Unë e akuzoj zotin e besimtarëve

[EuroStar1]

Atehere i bie qe tema qe ke hapur nuk ka kuptim sepse Zoti per ty nuk egziston.

Nese je duke bere akuza ndaj besimtareve atehere je duke akuzuar njerez.
Njerezit e kane kete natyre qe bejne ato gjera qe ti ke permendur.
Por kjo i perfshin edhe Ateistet . Edhe Ateistet i bejne keto gjera, nje shembull i kesaj eshte vete Stalini , Lenini, Enveri, etj.....
Por nuk ke pse te futesh Zotin aty sepse keto jane vepra njerezore jo hyjnore.

Prandaj propozoj qe te ndryshosh titullin e temes.

Gjithsesi kjo nuk eshte nje argument qe Zoti eshte i mire ose i keq dhe as nuk verteton nese egziston Perendia apo jo.

Prandaj dua te di se cfare qellimi ka kjo teme ?
Prandaj te pyeta se a je Ateist apo cfare?
Mqns me je dukur Ateist te kam thene deri tani se keto argumente nuk jane te vlefshme per egzistencen e Zotit ose jo .

Por ama te jap te drejte nese keto argumente i ke parashtruar per te treguar deshmine e keqe te besimtareve te ndryshem qe po i bejne Zotit.

Pra nese nje besimtar vjedh ai po jep nje deshmi te keqe te Perendise prandaj edhe te tjeret qe e shikojne thone se nuk ka Zot per shkak te kesaj deshmie.
Eshte e vertete qe kjo deshmi e keqe con ateistin ne kete perfundim por ateisti nuk duhet te marre shembull nga nje besimtar hipokrit por as nga natyra njerezore por te marre shembull nga ajo qe Jezusi beri.

A ofendoi ndonjehere Jezusi ndokend?
A vrau Jezusi ndokend?
A perdhunoi ndokend?
A vodhi ndokend?
A beri ndonjehere ndonje gje te keqe?

E pra Jezusi tha me ndiqni mua dhe merrni shembullin Tim, cfaj ka AI nese ne nuk marrim shembullin e Tij?

Por gjithmone natyra njerezore do te beje gabime, por lavdi Zotit qe ka hir per te na falur dhe qe te ndreqemi dhe ndryshojme.

Njeriu ka shanse te ndryshoje .

Totalisht je gabim !

Librat qe gjoja jan nga Zoti kan te tilla permbajtje:

Vrasje

Inceste

Percarje

Perulje etj

Keshtu edhe besimtaret zbatojne ato libra dhe ato urdheresa. Ketu une me nje gure vras dy zogj

1) Nese vertete ato libra jan nga Zoti, ai Zot duhet akuzuar dhe abandonuar

2) Nese keto libra jan te shkruar nga njerzit ( gje qe une nuk dyshoj aspak ) Une akuzoj njerzit duke ju thene ato fjale qe kam shkruar me siper, pra qe jane pre e shfrytezimit nga nje pakice qe po i manipulon me ane te ketyre librave dhe si pasoje vete keto besimtare po shkaterrojne mirqenijen e tyre dhe njerezve qe i rrethojne duke zbatuar keto libra ...... Kaq.

[albani1]

Librat qe gjoja jan nga Zoti kan te tilla permbajtje:

Vrasje

Inceste

Percarje

Perulje etj

Ti ke pare vetem keto gjera por ka edhe me shume se kaq , gjera qe ne sot i shikojme pak ne kete bote por me shumice ne bibel. SI : Dashuria, gezimi, fitorja, lumturia, hiri, besimi, vetkontrolli, miresia, dashamiresia, jeta, bukuria, dhenia, fjale te urta, kenge, paqja, e verteta, perulja, butesia, mbrojtja, bindja, thjeshtesia, durimi, fuqia, liria, altruizmi, deshira, e cmuara, thesari, korrigjimi, disiplina, siguria, providenca, falja, dhembshuria, meshira, qarja nga gezimi, mesimi, besnikeria, komunikimi, shenjteria, etj..........

