Pronaret e vertete ne Shqiperi me te persekutuarit

[Justiniani 2007]

Pronaret e vertete te tokave para pushtimit komunist te 1945 te Shqiperise jane klasa me e persekutuar .... Nuk mundet me te mohoet e drejta kushtetuese e prones dhe trashegimise se saj nga nje klase (komuniste= socialiste+demokrate) qeverisese qe per arsye politike te pastra fare injoron te drejten me elementare te njeriut sot ne toke.

[Justiniani 2007]

ndoshta duhet shtuar se departamenti i shtetit ne vitin 2001 deklaroi se "ne shqiperi nuk ka per te patur zgjedhje te lira per sa kohe qe dy partite e medha i kane blere votat nga pjesa e popullsise perfituese e Ligjit 7501", Mbi Reformen e Tokes, dhe kjo pa demshperblyer ish-pronaret qe me ligj u takojne parate perpara se ti merret toka....

[Gunnar]

kundra, se edhe shumica e pronareve "te vertete" kot e kane marre token. tani po ja jep te zbriturve token Bab Sala ndersa ne ate kohe ja ka dhene Bab Sulltani. Skishte faj enveri qe sla asnje pronar toke pervec shtetit

[Justiniani 2007]

Token nuk ja ka dhene bab sulltani shqiptareve, ja ka dhene zoti, sulltani ja mori dhe e beri te tijen. Duhet te vinin vitet 1834 me reformat brenda perandorise qe te rikthehej pronesia private mbi token. Pastaj mbas vitit 1912 shume shqiptare kane blere toke me flori nga shqiptaret e tjere, cfare faji kane ata ? Tregu i tokes ka ndryshuar shume nga viti 1912 deri me 1939 dhe shume emigrante shqiptare te diaspores se atyre viteve investuan kursimet e tyre ne toke-blerje, po ashtu edhe shume shqiptare te shqiperise qe krijuan te ardhura te mira nga tregtia apo puna e tyre e ndershme investuan ne toke-blerje.Po keta cfare faji kane, qe tu marresh parate dhe token dhe te mos mbaje kush pergjegjesi? Une nuk po them qe reforma agrare apo reforma e tokes te mos behet per interesa madhore kombetare, si pjese e luftes kundra varferise, sepse eshte bere ne te gjithe historine e njerezimit, por me thuaj, ne kohet moderne kush shtet nuk i ka paguar ose demshperblyer pronaret mbasi u ka marre token ?

[joss]

kundra, se edhe shumica e pronareve "te vertete" kot e kane marre token. tani po ja jep te zbriturve token Bab Sala ndersa ne ate kohe ja ka dhene Bab Sulltani. Skishte faj enveri qe sla asnje pronar toke pervec shtetit

As Enveri nuk guxoi t`ia merrte token pronareve te vertete! Ne kohen e reformes agrare pas Çlirimit doli parrulla "toka i takon atij qe i punon" dhe nuk thane se toka eshte prone e atij qe e punon.

Nqs do te deshironte te zhdukte pronesine e vertete rregjimi komunist do te asgjesonte dokumentet kadastrale, gje qe s`e beri, se e dinte se toka eshte jo e atij qe punon por e atij qe ka derdhur florinjte dhe djersen e ballit.

Per mendimin tim toka i takon pronareve te vertete, dhe se kjo pune keshtu do te vazhdoje deri sa te vdese edhe brezi qe mban mend se ku i ka patur pronat.....

[Justiniani 2007]

e vertete joss, edhe enveri nuk i zhduku dokumentacionet e tokes... por cfare ti besh kur drejtesia sot drejtohet nga njeres si puna e gunnar-it qe bene kurse 6-mujore per juriprudence dhe sot te gjykojne ne salle te gjyqit....
por gunnari akoma si eshte pergjigjur pyetjes se ne kohet moderne kush shtet nuk i ka paguar ose demshperblyer pronaret mbasi u ka marre token ?

