

Nje shqiptar ka hedhur ne gjykaten kushtetuese shtetin Italian per kete ligj sepse preferon te ike meqe ligji eshte bere i tille por kerkon te gjitha kontributet qe ka paguar per gjitha vitet qe ka punuar ketu.
Ndersa ligji i tyre thote meqe ti ke leje qendrimi per pune dhe pune nuk ke duhet te ikesh por kontributet duhet ti marresh vetem kur te mbushesh moshen e pensionit.
Ka edhe gjera te tjera qe sme pelqejne por qe sme kujtohen tani.
Por mund te them qe ky ligj eshte bere vetem per interesat e tyre, dhe aspak ose shum pak per interesat tona.

[Erlebnisse]

Mos e pyet me or cun, keq e me keq eshte bere ketu me gjithe keto ligje kunder emigrimit.

[Klevi]

Ben mir qe e ka nxjerru ket ligj.
1 per punesim pasi ul rrogat
2 pasi vendi do pastrohet

Nuk mund ti quash rracista pasi po mbrojn qytetaret e tyre pasi dhe vet ato skan pun ??
Si thoni ju me mir te punsojm te tjer dhe qytetar e tyre te rrin pa buk?
Vizat per pun ne itali jan nderpres ktu ne shqiper nuk ka me viza pune pasi itali po kalon problemet e saja . Ne disa fabrika kam me muj qe si japin rrog puntoreve ...

[Toro]

Article 13 of the Universal Declaration of Human Rights, adopted by the U.N. General Assembly, reads,
(1) Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each State.
(2) Everyone has the right to leave any country, including his own, and to return to his country.

Neni 13 i Deklarates universale te te Drejtave te Njeriut,i adoptuar nga Asambleja e Pergjithshme e Kombeve te Bashkuara,thote.
(1)Cdo individ ka te drejten e levizjes dhe rezidences brenda kufijve te çdo shteti(shenimi im ky,thote te cdo shteti paperjashtim,jo te shtetit te tij,ha shqip ti darwin a jo???????????????????????????????????????????????? ????)
(2)Cdo individ ka te drejten te largohet nga cdo vend,perfshire dhe te tijin(shenimi im,ver re dhe njehere cdoooooooooo vend,jo vetem te tijin),dhe te rikthehet ne vendin e tij.

pra sic ka te drejte te rije ne cdo vend po ashtu ka te drejte dhe te largohet.

Zoteri,
Flet me kompetencen e avokatit, por nuk e ke idene e ligjit. Deklarata Universale e Te drejtave te Njeriut eshte thjesht nje udhezim (asgje me teper) per te drejtat minimale qe nje individ DUHET te kete brenda shtetit ku jeton. Nuk eshte karte blanche qe ta perdoresh per privuar sovranitetin e cdo shteti ku shkon ne menyre te paligjshme. Sipas kesaj llogjike cdo imponim vize e secilit shtet ne bote na qenka e paligjshme se keshtu tu tek tyja.

OKB nuk jane institucion ligjvenes dhe aq me teper te kene autoritet te imponojne secilin shtet te pranoje shtetas te huaj pa deshiren e tyre. Ligji nderkombetar mbi te cilin eshte ngritur OKB ne rradhe te pare respekton sovranitetin e secilit shtet.

The right of association - e drejta e shoqerimit me cilindo, eshte nga me elementarja e te drejtave te njeriut. Deri nje klub nate apo bixhozi ka te drejte te zgjedhi se ke do te kete antar e ke do leri jashte, jo me shtete te rregullta me kushtetuta e ligje. Te ikesh nga shteti ku je eshte E DREJTE, ti zesh deren tjetrin ne nje shtet tjeter eshte PRIVILEGJ!

