Millosh Kopiliqi

[Humanisti]

Kreksi te faleminderit tanime per mirekuptim

Une e postova nje studim te Muhamet Pirrakut i cili eshte historian eminent ne Institut poashtu te botohet material ne Simpozium nuk ka qene bash lehte ne ate kohe.
Per kete arsye mua mu duk interesant se Millesh Kobilla qoft dikush i familjes se tij baba apo vlla kishte luftuar deri ne Pirot per ta mbrojtur vendin nga sulmet osmane, se bashku me aleatet ballkanik te asaj kohe.
Kjo nuk eshte pak. Tregon se Kopiliqet kan qen familje me nam te madh princor ne Drenice, qe afrohet me pohimin e Ali Babes se ai e ka themeluar Urdherin e Drangoit, pasiqe veq kishte gjak princeror.
Duke e pas parasysh se ne mesjete nuk mundej apo nuk kishte kompetenca te formonte nje Urdher nje ushtar i thjesht. Dhe poashtu ai duhet ta ket pasur nje rezidenc-keshtjell te tij ne Kosove diku qoft ne Drenice apo afer diku, pasiqe ky njeri me nam nuk do rrinte ne nje kulle aty ne Kopiliq se nuk ishte e zakonshme per princa ne ate kohe.

Mirepo pak po behen hulumtime arkeologjike qoft edhe Histori gojore per t'iu afru enigmes se lokalitetit arkeologjik te arealit te Millesh Kobilles!

Po te behej ky Forum nje Institut ne vete do te benim takime njesoj si motra Instituti Alb-shkenc, do behej sektori i historise, albanologjise dhe poashtu i arkeologjise.

[Kreksi]

Murati kaloi një pjesë të natës në konsultim me gjeneralët e tij dhe dy princat, Bajazit dhe Jakupin. Ai ia kishte besuar komandën e krahut të djathtë në ushtrinë e tij të parë Bajazitit, dhe në të majtë Jakupit. Ditën tjetër ai u dha sinjal për betejë. Beteja ishte e tmerrshme: Krahu i majtë Osman filloi të dobesohej, kur Bajazeti menjëhere i shkon ne ndihme Jakupit per ta shpëtuar, duke hapur një shteg të gjerë ne ushtrine krishtiane. Përkundër e vlerave te medha te tyre, të krishterët u mundën, shumë prej udheheqsve te tyre mbetën në fushën e betejës; Lazari i rrethuar nga të gjitha anët, ra në duart e armikut. Pas kësaj fitore Murati vazhdoi të vizitojë skenën e kerditshme te te vdekurve ne anen e krishterve. "Nje vdekje e tmerrshme per te gjithe keta te rinjë, tha ai, duke ia kthyer veziri Ali Pasha, të gjitha keta ushtar ishin adoleshentė, kjo është ajo që na dha fitoren," tha vezir, keta te rinje ishin te pa matur vdiqen në këmbët tona, po te ishin burra me një moshë më të arsyeshme nuk do te korrnim kete fitore !. - Çfarë duket edhe më e habitshme, tha Murat është se gjërat kanë kthyer në këtë mënyrë, pasi e kishta ëndrruar natën e fundit qe une jap therrur nga nje dor e armikut, "Mezi kishte perfunduar keto fjalë, kur një ushtar Triballien i ngritur prej te vdekurve e sulmon Muratin me plotë fuqin qe kishte. Rojet menjëherë nxituan dhe e masakruan. Muratin e transportojn në tendën e tij, i plagosur per vdekje në shqiptim të fundit jep dënimin me vdekje armikut te tij Lazarit dhe te gjithe bujarve te tij. Mbetjet e trupit te tij u transportuan në Prusa, si dhe depozitohet në xhaminë e ndërtuar nga urdhërat e tij.*

*Cantemir, Historia e perandorise Osmane" Callcondyle

[Kreksi]

Translatione; shqipe, anglishte frengjishte.