[Brari]

mire beni te tregoni histori te vecanta qe i njihni mire.. sepse nga te vecantat qe i njihni mire krijojme idene e sakte sec cfar eshte bere ne tere shqiperine..

po tregoj njeren..

vjen nje qyqar ne shqiperi nga viset shqiptare ne ish jugosllavi.. si emigrant politik .. dhe si zakonisht e cojn andej nga myzeqeja per "kontroll e verifikim 100 vjecar..te gjate" se mos eshte agjent.. se keshtu benin me te gjithe kaqolat qe kujtuan se po vijne tek baba i madh dull hoxha..
si bir fshatari ky fshatari i viseve shqiptare.. besoj i zones tuz ulqinit ka qene.. sic ma kan treguar kte histori te dhimshme.. edhe ne myzeqe punon si kale e ashtu ne rrethanat kooperativo nbsh-ore ja del te siguroj buken e kalamaqerve me djers ..

mirpo andej matane Titua i la njerzit te punojne ndac koprativo iste--ndav privatiste..ndac zvicro gjermanoiste.. dhe tokes se babait te ketij katundarit tuzo-ulqinak ja vune syrin komshijte atje ne tuzo ulqin.. por ne shtetin e titos nuk talleshe dot me pronen.. dhe qe tja gllaberonin token dhe shtepine atij babait qe u plak dhe te birin e kishte ne burgun keshtjelle.. atdheun amë.. enverist.. pra pa kontakte.. u nis njeri nga zona e ulqin tuzit.. dhe vjen ne shqiperi te enverit.. si turist kuptohet se nuk ish budall si ai tjetri me ardh me arratisje si emigrant e me hap kanale neper myzeqe nen kontrollin e lipeve e operativave nga terbaci apo bilishti..
ki kopili .. komshi me token dhe shtepine ne tuzo ulqin te ketij qyqarit sa vjen ne shqiperi tek miqt e tije ku dhe vendoset per ditet qe ishte mysafir.. u thote.. dua te takoj filanin.. jeton diku ne myzeqe..
mir thone miqte dhe e gjejne kte te mjerin ne myz<eqe dhe e ftojne..
vjen ki gjith gezim se do takonte nje bashk vendas e kushedi do i ket sjelle ndonje pako nga te vetet.. sepse dihet se ne kohen kur ne jugosllavi bilbilonte titua e ketej enveri.. punet kishin vajtur aty sa.. shqiptari i shqiperise me ato rrogzat e mjera synonte buken e gojes pra te shtynte pesmedicin.. sic i thoshin kurse andej nga ana e titos shqipot.. nje pjese e mire.. ishin bere njerez.. ishin bere me villa 2 3katshe.. me kerra e me pasosha e ata te zones tuzo ulqinake ja kishin ndjere dhe lezetin turizmit.. pra atyre gjermano skandinaveve qe ne koh te titos pushtonin bregdetin dalmat e montenegroist.. e derdhnin parane lume ne hotel motel shtepizat qe gjalleronin nga rijeka deri ne ulqin e tivar..
pra dallimi i madh.. saqe jo me kot tregohej dhe nje barsalete aso kohe..
kufitari shqipo tar i pjeses enveriste shihej cdo dite me kufitarin jugosllav diku ne zonen e mbi shkodres..e kishin filluar te pershendesin njeri jatrin.. kur qellonin bashke ne sherbim.. kuptohet njeri ketej tjetri andej..
ky i joni veshur me ato kapotat e vjetra kepuc faqe zeze e i ushqyer mjerisht..
kurse ai i titos veshur mire.. me faqoren e vinjakut ne xhep per tu ngrohur me kepuce te mira e veshje te mire e i ushqyer tito kardeloisht..pra derrce..
edhe nje dizaj shihen keta dy kufitaret.. ki ketej qe mbronte keshtjellen zgjebarake te enverit dhe ai andej qe formalisht kryente detyren se skish cfar te trembej se mos iknin ulqinaket miljonere e shkonin me kerku strehim ne mamurras me marr 500 lek ne pesmedic.. nejse..
i thote ki kufitari i titos qe matane ketij te enverit.. o moj druzhe.. kako.. si.. dobro..???
dobro si kaka.. i thot ki i enverit..

cte thosh i ngrati.. me teper.. lol..