Interpretimi i Deklarates eshte NESE ty TE PRANON Italia apo cdo shtet tjeter te banosh ne te si qytetar apo thjesht si rezident i perkohshem apo i perhershem, atehere ke te drejte te zgjedhesh rezidencen ku te duash, te levizesh ku te duash, madje dhe te ikesh kur te duash. Nuk do te thote se nese tu tek ty te lesh vendin tend, Italia apo cilido shteti tjeter jane te detyruar te te pranojne.
Cdo shtet ka ligjet e veta dhe Kushtetuten e vet qe rregullon ligjet e emigrimit dhe se ke e sa veta do pranojen ne territorin e tij. Ajo deklarata jote perpara Kushtetutes se Italise apo SHBA apo dhe SHQIPERISE eshte nje cope leter per te fshire menderen.
Sipas teje dmth, te ngrihen 20 milion pakistanez apo turq apo gjermane apo franceze e te te vine neser ne Shqiperi ca kujton ti se Deklarata jote e OKB e detyron Shqiperine ti pranoje? Cili eshte ligji mbizoterues sipas teje ne kete skenar te hipotezueshem: Deklarata e te Drejtave te Njeriut te OKB apo Kushtetuta dhe ligji i emigrimit i Shqiperise?

[strider]

Zoteri,
Flet me kompetencen e avokatit, por nuk e ke idene e ligjit. Deklarata Universale e Te drejtave te Njeriut eshte thjesht nje udhezim (asgje me teper) per te drejtat minimale qe nje individ DUHET te kete brenda shtetit ku jeton. Nuk eshte karte blanche qe ta perdoresh per privuar sovranitetin e cdo shteti ku shkon ne menyre te paligjshme. Sipas kesaj llogjike cdo imponim vize e secilit shtet ne bote na qenka e paligjshme se keshtu tu tek tyja.

OKB nuk jane institucion ligjvenes dhe aq me teper te kene autoritet te imponojne secilin shtet te pranoje shtetas te huaj pa deshiren e tyre. Ligji nderkombetar mbi te cilin eshte ngritur OKB ne rradhe te pare respekton sovranitetin e secilit shtet.

The right of association - e drejta e shoqerimit me cilindo, eshte nga me elementarja e te drejtave te njeriut. Deri nje klub nate apo bixhozi ka te drejte te zgjedhi se ke do te kete antar e ke do leri jashte, jo me shtete te rregullta me kushtetuta e ligje. Te ikesh nga shteti ku je eshte E DREJTE, ti zesh deren tjetrin ne nje shtet tjeter eshte PRIVILEGJ!

Interpretimi i Deklarates eshte NESE ty TE PRANON Italia apo cdo shtet tjeter te banosh ne te si qytetar apo thjesht si rezident i perkohshem apo i perhershem, atehere ke te drejte te zgjedhesh rezidencen ku te duash, te levizesh ku te duash, madje dhe te ikesh kur te duash. Nuk do te thote se nese tu tek ty te lesh vendin tend, Italia apo cilido shteti tjeter jane te detyruar te te pranojne.
Cdo shtet ka ligjet e veta dhe Kushtetuten e vet qe rregullon ligjet e emigrimit dhe se ke e sa veta do pranojen ne territorin e tij. Ajo deklarata jote perpara Kushtetutes se Italise apo SHBA apo dhe SHQIPERISE eshte nje cope leter per te fshire menderen.
Sipas teje dmth, te ngrihen 20 milion pakistanez apo turq apo gjermane apo franceze e te te vine neser ne Shqiperi ca kujton ti se Deklarata jote e OKB e detyron Shqiperine ti pranoje? Cili eshte ligji mbizoterues sipas teje ne kete skenar te hipotezueshem: Deklarata e te Drejtave te Njeriut te OKB apo Kushtetuta dhe ligji i emigrimit i Shqiperise?

Une kam shkruar qe italia shkel te drejtat e njeriut dhe nxorra deklaraten...sipas teje qindra mijra rome/cigane/arixhinj(quji ca te duash ti) rumune dhe qe jane qytetare te BE,dhe qe bejne nje jete prej paraziti paskan te drejte te rrijne kudo neper europe,kurse vetem shqiptareve ane e mbane europes i mohohet kjo e drejte,ok po dhe arrestimin kishim mangut tani pa bere asnje lloj krimi....ore nuk e di ne ca planeti jeton ti,por e ke idene ca bohet ne shqiperi sikur te kthesh 1 milion emigrante,dhe te them une nje nje pjese shume e madhe jane klandestine.

e imagjinon dot ti qe te kesh punuar si kafshe ketu per vite te tera dhe pastaj ne fund te hash nje arrest dhe gjobe 10000 euro.

ju po dilni me legiste se umberto bossi mer jahu,ca bohet kshu.