Keshtu edhe besimtaret zbatojne ato libra dhe ato urdheresa. Ketu une me nje gure vras dy zogj

Nuk po vret asnje zog, sepse besimtareve u urdherohet vetem te bejne dy gjera, ose te zbatojne dy urdherime ne memnyre qe te zbatojne krejt ligjin .
Dhe keto te dy urdherime jane:
1. DUaj Zotin tend me gjithe zemer , trup, mendje, shpirt, force
2. Duaj te afermin tend por si vet vetja.
Keshtu qe nese shikon sot ndonje besimtar qe vret ose qe vjedh ose qe perdhunon, ose qe ben incest ai nuk po i bindet urdherimeve te Zotit.

1) Nese vertete ato libra jan nga Zoti, ai Zot duhet akuzuar dhe abandonuar

Bibla eshte nga Zoti por per kuranin nuk te jap asnje siguri . Por nuk ka asnje urdher per te bere keq ne bibel. Mos i keqinterpreto fjalet e bibles.

2) Nese keto libra jan te shkruar nga njerzit ( gje qe une nuk dyshoj aspak ) Une akuzoj njerzit duke ju thene ato fjale qe kam shkruar me siper, pra qe jane pre e shfrytezimit nga nje pakice qe po i manipulon me ane te ketyre librave dhe si pasoje vete keto besimtare po shkaterrojne mirqenijen e tyre dhe njerezve qe i rrethojne duke zbatuar keto libra ...... Kaq.

[/QUOTE]
Kurani mund te jete shkruar nga njeez por bibla eshte shkruajtur nga njerez te frymezuar nga Perendia.
Dhe ne bibel nuk ka asnje rast kur Zoti te kete urdheruar dike per te bere te keqen.
Por vetem te miren.

[EuroStar1]

Ti ke pare vetem keto gjera por ka edhe me shume se kaq , gjera qe ne sot i shikojme pak ne kete bote por me shumice ne bibel. SI : Dashuria, gezimi, fitorja, lumturia, hiri, besimi, vetkontrolli, miresia, dashamiresia, jeta, bukuria, dhenia, fjale te urta, kenge, paqja, e verteta, perulja, butesia, mbrojtja, bindja, thjeshtesia, durimi, fuqia, liria, altruizmi, deshira, e cmuara, thesari, korrigjimi, disiplina, siguria, providenca, falja, dhembshuria, meshira, qarja nga gezimi, mesimi, besnikeria, komunikimi, shenjteria, etj..........

Gjysma e te keqes, se perndryshe do ishte horor fare

Nuk po vret asnje zog, sepse besimtareve u urdherohet vetem te bejne dy gjera, ose te zbatojne dy urdherime ne memnyre qe te zbatojne krejt ligjin .
Dhe keto te dy urdherime jane:
1. DUaj Zotin tend me gjithe zemer , trup, mendje, shpirt, force
2. Duaj te afermin tend por si vet vetja.
Keshtu qe nese shikon sot ndonje besimtar qe vret ose qe vjedh ose qe perdhunon, ose qe ben incest ai nuk po i bindet urdherimeve te Zotit.

Osea 13:16
Samaria do të shkretohet, sepse ka ngritur krye kundër Perëndisë të saj. Do të bien nga shpata; fëmijët e tyre do të bëhen copë-copë dhe grave të tyre me barrë do t`u çajnë barkun".
Shënim: (ky fat i pret femrat që braktisin Zotin, gjithmonë sipas fjalës së Perëndisë së dashurisë...)

Bibla eshte nga Zoti por per kuranin nuk te jap asnje siguri . Por nuk ka asnje urdher per te bere keq ne bibel. Mos i keqinterpreto fjalet e bibles.

Ku e di ti qe eshte nga Zoti ? Apo keshtu eshte e shkruar ? Nuk besoj qe mjafton si argument..!