nejse.. vjen pra ky i titos tek ky i enverit dhe takohen e ky kopili i titos veshur mire faqekuq e me zinxhira ari ne qafe e duar e kuleten plot me shuka me dojc marka.. e ja hedh llafin rreth e rreth ketij qyqarit te leckosur te anes enverit..
degjo i thote.. ajo toka e babait tend atje ne tuzo tivaro ulqin.. dhe shpija kane mbetur shkrete.. ti je ketu e je nevojtar e une atje kam mundesi qe te bej turizem me pllacin tend.. por me duhet nje firma nga ty se ti je trashegimtari me ligj i plakut tend.. dhe shteti atje pa firmen tende nuk ma leshon ..
ky i ngrati i thote.. une isha i ri kur u arratisa qe andej e erdha ketej.. por nuk dua te ngordh ketu ne myzeqe e nji dit kushedi si vjen puna e bashk me keta femije te mij kthehem ne trojet e stergjysherve te mije.. se ktu nji ktu me ka ardh e prek hunden me dore.. e prandaj nuk dua te shes token e shpin e babes.. ashtu le te rrine se nji dit mos une vjen fmija im dhe e gezon..
hmmm.. ben ki i ardhuri se ju ftof puna.. mendoj se duke e shfrytezuar mjerimin e ketij e duke i dhene ca zhele e ndonji manjetofon.. po ja por.dhon mendjen e po ja merr firmen..
por "myzeqari" nuk e ha kte kumbull..
dhe iken bosi ne jugosllavi dhe myzeqari shkon ne fshat gulagun e tij ..
skaluan ca kohe dhe kte qyqarin e arrestojne..
familja ku u akomodua miku nga jugosllavia per interesa meskine apo si spiune te felliqur te regjimit e kishin spiunuar te mjerin..
kishin vajtur ne dege e kishin thene se filani kur ka ardhur vizit tek ne e ka folur me mikun tone nga tuz ulqini.. ka shprehur pakenaqsi per pushtetin tone dhopullor.. dhe i ngrati jabanxhi.. vate ne burg.. kush do ta mbronte qyqarin.. dhe me sa di e denuan nja 10 vjet e ca me spaco burrelo bulqiz.. si agjent.. te udb-es..
e i ngrati nuk ishte agjent por Njeri qe si cdo njeri.. kerkonte.. e kish nji enderr te kthehej atje ku kish lere..
dasht Zoti e ka dale gjalle nga burgu enverist e ka shkuar me femijet tek toka e babes..

desha te them se .. prona eshte e shenjte.. por dhe shqipot jan kanibale..

ne shqiperi vellai vret vellane per nje meter gardh..
prandaj kjo pune do rregulluar me drejtesi..

Deri tani ka marre prone kush ka qene bith e brek me pushtetare.. Psh Spartak poci i Nano edvinave u mburr nje dizaj se.. i ka marre tokat dhe i morra ne kohen tende o Sali i tha..
Po keshtu Dade Barja thon ka marre toka.. po dhe Dash peza ka marre se ishte mik me edvinin..
po tjeret..
Shum njerez me thone..nuk guxoj te kaloj andej nga tokat e gjysherve se ai qe e ka zene.. ardhur nga m.uti semes ..me ka thene.. ik se ti hedh trut ne ere.. me tritolo kallash.. e un i ngrati femij teper skam qe ti le aty per nje cop toke..

u fol psh qe banda hakmarrja e shyto zabito arapve.. ka troje ne radhime e gjetke e aty ka bere motello restoranto bordello .. kuptonet ne tokat e te tjereve..