[Toro]

Une kam shkruar qe italia shkel te drejtat e njeriut dhe nxorra deklaraten...

Edhe une te thashe se ajo deklarate ka vlere per te fshire menderen. Kushtetuta dhe ligjet e shtetit italian kane vlere ne territorin e Italise, jo deklaratat e OKB.

sipas teje qindra mijra rome/cigane/arixhinj(quji ca te duash ti) rumune dhe qe jane qytetare te BE,dhe qe bejne nje jete prej paraziti paskan te drejte te rrijne kudo neper europe,

Po zoteri e kane te drejte! Sepse shtetit i te cilit jane qytetare ka marreveshje te ndersjellte me shtetin tjeter. Rumani e Bullgaria jane antare te BE dhe qytetaret e tyre (perfshi dhe ata te enticiteti rom) jane te mbrojtur nga marreveshjet e ndersjellta ne BE. Megjithate Italia nuk ka ngurruar te deportoje shume rumune sepse fare thjesht LIGJI ITALIAN eshte mbizoterues akoma dhe mbi ligjet e BE, jo me pacavuret e OKB. Se ke kompleksin e inferioritetit ti e romet jane ne nje pozite me te favorshme se ty nuk do te thote se nuk e kane te drejte.

kurse vetem shqiptareve ane e mbane europes i mohohet kjo e drejte,ok po dhe arrestimin kishim mangut tani pa bere asnje lloj krimi....

Shqiptaret nuk kane asnje te drejte te shkojne ne nje shtet tjeter pa pelqimin e atij shteti. Ky eshte dhe koncepti i vizes, madje dhe kur te hiqet viza, kohe qendrimi eshte aq sa e ka marreveshja ndershteterore midis dy shteteve apo nje shteti e nje grupi shtetesh.
Psh Amerikaneve iu lejohet te shkojne pa viza dhe ne Greqi dhe ne Shqiperi. Sepse iu a lejojne shtetet perkatese, jo pacavurja e OKB qe permend ti. Ndryshimi eshte se leja per qendrim pa vize ne territorin grek eshte vetem 90 dite, ne territorin shqiptar 180 dite. Sepse aq ia u lejojne qeverite e shteteve perkatese, jo deklarata e OKB.

ore nuk e di ne ca planeti jeton ti,por e ke idene ca bohet ne shqiperi sikur te kthesh 1 milion emigrante,dhe te them une nje nje pjese shume e madhe jane klandestine.

Une kam jetuar ne Shqiperi (kur ata 1 milione "emigrantet" jeton ne Shqiperi), kam jetuar ne Greqi si klandestin per 9 vjet (derisa doli ligji i emigrimit ne Greqi) dhe sot jam ne SHBA si emigrant i ligjshem.
Pa he na shpjego nje cike cfare do behet? Cfare do te na thuash se te njejtet njerez ne Shqiperi jane "barre" per shoqerine, por ne Itali na qenkan ajka e shoqerise dhe po mbajne italianet me buke?
Cfare do te na thuash se ne Shqiperine e viteve '80 mund te jetonin 3,5 milione njerez kur GDP e vendit ishte 4 miliarde dollare , por sot kur GDP e vendit eshte 22 miliarde dollare 3,5 milione njerez eshte e pamundur te jetojne?

e imagjinon dot ti qe te kesh punuar si kafshe ketu per vite te tera dhe pastaj ne fund te hash nje arrest dhe gjobe 10000 euro.

Jo nuk e imagjinoj dot...E KAM JETUAR ate situate. Bera c'te ishte e mundur te mbijetoja si njeri. Nuk do te thote qe nuk shkela ligjet apo sovranitetin e Greqise per ta bere ate ama. Dhe kur mu dha mundesia ika ne nje vend ku ligjet per emigracionin ishin me te favorshme.

ju po dilni me legiste se umberto bossi mer jahu,ca bohet kshu.