Kurani mund te jete shkruar nga njeez por bibla eshte shkruajtur nga njerez te frymezuar nga Perendia.
Dhe ne bibel nuk ka asnje rast kur Zoti te kete urdheruar dike per te bere te keqen.
Por vetem te miren.[/QUOTE]

Ligji i Përtërirë 22:28-29
Në rast se një burrë gjen një vajzë të virgjër që nuk është e fejuar, e merr dhe bie në shtrat me të, dhe kapen në flagrancë,
burri që është shtrirë me të do t`i japë atit të vajzës pesëdhjetë sikla argjendi dhe ajo do të bëhet bashkëshortja e tij, sepse e ka çnderuar dhe nuk mund ta përzërë sa të jetë gjallë.
Shënim: (vajza shihet si aset financiar, edhe nderi i saj shitet...)

Nuk po sjell me shkrime nga bibla se jan bere bajate.

Sa per kuranin edhe besimtaret islame thone qe eshte frymzim. Problemi qendron se kete lloj frymzimi tek disa persona te caktuar nuk e ka pare apo ndjere askush pervec tyre dhe sipas mendimit tim kjo eshte totalisht falso. Ku jane te frymzuarit dhe mrekullit e sotme qe i benin me te ngrituren e shkopit duke care detin dhe duke care henen ? Pff njerzit nuk i hane me keto dokra , por dal ngadale po ndergjegjsohen dhe po e braktisin fene qe i ka mbajtur ne tutele per kaq shekuj dhe ka penguar zhvillimin e njeriut.

[albani1]

ne asmnje varg nga ato qe permend ti nuk flet per urdherime te Zotit per te vrare.

Osea 13:16 , interesante sepse nuk ke lexuar se cthuhet me siper ne kete kapitull nga vargjet 1-15, Zoti po tregon dhembshurine Tij per popullin e Tij edhe pse kane mekatuar.

Por Ai nuk urdheron askend qe te shkaterroje samarine .

Ne kete kohe Izraeli ishte i ndare ne dy mbreteri :
1. mbreteria e veriu--- ose mbreteria e Izraelit me kryeqender samarine
2. mbreteria e jugut--- ose mbreteria e jugut me kryeqender Jeruzalemin

Osea eshte nje profet qe i drejtohet me shume mbreterise se veriut me kryeqender samarine.

nga vargjet 1-15 te kapitullit 16 flitet per mbretrine e jugut ose te judes

ne vargun 16 flitet per ate te veriut.

Tani nuk me kujtohet se kush ka qene mbret por do te shikoj dhe do te them neser ndoshta, por mbreterit ne mbreterine e veriut kane qene te gjithe te keqij , ata ishin idhujtare dhe benin gjera te neveritshme.

pershembul dicka qe benin ata ishin qe te flijonin femije te vegjel per ndere te baalit dhe idhujve te tyre. madje ka edhe gjera te tjera por si te duket ty a nuk duhet Zoti te vendose drejtesi per ato foshnja te vdekura ne menyre te cnjerezore?

Prandaj Zoti jep verdiktin e Tij por Ai nuk po urdheron ndonje qe te beje kete por vete armiqte e samarise do te pushtonin ate dhe do te conin kombin ne roberi .
Armiqte e saj ishin asirianet te cilet e pushtuan samarine ne vitin 722 para Krishtit.

Por sa per ligjin e perterire qe te jep ketu nuk duket gjekundi ajo qe ti thua .
Pe si thua ti nese nje burre cnderon nje vajze te virgjer dhe ajo le te ngelet shtatzane dhe ai burre te rrije i lire te beje si te doje?
Jo Zoti po vendos nje rregull te mire qe asnje qeveri moderne nuk e ben kete , Zoti po mbron te drejtat e grave duke thene qe ai burre qe ben kete te keqe duhet te mbaje pergjegjesi per ate qe ka bere.
Duhet te martohet me te dhe te kujdeset per te dhe per femijet si dhe paguan ate lek sepse ka cnderuar edhe atin e saj . Ketu nuk behet fjale per blerje por per mbrojtej te nderit te vajzes dhe te familjes se saj.