...siguroi se ajo është rreth kësaj kohe se praktika otomane e gjykatës se më nuk ishte e mundur tiafrohet zotëriut të madh pa qenë i shoqëruar nga dy chamberlains që mbajnin dy percjelles turq. Murati mbijetoi vetëm dy orë pas vrasësit te tij. Posa kishte dhene shpirt sulltani osmanet u mblodhën për t'i dhënë atij një pasardhës. Zgjedhja e tyre ra në Bajazin, i cili u shpall sulltan para vllaut tij me te vjeter Jacoubit Tchèlébi ku pastaj iu lexua funerali sulltanit te madh. Turqit, për të hakmarrë sulltanin, Llazarin e beren copë-copë para trupit te tij, e zorrët e Muratit dhe organet tjera u varrosën në vendin ku ai vdiq, dhe trupi i tij u transportua në Prus, dhe u varrosë së bashku me atë të babait të tij Orkhan.
================================================== ================
assured that it is around this time that the practice i Ottoman court that no stranger to the hearing of the great lord without being accompanied by two chamberlains turks who hold by the arms. Amurat survived only two hours to his assassin. As soon as he made the last sighs, large gathered to give him a successor. Their choice fell on Bajazet, who was declared Sultan of injury lacoub-Tchèlébi older. We read with great funeral sultan. The Turks, the mânes to avenge their master, the hachèrent chalk pieces Kralj serbe before his corpse, the entrails of Amurât were buried in the place where he died, and his body was transported to Prus, and buried in alongside that of his father Orkhan.
================================================== ==============
...assuré que ce soit de cette époque que date l'usage établi ;i la cour ottomane de n'admettre aucun étranger à l'audience du grand-seigneur sans le faire accompagner de deux chambellans turks qui le tiennent par les bras. Amurat ne survécut que deux heures à son assassin. Aussitôt qu'il eut rendu les derniers soupirs, les grands s'assemblèrent pour lui donner un successeur. Leur choix tomba sur Bajazet, qui fut déclaré sultan au préjudice de lacoub-Tchèlébi son aîné. On lit de magnifiques funérailles au sultan. Les Turks, pour venger les mânes de leur maître, hachèrent le Kralj de Servie en morceaux devant son cadavre.
Les entrailles d'Amurât furent enterrées sur le lieu même où il avait péri,, et son corps fut transporté à Pruse, et inhumé à côté de celui d'Orkhan son père.
====================================
entraille=organet mbrenda trupit;

1-L'intestin =breshër,
3 e 2-heaters
3-The fshikëz e tëmthit
4-L'estomac=lukthi
5-The =zorrë
6-=fshikëz

Burimi; Histoire du Bas-Empire
Par Charles Le Beau, Hubert-Pascal Ameilhon

[Kreksi]

[javan]

Po edhe rendesija e ketij debatit ishte ketu;

sepse asgje konkrete nuk ka, ka vetem se mjegull, mirepo aty ku ka mjegull ka diçka...

Mirepo javani donte diçka diçka konkrete menjehere ne tavolin, jo zotri, mos na detyro te genjejmi apo edhe te mashtrohemi...
Megjithate asgje nuk eshte mbyllur, fakte te reja po dalin dhe do dalin ne drite.

Ajo eshte qeshtje tjeter nese kompetentet e kompentuar do na marrin ne konsiderat mundin tonë, tek e fundit nuk e bejmi per hater te tyre as kunder tyre, e bejme vetem se nga pasioni e secilit antar qe jep nga pake mendime dhe poashtu i forcon keto teza me argumente te ndryshme duke hulumtur pa kursyer kohen dhe mundin per te nxjerrur ne drite kete epoke te erret te historise qe vertete edhe nukeshet aqe e larget por na mungojne edhe disa prova para se te dilet ne terren te gjurmohet nga kompetentet...besoj se tjeter gje ne nuke mund te bejmi me shumë sepse jemi te angazhuar vullnetarishte ketu ne forum dhe asgje nuk na kushton mirembajtja e kesaj teme pa ofendime.

Per here te pare po degjoj se po nuk ka mjegull nuk shikohet gje. Kam menduar te jete e kunderta. Edhe para ketij arsyetimi po vija re me kersheri se si dy persona, ku njeri mendon se ekziston ndersa tjetri thote qe nuk ekziton nje personazh historik arrijne te identifikojne emrin kalit te tij. Mos te themi qe "gjeniu" ne nje postim, kthehet ne person per te cilin ne nuk dijme asgje se ku qendron per nga pergatitja profesionale (adresimet tuaja per hotelin). (Personalisht mendoj se aftesia profesionale e gjeniut eshte e deshmuar, por ky mbetet mendim i imi privat.)

Pyetjet e hetuesise, Z. Kreksi, jane vecse platforme diskutimi, si puna e pasyres se lendes. Nuk mund te gjesh pronat e Kopiliqit ne territoret shqiptare, pa pasur vertetuar me pare, e ne menyre te arsyeshme, se ky personazh ka ekzistuar, dhe se ka rrenje shqiptare. Ne rast te kundert, c’na duhet?

Ne kete pike, me vjen keq qe nderhyrja ime pa dashur mund te te kete prishur pune si bashkepunetor kompetetent per ekipin e Zotit hoteli ne te ardhmen. Afere te tilla private nuk duhet te mbajne temen peng ne nivelin e kotesise dhe mburrjeve personale, pra duke ofenduar keshtu inteligjencen e tere auditorit.