Kurse ti po del me anarkist se Bakunini. Sipas teje shtetet duhet ti kene kufijte vetem per ti shtypur ne harta sepse praktikisht nuk na paskan te drejte te ushtrojne sovranitet ne territorin e tyre. Ti dmth paske te drejte te hysh ne nje shtet pa pelqimin e tij, te punosh (ose besh krime) pa pelqimin e tij, te levizesh lart e poshte sipas qejfit tend dhe shteti ku je nuk paska te drejte te te kerkoka dokumentin e identifikimit qe te dije se cili je? Pse? Sepse e ka deklarata e OKB?
Ti ne cilin planet jeton, jo une.

[Toro]

Nje shqiptar ka hedhur ne gjykaten kushtetuese shtetin Italian per kete ligj sepse preferon te ike meqe ligji eshte bere i tille por kerkon te gjitha kontributet qe ka paguar per gjitha vitet qe ka punuar ketu.
Ndersa ligji i tyre thote meqe ti ke leje qendrimi per pune dhe pune nuk ke duhet te ikesh por kontributet duhet ti marresh vetem kur te mbushesh moshen e pensionit.
.

Do te jete interesante se cili do te jete vendimi i gjykates italiane. Do te jete teper e veshtire qe ti marri parate sepse kontributet e sigurimeve shoqerore ne vetvete nuk jane "kontribute" por TAKSA!
Nje gje e tille ndodhi ne SHBA ne vitet '60 me nje bullgar i cili hodhi shtetin ne gjyq pasi u deportua.
Gjyqi nuk i dha asnje kacidhe nga parate e mbajtura ne sigurimet shoqerore, megjithese qeveria amerikane kur e filloi programin ne 1935 ia "shiti" elektoratit si program "sikuracioni" mbajtjet e dollareve per pension, por gjate gjyqi argumentoi (dhe sukseshem) se "kontributet" e Sigurimeve Shoqerore jane TAKSE per te financuar nje program qeveritar federal, jo premium insurance dhe se ajo nuk ishte e detyruar tua jepte kujtdo pensionet, por vetem atyre qe zgjidhte qeveria. Pra, praktikisht, pensionet jane thjesht nje premtim per te taksuar femijet e tu ne te ardhmen dhe jo "sigurime shoqerore".
Per me teper : http://en.wikipedia.org/wiki/Flemming_v._Nestor

[darwin]

hec mer ti salist-zogist-berlusconist-umberto bossist leshi,jo pa qellim nuk ta solla piken e dyte te nenit,se doja te prisja ca xhevairesh do thoje kunder bashkatdhetareve te tu emigrante.

tek pika e pare meqe ndoshta nuk di ti italisht mire,po ta sjell ne anglisht dhe po ta perkthej une perseri ne shqip.

Article 13 of the Universal Declaration of Human Rights, adopted by the U.N. General Assembly, reads,
(1) Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each State.
(2) Everyone has the right to leave any country, including his own, and to return to his country.

Neni 13 i Deklarates universale te te Drejtave te Njeriut,i adoptuar nga Asambleja e Pergjithshme e Kombeve te Bashkuara,thote.
(1)Cdo individ ka te drejten e levizjes dhe rezidences brenda kufijve te çdo shteti(shenimi im ky,thote te cdo shteti paperjashtim,jo te shtetit te tij,ha shqip ti darwin a jo???????????????????????????????????????????????? ????)
(2)Cdo individ ka te drejten te largohet nga cdo vend,perfshire dhe te tijin(shenimi im,ver re dhe njehere cdoooooooooo vend,jo vetem te tijin),dhe te rikthehet ne vendin e tij.

pra sic ka te drejte te rije ne cdo vend po ashtu ka te drejte dhe te largohet.

hajt tja kthejme te gjith anglezt e amerikes enoch powell-it ne angli,sepse north america esht e indigjeneve apo jo.


ti kthehen nja 1 milion e gjysem emigrant sales dhe ty ne shqiperi dhe e shef mire dhe ti dhe sala se ca bohet s



qashtu salisto-zogisto-berluskonisto lesh me qime

sa kohë ke në Itali ti land kultura? si shkove, direkt nga qyteza? vetëm në Itali ke qenë? nëse po, edhe italishten kështu e kupton dhe e flet, tunxhisht si gjuhën shqipe?
- - - - - - - - - -

Ia lexove shkrimin Powell-it? Shumë mirë që nuk e kuptove. Nuk e kishte për ty mër qyp.

ora scrivi quello che ti pare, pinco pallio del.. (meglio cavolo?)