[EuroStar1]

Nuk mbrohet Zoti i ungjilleve apo i kuranit duke e shfajsuar per urdheresat kriminale qe jep, por duhet medituar dhe nxjerre konkluzjone qe ato libra qe gjoja i ka frymzuar Zoti, i perkasin nje te kaluare te larget dhe nuk kan te bejne aspak me ne.

Nese do ishin me vend shkrimet e shejta, vendet e krishtera si Vatikani, Greqia etj do kishin nje kushtetute te bazuar mbi ato shkrime, nderkohe qe asnje kushtetute ne bote nuk bazohet ne shkrimet ungjillore. Valle pse ? Sepse do kishim nje kthim 2000 vjecar prapa, ku njerezve u pritej koka per kundershtimin me te vogel te kishes, do kishim perandori qe shfrytezojne sklleverit me shume sec po i shfrytezojne sot, etj etj.

Me tutje po lej Chinon me Marduk te vazhdoje sepse kam pak pune per momentin.

Pershendetje te gjitheve

[bluetone]

Hiq mos u merzitni ju qe nuk besoni padyshim qe nje dite do te kutponi por atehere do te jete teper vone.
Qe para 2 muajve xhaxhai im ka vdekur ai ka qene besimtare por nuk i ka kryer obligimet fetare nuk ka qene besimtare i forte dhe ne prag te vdekjes qe kishin met edhe nja 2 ore per me jetu ai kur ka kutpu verteten edhe me shume ka fillu me thon shehadetin kur i vjen shpirti ne fytin e njeriut ai do te kuptoje verteten por atehere do te jete teper vone.

Zoti Ju udhezoft

[albani1]

Nuk mbrohet Zoti i ungjilleve apo i kuranit duke e shfajsuar per urdheresat kriminale qe jep, por duhet medituar dhe nxjerre konkluzjone qe ato libra qe gjoja i ka frymzuar Zoti, i perkasin nje te kaluare te larget dhe nuk kan te bejne aspak me ne.

Zoti nuk ka nevoje per mbrojtjen time ose te ndonje tjetri, por une nuk dua qe ti te jesh ne padituri biblike dua qe te marresh vesh te verteten.
Nuk mund te nxjerresh nje konkluzion nese nuk heton me kujdes , perndryshe behesh nje akuzator i rreme.
DUhet studim dhe studi dhe kekrime dhe hetim serioz , jo te marresh nje varg te nxjerre jashte kontekstit dhe te flasesh ate qe deshiron.
Isogjese --dmth te futesh opinionin tend brenda shkrimit qe po studion
eksegjese ---dmth te nxjerresh jashte kuptimin e shkrimit qe po lexon.

Nese do ishin me vend shkrimet e shejta, vendet e krishtera si Vatikani, Greqia etj do kishin nje kushtetute te bazuar mbi ato shkrime, nderkohe qe asnje kushtetute ne bote nuk bazohet ne shkrimet ungjillore. Valle pse ? Sepse do kishim nje kthim 2000 vjecar prapa, ku njerezve u pritej koka per kundershtimin me te vogel te kishes, do kishim perandori qe shfrytezojne sklleverit me shume sec po i shfrytezojne sot, etj etj.

Vendet qe ke permendur nuk jane nje shembull per tu ndjekur.
ne njerezit i shikojme gjerat ne menyre siperfaqesore. por duhen pare mire.
Shembulli i vetem per tu ndjekur eshte Jezusi, nese nuk ndiqet ai shembull atehre je larg te vertetes.
besoj se keto vende qe ti permend kane dale nga e verteta dhe i jane bashkuar kompromisit me mekatin .
Prandaj ato nuk jane shembull i mire se nuk po ndjekin shembullin e Jezusit.
Ato nuk jane vende te krishtera por jane pseudo te krishtera.