Pra keq punet..

me tregonte nje dizaj lionesi..kjo kapedanja ketu..

shum familje kur kan ndare trojet.. i kan ndare shum talibanshe.. psh vetem djemte e plakut kan te drejte te marrin pjese kurse vajzat jo..
vate tha ki miku im.. baca T (njeri me reputacion e i shkolluar e i emancipuar qemoti.. ) atje ne livadhet e valbones.. e u tha fshatarve.. une tha jam djali i shpise dhe sipas zakonit me takon te benem pronari i trojeve te babes..por baba im ka pas dhe bija.. dhe une do bej drejtesi e burreri.. token do ta ndaj barabar.. me motrat.. pra i beri dhe femijet e nipat e mbesat e te motrave me prone..
keshtu duhet bere..
e kemi raste qe ne qytete bejne hile vellai motres e motra vellait.. e djali xhajes cunit te xhajes.. e disa jan bere pronare gratacielash e disa me gjisht ne b.ithe..se ne goj ku ta gjesh..

pra nuk eshte vetem saliu fajtor po dhe vet njerzit jan bere te babezitur e po han njeri jatrin..

ne truallin e gjyshit tim ne tirane une skam marre asnje pellembe.. e nje leng sterlengu..nuse e nje nipit te gjyshit eshte bere bose aty e ka bere grataciela mbi ate toke.. e di korasoni vendin.. as 300 metra larg nga banka shtetit.. vij ajrore..
dhe kush guxon te merret me ate panteren.. ajo bi.th e brek me dhorat e m.utat e tjere te gjykato bashkive ministrive.. e une skam kok teper ta le .. ne beteje me bandat e saja..

keshtu po bejne shume..

kjo eshte pun mafm.uti..
prandaj i kam thene tik takut me trego ku ta gjej nje cop truall diku ku te jete..
psh ne kelcyre apo ne levan frata-mallakaster .. ose ne qukso librazhdo-burrel..

vec ta kem nje cop tok ne vendin tim..
e ne fund.. kur diskutoni shkruani gjate esqaroni se cka ndodhur ne rrethin tuaj.. e ashtu zbardhet panorama e pergjithshme..

bujrum..

[Justiniani 2007]

o brari, s'eshte nevoja te behesh sintetik , ne kuptimin filozofik, edhe pse me pelqeu morali i historise por jo entuziasmi dhe pesimizmi yt....
parapelqej te jem me analitik sepse ligjshmeria e shtetit shqiptar eshte ajo per te cilen sali nano eshte fajtor me oke. te kujtohen zgjedhjet e 1991 kur sala tha se do tu kthej pronat pronareve dhe e drodhi e ratifikoi Ligjin Famekeq 7501 te Ramiz Alise .... e ndersa drejtesia ne shqiperi nuk funksionon si ne angli, me shembuj te vecante... sepse do ta kishin fituar te gjithe pronen e tyre absolutisht, prandaj shembujt e te tjereve do ta kthenin kete ceshtje ne nje sintetizem kafenesh dhe do ta ulnin nivelin e gjykimit mbi ceshtjen me kryesore te problematikes shqiptare sot, qe po mban peng zhvillimin....

[BIRI_KADMIT]

nuk besoj se ka nevoje per koment qe PO i duhen kthyer sepse vetem nje shtet ligjor i se drejtes do ta coje shqiperine perpara e jo vetem nje shtet ligjor sic pretendojne sot ish enveristet e Kuvendit tone te panderuar ..... cfare ndryshimi ka ndermjet shtetit ligjor te Stalinit, Enverit, Pinocetit, Papadhopulos, etj dhe shtetit ligjor sot ? asnje ndryshim. te gjitha kane qene dhe jane shtete ligjore. ndryshimi qendron te drejtesia, pra tek shteti ligjor i se drejtes....

[Justiniani 2007]