[strider]

nëse po, edhe italishten kështu e kupton dhe e flet, tunxhisht si gjuhën shqipe?

jo jo nuk di italisht.

ora scrivi quello che ti pare, pinco pallio del.. (meglio cavolo?)

ti e u ciu' nesciu de tutti strazzun ...,kte nuk ta perkthen dot google translate perche è in dialetto.

Nje keshille te vogel fare per ty,po deshe mos e ndiq,shprehjet idiomatike nuk kane kuptim aspak kur i perkthen fjale per fjale nga nje gjuhe ne nje tjeter,jo per gje por nese perdor ktu "pinco pallio del.. (meglio cavolo?)shkrihen se qeshuri dhe te thone ma che minchia sta dicendo questo qua,parla arabo!!!

imbroglione


nuk mesohen gjuhet me google translate


qashtu darwin inteligjenca

[strider]

ah se harrova, shkruhet pinco pallino...tizio....pinco pallio,non esiste....meqe paske qef me mesu talionishto/tunxhisht...poliglota darwin

[strider]

Edhe une te thashe se ajo deklarate ka vlere per te fshire menderen. Kushtetuta dhe ligjet e shtetit italian kane vlere ne territorin e Italise, jo deklaratat e OKB.

aha dhe ligjet e dux-it kishin vlere dikur,dhe ato te dulles tek ne,jo per kete ishin ligje te drejta.

Po zoteri e kane te drejte! Sepse shtetit i te cilit jane qytetare ka marreveshje te ndersjellte me shtetin tjeter. Rumani e Bullgaria jane antare te BE dhe qytetaret e tyre (perfshi dhe ata te enticiteti rom) jane te mbrojtur nga marreveshjet e ndersjellta ne BE. Megjithate Italia nuk ka ngurruar te deportoje shume rumune sepse fare thjesht LIGJI ITALIAN eshte mbizoterues akoma dhe mbi ligjet e BE, jo me pacavuret e OKB. Se ke kompleksin e inferioritetit ti e romet jane ne nje pozite me te favorshme se ty nuk do te thote se nuk e kane te drejte.

Italia nuk deporton dot asnje rumun qofte rom apo jo.

Shqiptaret nuk kane asnje te drejte te shkojne ne nje shtet tjeter pa pelqimin e atij shteti. Ky eshte dhe koncepti i vizes, madje dhe kur te hiqet viza, kohe qendrimi eshte aq sa e ka marreveshja ndershteterore midis dy shteteve apo nje shteti e nje grupi shtetesh.
Psh Amerikaneve iu lejohet te shkojne pa viza dhe ne Greqi dhe ne Shqiperi. Sepse iu a lejojne shtetet perkatese, jo pacavurja e OKB qe permend ti. Ndryshimi eshte se leja per qendrim pa vize ne territorin grek eshte vetem 90 dite, ne territorin shqiptar 180 dite. Sepse aq ia u lejojne qeverite e shteteve perkatese, jo deklarata e OKB.

meqe je emigrant dhe vete mesa kuptoj qenke dhe mazokist,te pelqen diskriminimi qe ushtrohet...vetem shqiptaret dhe boshnjaket nuk kane te drejte te qarkullojne lirshem,qindra milione te tjere europiane po,qarkullojne.

Une kam jetuar ne Shqiperi (kur ata 1 milione "emigrantet" jeton ne Shqiperi), kam jetuar ne Greqi si klandestin per 9 vjet (derisa doli ligji i emigrimit ne Greqi) dhe sot jam ne SHBA si emigrant i ligjshem.
Pa he na shpjego nje cike cfare do behet? Cfare do te na thuash se te njejtet njerez ne Shqiperi jane "barre" per shoqerine, por ne Itali na qenkan ajka e shoqerise dhe po mbajne italianet me buke?
Cfare do te na thuash se ne Shqiperine e viteve '80 mund te jetonin 3,5 milione njerez kur GDP e vendit ishte 4 miliarde dollare , por sot kur GDP e vendit eshte 22 miliarde dollare 3,5 milione njerez eshte e pamundur te jetojne?

shqiperia eshte nje vend qe mban frymen gjalle nga emigrantet dhe jo nga qeverite skandaloze shqiptare...me thuaj ca prodhohet ne shqiperi!