[Gjakova e Kuqe]

Prap jashte teme por kam lexuar diku qe per momentin se mbaj mend qe Drakula ka qene me origjine Gjakovare.Eshte ekzagjeruar qe e kane bere vampire e gjera te tilla.Ka qene nje luftetar i forte dhe i pa meshirshem me kundershtaret sidomos me roberit.Ketu del edhe nje gje tjeter.Emri Bukuresht=I bukur eshte
p.s Dhe postimi im nr 666 ca koicidence me Drakulen:@p

Hahahah, mund ta dij ku e ke lexuar kete??


Millosh Kopili kish pas qene Akili i kohes vet mer vlla. Hallall.

[Longarus]

A e din ndokush nga ju se ne cilat burime apo me cfare burime e quajne si te vetin serbet , Milloshin ? Kush eshte familja dhe fisi ti tij sipas serbeve etj , etj ???

Kreksi , Alibabe , ju lumte , veq vazhdoni .

[alibaba]

A e din ndokush nga ju se ne cilat burime apo me cfare burime e quajne si te vetin serbet , Milloshin ? Kush eshte familja dhe fisi ti tij sipas serbeve etj , etj ???

Ngaqë Kosova ka qenë sunduar nga serbët, popullësia paska qenë serbe (në bazë të emrave), andaj edhe Milloshi duhet të ketë qenë serb.

[Kreksi]

Pershendetje Longarus,

Kam lexuar edhe te gjtha versionet serbe, si ato te shkruara po edhe ne vargje epike.

Serbet ne kenget e tyre Miloshin e pershkruajne keshtu;

E ema e Milloshit kishte ra ne dashuri ne nje arap(te kuptojmi ketu se "arap" ka patur kuptimin edhe te nje kalimtari te huaj, mund te jete qifut, mund te jete sarazin) dhe me nuk duket. Kurse e ema e tij, sipas versionit serbe ajo ishte serbe.
Mirepo per çudi eshte se si dhe perse nuk kane insistua te thojne se edeh babai i tij ishte serbe por thojne ata vte se ishte nje arap ?
Me nje fjale Miloshi ishte Kopil se nuk i dihej se kush ishte i ati i tij.
Kurse edhe versioni yn shqiptar Miloshin e njeh poashtu, nje fmi pa baba por edhe pa meme, taman Kopil !
Dikush nga fshataret e gjejne para deres se shtepis si beeb duke qare dhe nga dhimbja e marrin ne shtepi.
Djali rritet, disa thone se e quajten Malush, tjeret Millesh, serebt e quajn Millosh.
Ketij fshati dal ngadal filluan ti ngjesin emrin Kopiliq per shkake se e ksihin nje kopil ne fshat.
E ketu serbet deri vone edhe ata e kan quajtur me emrin gati te ngjajshem ne vend Ko"p"iliç ata i thoshin Kobilja mirepo krejte vone, me duket se Vuk Karagjiqi ka insistua qe ta quajn Obiliqi per arsye se Kobilja ne gjuhen serbe i thone "peles" prandaj per ta ishte e pa ndershme ta quajn heroin e tyre Millosh Pela ! u detyruan ta quajn Obiliq me falcifikime se gjoja aty ne fushe kosove eshet nje fshat me kete emer dhe nga ky fshat nxoren origjinen e tij si vendlindja e Millosh Obiliçit.
Pra si shofim ka dy versione; emri eshte gati se i ngjajshe, per ne eshte Malush apo Millesh, per serbet eshte Millosh, njashtu origjina e fshatit te tij per ne eshte Kopiliqi i Eperm ne Drenice kurse per sebet vendlindja eshte fshati obiliq, krejt afer fushe betejes se kosoves !
Pra kur i analizojmi keto dy versione eshte e pamujtun te mendohet se ky personazh nu ka egzistua.
Mandej vjen e shtohet edhe versioni osman te cilet kan lene me shkrim e jo kenge me lahute si ne dhe serbet, perpos shkrimeve osmane kemi edhe nje perforcim tjeter edhe me besnik, perfaqsues i bizantit i cili e pershkruan ne detaje betejen e kosoves dhe thote se lnje Tribalien me emrin Millosh Kobiliqi e vrau sulltan Muratin.
Dy versione i kemi te kenduara njeri nga ne shqiptaret dhe tjetri serb, me shkrim kemi poashtu dy versione gat te ngjajshme, ai osman tregon se sulltani i tyre u vra ne tenden e tij, kurse versioni bizantin thote se sulltani u vra pas betejes, pas fitores sulltani del me pashain e tij e pershkojne fushen e betejes me plote viktima nga ana e aleatve krishter dhe duke hecur ne mesin e kufomave papritmas zgjohet një i krishter dhe ia ngul thiken sulltanit ne gjoks. Menjehere ushtaret e sulltanit e bejne cope me cope ushtarin e panjohur qe e therri sulltanin....
Ketu duhet te nalemi pak;
Si ka mundesi qe edhe ne shqiptaret edhe serbet te dinim se cili ka qene ai ushtar ne mesin e te gjitha atyre kufomave qe e vrau sulltanin te jete Millosh Kopiliqi ?
Ky version per mua nuk ze vend fare edhe pse eshet i shkruar nga greket.
Kurse versioni i shkruar turke eshte me i afert me ato qe kendojmi ne ne kenget popullore.