Pronat, Brukseli heton qeverinë

Një komitet i posaçëm do të monitorojë praktikat e kthimit dhe kompensimit


Parlamenti Evropian do të ushtrojë një kontroll mbi situatën e procesit të kthim-kompensimit të pronave në Shqipëri. Hetimi i Brukselit mbi çështjen e pronave në Shqipëri, mund të sjellë pasoja në vërejtjet e përvitshme që institucionet evropiane bëjnë për progresin e vendit, duke qenë se angazhimi i qeverisë mbi kthim-kompensimin e pronave, ka marrë sakaq vlerësime negative mbi trajtimin e çështjes. Vendimi i institucionit më të lartë të Bashkimit Evropian ka ardhur pas një ankese të përbashkët të shoqatave të ish-pronarëve të Shqipërisë, Serbisë dhe Rumanisë. Ankuesit propozuan që ligjet për kthimin e pronave të përmirësohen dhe procesi i kthimit të përshpejtohet, duke u monitoruar nga BE, kështu që ai të zhvillohet kudo sipas standardeve të BE-së. Ky vendim i erdhi në formë gati unanime, pasi shumë parlamentarë deklaruan se çështja e kthimit të pronave është një shqetësim themelor dhe se Komiteti i Ankesave duhet të jetë i vendosur për pranimin e këtij ankimimi. Parlamentari evropian, Marcin Libincki, nga Polonia, kryetar i Komitetit të Ankesave, tha se ai e njeh problemin e kthimit të pronave në vendin e tij. Ai udhëzoi Sekretariatin e Komitetit të Ankesave që të përgatisë një notë, lidhur me këtë problem, për ta diskutuar në mbledhjen e ardhshme të koordinatoreve. Ndërkaq, sipas transkriptimeve të diskutimit, të publikuara në internet, në përfundim të takimit zv.kryetari i Parlamentit Evropian, Mc.Millan Scott, deklaroi: "Ky është një rezultat pozitiv. Në 18 muajt e fundit, Komiteti i Ankesave ka shqyrtuar një sërë ankesash për kthimin e pronave dhe duke e lidhur këtë edhe me ankimin e fundit, Komiteti Ankesave do të shqyrtojë monitorimin e çështjes, duke kërkuar një raport të jashtëm, në mënyrë që të zbuloje se cila është situata e vërtetë për këtë çështje në vendet evropiane, ish-komuniste dhe çfarë duhet bërë.

Legalizimet sabotuan kthim-kompensimin

Sipas një përllogaritjeje me vlerë mesatare, të kryer nga vetë pronarët, kostoja e legalizimeve shkon në 6 miliardë dollarë. Ndërsa, plot 30 miliardë dollarë është fatura financiare që i përkon zgjidhjes përfundimtare të çështjes së pronave. Të paktën kjo është shuma që Shoqata Pronësi me Drejtësi, nëpërmjet një deklarate zyrtare, pretendon se nevojitet që kjo çështje të mbyllet një herë e përgjithmonë. Sipas përllogaritjes së pronarëve, vetëm për kthimin dhe kompensimin ndaj zotërve origjinalë të trojeve apo ndërtesave të ndryshme, nevojiten rreth 24 miliardë dollarë. Nga ana tjetër, zgjidhja e problemit të legalizimit të ndërtimeve të paligjshme, llogaritet të kushtojë rreth 6 miliardë dollarë. Kjo bën që fatura e përfundimtare e pronave në Shqipëri, të kapë shumën marramendëse dhe krejtësisht të papërballueshme, prej 30 miliardë dollarësh, shumë kjo e mbështetur përgjithësisht edhe nga ekspertë të pavarur. Në fakt, në një raport të Bankës Botërore, thuhet se vlera shumë e lartë e tokës e bën të dyshimtë suksesin e procesit të kthim-kompensimit të pronave, duke vlerësuar rritjen e fortë të çmimit për metër katror në qytet dhe të çmimit për tokën bujqësore. Sidoqoftë, në Tiranë vërehen edhe transaksione pronash, nga ku rezulton se 1 metër katror është vlerësuar me 1500 apo 2000 dollarë. Pronarët shprehen se mënyra se si po kryhet procesi i legalizimeve, në fakt po lejon hapësira për zvogëlimin e sipërfaqeve të disponueshme nëpërmjet ngritjes së më shumë ndërtesave ilegale, duke vështirësuar procesin e kthim-kompensimit të pronave. Sipas Shoqatës Pronësi me Drejtësi, "hapësirat e abuzimeve me pronat janë kolosale dhe i tejkalojnë vetë abuzimet e skemave piramidale". Nga ana tjetër, pronarët pranojnë se asnjë qeveri nuk ka llogaritur seriozisht koston e një procesi të tillë, nga i cili varet edhe integrimi i vendit në Bashkimin Evropian.



marre nga gazeta "Shqip" date. 14.03.2007