Jo nuk e imagjinoj dot...E KAM JETUAR ate situate. Bera c'te ishte e mundur te mbijetoja si njeri. Nuk do te thote qe nuk shkela ligjet apo sovranitetin e Greqise per ta bere ate ama. Dhe kur mu dha mundesia ika ne nje vend ku ligjet per emigracionin ishin me te favorshme.

shume e cuditshme,nje emigrant si ty qe ka provuar mbi shpinen e tij diskriminimin te flase ne kte menyre!

Kurse ti po del me anarkist se Bakunini. Sipas teje shtetet duhet ti kene kufijte vetem per ti shtypur ne harta sepse praktikisht nuk na paskan te drejte te ushtrojne sovranitet ne territorin e tyre. Ti dmth paske te drejte te hysh ne nje shtet pa pelqimin e tij, te punosh (ose besh krime) pa pelqimin e tij, te levizesh lart e poshte sipas qejfit tend dhe shteti ku je nuk paska te drejte te te kerkoka dokumentin e identifikimit qe te dije se cili je? Pse? Sepse e ka deklarata e OKB?
Ti ne cilin planet jeton, jo une.

jo mer ca bakunin leshi thua ti,praktikisht kudo ne europe te shkosh kufijte jane te shtypur vetem ne harta,nese shkon nga italia per ne austri,nuk e merr vesh fare kufirin ku eshte,fillojne tabelat ne gjermanisht qe ne bolzano/bozen territor italian.keshtu dhe nga austria ne gjermani nese nuk je i vemendshem te shohesh tabelen Bundes-Republik Deutschland nuk e kupton fare ku eshte kufiri


pra keshtu,e drejta e levizjes ju mohohet vetem shqiptareve ne europe,99% e europianeve levizin lirshem.


si perfundim,une pashe ketu disa persona shume me teper katolike se papa hahahaha


nejse mire te na e bejne ne, e kerkojme vete,gjysma e shqiptareve jane mazokiste si puna jote dhe shume te zgjuarit darwin,ju pelqen diskriminimi.

tung lol

[strider]

shif kur t'vij darwini tani te me thote pse e filloj fjaline me germe te vogel eshte tunxhisht darvin,tunxhisht

[leci]

Po te isha Italian do ta mbashtesja plotesisht kete ligj, ndersa si emigrant dhe si jo Italian e mbeshtes me shume reserva. Ka disa gjera qe duehshin bere sic edhe u bene por ne disa eshte egzagjiruar dhe e ka kaluar kufirin e te drejtes dhe detyres.

1- Ka te drejte ne ndalimin e fluksit te pakontrolluar , sepse mbas tyre ka organizata qe merren me trafikimin e njerzve duke ju kerkuar nje cmim shum te larte dhe shpesh pas ardhjes ketu duhet te punojne disa vjet qe te fitojne lirine nga keto organizata.
Sic jane psh. Kinezet apo femrat Nigeriane, pra praktikisht mund te vinte edhe dikush qe skishte lek fare te paguante por kur vinte ketu e fusnin ata ne pune per disa vjet derisa te shlyente detyrimet e rruges. Por qe shpesh here ktheheshin ne skllav te tyre.

2-Shum prej tyre kur vijne ketu nuk kane asnje mbeshtetje dhe detyrohen ose te flejne jashte ose te flejne nga 10-20 veta ne nje apartament, duke ulur vleren e shitjes te apartamenteve te tjere.

3-Jane te detyruar te punojne vetem per te ngrene buke duke thyer cdo lloj konkurence ne cdo vend pune, gje qe con ne veshtiresi dhe falimentim ato firma qe kane puntoret 100% me rregulla dhe qe nuk gjejne dot pune.

4-Nuk duan te integrohen edhe kur kane dokumente ndjekin gjithmon parimet dhe idete e e tyre sikur te ishin ne vendin e tyre dhe jo sikur te jene ne nje vend te huaj ku ka ligje te tjera jetese.