Gjithsesi me sa di une vatikani nuk eshte me ai qe ka qene , kjo dmth se gjerat kane ndryshuar ne te. Greket nuk e ndjekin fare Jezusin ata jane fetar por nuk kane marrdheni me Jezusin edhe pse nuk duhen pergjithesuar te gjithe.



Edhe nje here : shembulli qe duhet te ndjeki nje besimtar eshte Jezus Krishti.
Nes nuk po ndiqet Jezusi atehere ndodhin kompromiset dhe me pas ndodhin edhe ligesite.

[chino]

Hiq mos u merzitni ju qe nuk besoni padyshim qe nje dite do te kutponi por atehere do te jete teper vone.
Qe para 2 muajve xhaxhai im ka vdekur ai ka qene besimtare por nuk i ka kryer obligimet fetare nuk ka qene besimtare i forte dhe ne prag te vdekjes qe kishin met edhe nja 2 ore per me jetu ai kur ka kutpu verteten edhe me shume ka fillu me thon shehadetin kur i vjen shpirti ne fytin e njeriut ai do te kuptoje verteten por atehere do te jete teper vone.

Zoti Ju udhezoft

Sipas kesaj njeriu per ekzistencen e Zotit paska deshmi ose indikacione vec ne 2 oret e fundit te jetes. Kjo shpjegon teresisht, perse disa njerez nuk besojne, por duhen te behen me zor ose mashtrime besimtare. Por kjo s'eshte tema. Tema eshte kjo: Cfare mendon per Zotin kur

a) lexon librat e shenjte dhe ne to miratohen krimet qe ka permendur artikulli hapes i temes?
b) degjon kleriket te miratojne krimet ne fjale?
c) sheh dhe degjon njerezit ane e kend botes, ne te tashmen dhe ne te kaluaren duke i bere keto krime dhe duke u thirrur pergjate tyre ne emer te Zotit?

[chino]

Zoti nuk ka nevoje per mbrojtjen time ose te ndonje tjetri, por une nuk dua qe ti te jesh ne padituri biblike dua qe te marresh vesh te verteten.
Nuk mund te nxjerresh nje konkluzion nese nuk heton me kujdes , perndryshe behesh nje akuzator i rreme.
DUhet studim dhe studi dhe kekrime dhe hetim serioz , jo te marresh nje varg te nxjerre jashte kontekstit dhe te flasesh ate qe deshiron.
Isogjese --dmth te futesh opinionin tend brenda shkrimit qe po studion
eksegjese ---dmth te nxjerresh jashte kuptimin e shkrimit qe po lexon.

E vertete kjo qe thua. Duhet te nxjerret kuptimi i sakte i Bibles. Por cili eshte kuptimi i sakte? Eshte ai, te cilin e ka menduar Hyji (i ashtuquajturi autori i Bibles). E si te gjejme mendimin e Hyjit? Ketu duhet te ndalojme pak. Ti mendon se mendimin e tij duhet te gjejme duke "studiuar". Cfare nenkupton kjo? Ke dy mundesi per pergjegje. E para: Mund te thuash duhet te studiosh mendimin e dijetareve fetare (teologeve gjegjesisht klerikeve). E dyta: Mund te thuash duhet te studiosh vete Biblen.

Te dy alternativat jane te kota. Ja perse:

Nisemi nga alternativa e pare dhe e thirrim ne kujtese historine. Cfare na sillet ndermend? Mua personalisht me sillet ndermend se si kleriket me te larte te feve, cilesdo fe, kane interpretuar "librin e shenjte" saktesisht ne kete menyren, sic e parashtron hapesi i temes. Pra kane perdorur librin e shenjte per te urdheruar e miratuar krimet qe jane subjekt i temes.

Pra alternativa e pare nuk mund te jete.