Nuk e di se a eshte e mjaftueshme kjo qe e thash me siper i nderuari Longarus apo jo per te sqaruar se a ka egzistua ky personazh apo jo, qe per mua pa dyshim milloshi ka egzistua, per ne eshte kopil, i rritur ne mesin e nje familje shqiptare qe edhe vete emri qe mban fshati edhe sot deshmon ne egzistencen e tij.

Kurse per serbet qe eshet per tu quditur se vete ata i japin keti personazhi ne kenget e tyre nje origjine te erret, nga nje prind i panjohur, nje arap, e ne tjetren ane sot thojne se eshet serbë ? kjo eshte per tu çuditur me versionin e tyre qe ne nje ane e cekin ata vete se ishte kopil i nje arapi por e mbajne sot si serbë ?

Sa i perket tyrbes se muratit qe e ceka me siper ku asnjeri nuk me dha pergjigjie, aty nuk eshte i varrosur sulltan Murati. Sipas shenimeve osmane dhe greke sulltanit te gjitha organet e trupit; zemren, mushkerit, zorret, plancin e tjera te gjitha i fusin ne nje gropë ne fushe kosovë qe sot shumica mendojne se aty eshte i varrosur trupi i Muratit mirepo kjo nuk eshte e verte se trupin e tij pasi ia hjekin organet e tranportojne ne Azi dhe e varrosin ne oborrin e xhamisë ne Prusa(disa i thone brusa apo brusa) prane te j'atit te tij Orkan, sulltanit te pare osman.

Perpos qe e patem enigmen e egzistences se heroit Millosh Kopiliqi tani kemi edeh enigmen e varrit te sulltan Muratit.
Tere populli si ne shqiptaret ashtu edhe serbet mendojne se trupi i sulltan Muratit eshet i varrosur aty ku eshte sot tyrbja e tij. Ne anen tjeter kemi te dhenat e sakta se Murati aty nuk i ka eshtrat por vetem se organet e trupit te tij.
Per mendimin tim ketu turqit kane dashur te shenojne ndoshta nje pike te forte duke u mbrojtur se ne kete territor jane eshtrat e sulltanit te tyre, gjoka si mbeshtetje.
Mund te thuhet lirishte se edhe nga ana e turqve ka pasaktesi rrethe kesaj tyrbe sepse aty nuk ka fare eshna te sulltanit.
Per te vertetuar me te vertete se a esht aty i varrosur sulltani apo jo, mjaftojne ti shfletojmi librat qe te gjitha e thojne kete version qe e thash me siper, por mund te shkojmi edhe me tej si autoret apo udhepershkruesit anglez e francez te cilet kane vizituar xhamin e sulltan Muratit I-rë ne Prusë i varrosur prane te atit te tij Orkan.
Mirepo nese as ky argument nuk mjafton lehte do ishte qe te kerkohet ne varrin e tij nese ka aty eshtra apo jo dhe nese me te vertete aty gjindet ndonje asht njeriu atehere ka mundesi qe sulltani eshte vrar aty, por ai asht qe mund te jete ne kete varr nuk eshte i sulltanit por duhet te jete vetem dora e djathte e Milloshit, ku pra se te vdiste thuhet se Sulltani e kishte lene porosi qe tia kpusin doren e djathte Milloshit dhe ta vorrosin bashke me trupin e tij.
Pra per te vertetuar se sa eshte e saket kjo enigm duhet bere gjurmime, nese keto pika perputhen edhe ne terren me burimet qe kemi deri me sot atehere pa dyshim se edhe Miilleshi ka egzistuar.

[Longarus]

Falenderit Kreksi dhe Alibabe .

Me te vertete eshte per te ardhur keq fakti se me sa pak te dhena disa nga te cilat i permend edhe Kreksi jane te diskutueshme , serbet arriten qe ta pervetesojne nje hero aq te madhe te kesaj treve dhe te krijojne nje mit nga ai .