5-Bejne te pasigurta vendet ku banojne si nga ana higjenike, rregullit dhe disiplines duke i kthyer ato ne geto te verteta ku policia nderhyn cdo dite per probleme nga me te ndryshmet.

6-C'far duhet te beje nje shtet kur kap nje individ ne territorin e tij pa documenta,pa pune, pa asnje lek ne xhep, pa nje mbeshtetje financiare, pa shtepi, e pa shum gjera te tjera...
Duhet ta lere te lire ????
Une them qe jo sepse dihet qe ai njeri per te jetuar do beje dicka dhe ajo dicka do jete gjithmon ne kundershtim me ligjet e atij shteti.
Prandaj e vetmja menyre eshte qe ta izoloje ta identifikoje, dhe pas identifikimit ta kontrolloje si ne vendin e tij si ne vendin ku qendron si klandestin nese ka kryer ndonje gje, pasi mund te jete edhe nje vrases apo violentator. Pastaj duhet te vendose ose ti jape documenta shtepi e pune , ose ta ktheje nga ka ardhur duke i paguar bileten.
Dhe per aq kohe sa nuk i ben dot as njeren e as tjetren te mbahet i izoluar te ushqehet te lahet, etj... por jo te lihet i lire.

Ne Shqiptaret nuk bejme pjese ne 5 pikat e para , dhe bejme pjese deri diku ne piken e gjashte. Ne gjithmon jemi nisur me nje mbeshtejte nga nje i aferm perjashto ketu ata qe erdhen me anijet e 90 dhe ambasadat por qe kishin ndihmen e shteteve ku shkuan sepse ishin organizuar prej tyre.

Ligji nuk eshte i drejte me pagesat per lejet e qendrimit, si nga ana monetare dhe kohore pasi te detyron ti rinovosh cdo dy apo 4 vjet dhe nese nuk ke pune mbas 6 muajsh leje per kerkim pune nese nuk gjen pune leja e qendrimit mbaron dhe je i detyruar te kthehesh ne vendin tend. Kjo edhe sikur te te kesh 15 apo 20 vjet ketu.

Nje shqiptar ka hedhur ne gjykaten kushtetuese shtetin Italian per kete ligj sepse preferon te ike meqe ligji eshte bere i tille por kerkon te gjitha kontributet qe ka paguar per gjitha vitet qe ka punuar ketu.
Ndersa ligji i tyre thote meqe ti ke leje qendrimi per pune dhe pune nuk ke duhet te ikesh por kontributet duhet ti marresh vetem kur te mbushesh moshen e pensionit.
Ka edhe gjera te tjera qe sme pelqejne por qe sme kujtohen tani.
Por mund te them qe ky ligj eshte bere vetem per interesat e tyre, dhe aspak ose shum pak per interesat tona.

Ligji per italianet eshte i drejte sepse nuk i prek fare ata,duke perjashtuar faktin qe nese hedh bishtin e cigares nga makina gjobitesh me 500 €.
Per te tjerat prek shtresen me problematike dhe me te varfer ne Itali ,qe jane emigrantet.
Une jam dakord qe duhen ligje,por keto ligje nuk duhet te prekin vetem viktimen por mbi te gjitha ata punedhenes te cilet punesojne klandestinet.
Diferenca eshte abisale midis klandestinit qe punon per buken e gojes,dhe punedhenesit qe majmet duke mos paguar taksa.

Klandestiniteti eshte pasoje e politikes,dhe pasoje e vlerave te uleta qe ka shoqeria italiane.Ku nuk ngurrojne te punesojne punetore pa asnje kualifikim dhe ne shume raste i dergojne drejt vdekjes.
Nese nuk gjejne pune shume nga keta ikin nga Italia ose shnderrohen ne kriminele.
Nese do te denosh nje klandestin me 4 vjet burg,sa duhet te denohet kush perdhunon dhe kush vret?
Sepse ketu po vrasin e per 5-6 vjet dalin nga burgu.
Prandaj une mbeshtetem ne mendimin qe shoqeria eshte ajo qe prodhon kriminele ne baze te ligjeve te gabuara.