E marrim alternativen e dyte, pra e studiojme Biblen vete (ne menyre autarke). Nisur nga kjo, marr Biblen ne dore dhe takoj dy fjali ne te. Njera nga dyjat tregon se si Hyji mburret qe u zhduk nje fshat i tere (me femije, me gra, me te fajshem e te pafajshem nga dhuna e njeriut) dhe i thote njeriut se kjo eshte deshmia e madherise se tij. Ndersa ne fjaline e dyte flet Jezusi per paqen, refuzon hakmarrjen, refuzon dhunen. Pra keto dy fjali paraqesin nje vetekunderthenie ne librin e shenjte. Cfare te mendoj une ne kete situate? T'i besoj mendimit te pare te Hyjit apo te dytit? Te mendoj se Hyji e miraton dhunen ne emer te tij apo te mendoj se ai refuzon dhunen, hakmarrjen e keso gjera? Nga cilat kriterie te nisem per te ditur, cili nga dy mendimet eshte ai definitivi? Pse me lihet mua si njeri kjo gje ne dore, perse nuk "flet" Hyji? Pse nuk thote, beso kete dhe ate, jo ate dhe ate? Ne kete situate secilin nga dy mendimet e tij qe e sipermarr, do te jete me mundesi prej 50% gabim. Dhe nuk kam asnje mundesi per te zgjedhur mendimin e sakte te Hyjit. Nga kjo del ne pah se edhe alternativa e dyte eshte e kote.

Nga kjo nisem dhe them se nuk ka mendim te drejte mbi mendimin e Hyjit (apo ndonje Zoti tjeter). Sepse ata heshtin (sic kane heshtur gjithemone). Nuk ka patur asnje njeri deri sot, qofte besimtari me i madh i tij, qofte kleriku me i larte, i cili e ka njohur ndonjehere mendimin e sakte te "Zotit te tij".

Prandaj ti e sulmon kot Eurostarin, kur e akuzon per lexim selektues te Bibles. Ne te vertete as ti e as kleriku yt e as Papa apo askush tjeter nuk te jep pergjegje ne situaten, te cilen e perhskrova me lart, e cila permban ne vete nje mundesi me te vogel te mekatimit sesa 50%. Kjo eshte turp. Duhet t'ju vije turp te ju thoni njerezve se duhet te bejne kete dhe ate se atehere dilka besimi i juaj si i sakte. Genjeshter eshte kjo. E tere feja juaj eshte asgje tjeter, vec nje permbledhje konktradiktash e enigmash qe ta demtojne arsyen ne cdo shkronje te tyre. Kjo eshte e pamoralshme. Frikacake. Tradhetare. E piste.

Me mire Eurpstari dhe tjeret si ai (une) qe i marrim keto fjalite e keqia te librit te shenjte dhe themi se kushdo Zot, kushdo njeri qe predikon keso fjali, duhet te cohet ne rroten e sames. Keshtu zgjidhet kjo puna e piste e fese. E cdo feje.

[VOLSIV]

>>> Alban mos u lodh kot me shume fjale sepse nuk eshte mungesa e fjaleve qe njerzit nuk kuptojne por zemra e ngurte qe nuk don te hapet kundrejte te vertetes. Mjaftojne dy fjale per ate qe ka deshire te kuptoje dhe ka predispozite te ndryshoje qendrim.

> Ekzistojne dy tipe predikuesish.

I pari predikon sepse kjo e ben ti lehtesohet dhimbja qe nuk eshte i lumtur dhe duke predikuar qe sa me shume ta shohin boten me kendveshtimin e tij e ngushellon qe nuk eshte i vetmi. E gjitha kjo lind nga egoizmi.

I dyti predikon sepse ka nje drite te forte brenda qe deshoron ta ndaje me te tjeret dhe ne ate lumtuti qe ndodhet ai deshiron te terheqe edhe te tjeret. Kjo ndonjehere e ben te pa deshirueshem edhe pse e gjitha kjo behet vetem nga dashuria dhe jo egoizmi.