Ligji per ti kthyer kontributet emigranteve qe duan te largohen nga Italia ekzistonte deri ne vitin 2002 nese nuk gaboj,por ligji Bossi-Fini e fshiu nga kushtetuta.Edhe jo nuk eshte e drejte sepse une qe largohem mbas 20 vjetesh kam te drejte te kerkoj kontributet per te vazhduar ti paguaj ne vendin ku dua te shkoj.

Persa i perket rinovimit te dokumentave me mire mos ta prekim fare,sepse eshte nje ligj i ndyre,i miratuar enkas per te zhvatur para emigranteve.

p.s
Il santo

Me ligjin e ri te miratuar pagesa nuk eshte me 80 € por nga 80 deri ne 200 €.
Kurse per te drejtat qe ne gezojme me shume se te tjeret,e diskutojme here tjeter.
Dhe duke qene se e ke kaluar vete klandestinitetin duhet te kuptosh me mire se kushdo qe jane njerez e nuk duhet te trajtohen si kafshe.

[IL__SANTO]

Po dal pak jashtë teme meqë na kujtove këto tre katër gjëra. Kujto njëçik çfarë kan bërë këta Italianët, nëpër Botë dhe do thuash, këto nuk jan asgjë. Kujto Caponen, Gaetano Badalamenti, Lucky Luaciano, Stefano Bontade, Luciano Liggio, Michele Greco, Salvatore Inzerillo, Stefano Bontade, Famiglia Bonanno, Famiglia Colombo, Famiglia Gambino, Famiglia Genovese, Famiglia Lucchese: A do më? Se nuk përtoj aspak, apo nuk i kam qejf këto Italianët që hiqen si ëngjëj dhe jan djalli vet.

Nuk shikojn sesi kanë arritur vet dhe çfarë kan bërë po tani na hiqen si shenjtorë. Bullshit :@

Shume i nderuar AIKIDO.Me vjen keq se nuk paske vetem nick Kamikaz por edhe mendime.

Ne rradhe te pare lexo gjithe postimin edhe jo vetem titullin sepse eshte gje e ceket.

Familjet qe permende ti AIKIDO skane bere neper bote por vetem ne Usa.Nqs nuk e dije e mesove.Pse mora shembull gjermanin edhe jo ameriken???Sepse eshte shtet me rregulla.Keshtu qe hidhi syte edhe pak rreshta me poshte i nderuar Bullshit.

[IL__SANTO]

leci e siegfried jeni jashte teme komplet edhe kthellohuni pastaj shkruani.Mos bini ne humnera IDIOTESIE.

Spo mburr njeri ITALIANET edhe po shan te huajte qe e kthyet ne dicka personale juve.

Ligji eshte miratuar nga qeveria keshtu qe mos kaloni ne budallallik duke bere krahasimin i huaj Italian pasi nuk qendron as ne qiell as ne toke.

Komentoni lingjin nqs mundeni ose ne rast te kundert mos shkruani fare me mire mos te shkruash sesa te shash.

P.s Shume i nderuar siegfried fakti qe ne bredhim akoma klandestin nuk mund te akuzojme italine.Apo jo???

Indinjohu per te tjera gjera jo kur eshte e drejte pasi ligji eshte mese efikas sipas mendimit tim edhe shpresoj vertet ta zbatojne.

[IL__SANTO]

Klandestiniteti eshte pasoje e politikes,dhe pasoje e vlerave te uleta qe ka shoqeria italiane.

Ma shpjegon pak kete fjali??????Ka faj shteti apo shoqeria italiane pse jemi une edhe ti klandestin???

Nejse............

[leci]

Po ta shpjegoj.

Klandestin eshte edhe ai qe mbas 20 vjetesh ka punuar e paguar taksat ne Itali,ngel pa pune dhe i hiqet soggiorno,nese nuk gjen pune per 6 muaj.
Nuk jane klandestine vetem ata qe sheh tek stacioni i trenit.
Per kete fajesoj ligjet,shtetin dhe shoqerine italiane.

Nuk permenda asnjeher fjalen idiotesi e budalliqe.Nese mundesh eliminoje edhe ti kete fjale.
Kendveshtrimi i ndryshem lejohet.

[maryp]

..........................................