Çfarë është nacionalizmi?

[Hyj-Njeriu]

Nuk te dhash ty te drejte, thjeshte kuptoj ato qe mundohen per shtetet e huaja ku punojne e ku jetojne me teper se sa per Shqiperine.

P. S Mos debato kot sa per te pas te drejte, se s'martohemi fare po qe; u prish dasma:P

Po ti moj goce me bere per dy leke kur te thashe se shiko,shqiptaret jashte nuk e cajne koken per Shqiperine me shume sesa per Kungullistanin. Pastaj me thua se ti i kupton ata qe i duan me shume te miren kungullistanit sesa shqiperise.
Une te replikova kete :

Sidoqofte nuk besoj se ka Shqipetar qe do me shume mireqenien e zhvillimin e nje vendi tjeter se sa te Shqiperise.
keshtu:
Ate mos e thuaj ti, se ka me qindra mijera qe jane vendosur perfundimisht ne perendim e me shume preferojne nje shqiperi pa buke sesa nje krize totale te perendimit.

Sidoqofte te drejte ke ti

[Erlebnisse]

Sidoqofte te drejte ke ti

LoL))

P. S e dija une qe kisha te drejte; e shef ti e pranove vete hahahahaha:P

bej shaka

[Hyj-Njeriu]

Sot ,Ai qe hap nje VendPune per Vllaun e Tij Shqiptar,eshte Heroi dhe Patrioti me i Madhi

Kombi dhe atdheu nuk jane punishte, e shefi i punishtes i bie te jete patrioti apo nacionalisti.
Sipas kesaj logjike , Qirje Karisteas dhe Palikari Lumidhis qe kane shume punishte ne Shqiperi jane per t'ju puthur duart si Atdhetare te medhenj. Apo do me quash Zulune Lumbumbashi Makumba qe ka nje lokal ne Tirane atdhetar i flakte ?

Kush hap nje vend pune, ka para per te investuar e duke shfrytezuar shqiptarin(zakonisht nuk jepet asnje dite pushimi ne vit) pabuks, me nje mungese te plote te Etikes e humanizmit, shton paret e tij e lere pastaj patriotizmin se nuk eshte per investitorin e tregtarin.

P.S Moj ere po si nuk e dije qe kishe te drejte, ti per mua ke gjithmone te drejte, po kot flaS ndonjehere une

[BEHARI]

kurse une mendoj se;nacionalistiet dhe patriotet e vertete,jane ata te cilet punojne per bashkimin e kombit,ata te cilet nuk mundohen te bjellin percarje dhe urrejtje nderfetare mes shqiptarve!!

[artful dodger]

"A e di ti se Ismail Qemali qe donte Camerine e Shkupin sot do quhej shovinist ?"

kjo eshte pyetje retorike, bazohet ne nje supozim, se Ismail Qemali, - figure historike nga pikepamja e diskutimit - do te ishte i njejti Ismail Qemali nese jetonte sot, i njejti person, me te njejtat parime, te njejtat gjykime e te njejtat veprime... ai do te ishte identiku Ismail Qemali qe njohim. Kjo eshte absurde e pakta. Ne kerkojme te flasim per Ismail Qemalin ne vakum. Ne s'e njohim Ismail Qemalin, sepse se kemi takuar ndonje here dhe as kemi ekzistuar ne fragmente te njejta te historise... atehere si mund te flasim per Ismail Qemalin, identikun?

Me fal lale po ja futur pordhes fuqishem ketu.
Ideja qe donte te jepte pyetja eshte se Ismail Qemali ishte Nacionalist, pra ja detyrojme Nacionalisteve kete cope shteti qe kemi. Te hedhesh poshte Nacionalizmin eshte njesoj si te hedhesh poshte Ismail Qemalin, si minimum.
Ca rendesi ka cfare mentaliteti do kishte sot Ismaili, do ishte apo jo nacionalist ne kete eren e re te modernizimit. Rendesi ka qe Idete e Ismail Qemalit sot do mund te quheshin prej disave edhe Shoviniste.

Nacionalizmi duhet dalluar prej patriotizmit.
Sigurisht qe dallohet. Patrioti nuk e rruan per Kombin,por vetem per Atdheun e Kombi e perfshin Atdheun po jo e kunderta. Atdheu eshte nocion ne radhe te pare gjeografik. Une jam rritur ne Athine, jam arvanitas, normal qe atdheu im eshte Greqia. Po ca leshin me duhet mua Patriotizmi i Arvanitasit ?

Camet quajne atdhe camerine, greket qe banojne tani atje quajne atdhe Camerine, atehere cfare Patriotizmi pordhohet ketu ? Ku Dallon Atdheu i nje Cami nga Atdheu i Karaqipidhasit nga Janina ? Te dy i duan te miren Atdheut.

Fjala Atdhetari percon nje nacionalizem te gjymtyar e rilindasit e kane perdorur fjalen atdhetari si sinomin i nacionalizem.

Me thua cfare faji ka kombi. Si ore s'ka faj kombi. Pse nga dalin ata politikane apo qytetaret qe kane te drejten e votes e qe bejne zgjedhje te tilla, a nuk jane valle pjese e atij Kombi?! Prandaj fajin une nuk mund t'ia vej Territorit dmth gurave, tullave, godinave, apo lopes e gomarit ne fshat, ia vej popullit, atij qe formon kombin...

Moj goce se te dua te miren, pse gjykon per se prapthi. Cfaj te ka kombi moj. Kombi perfshin edhe shqiptarin e Kosoves dhe ate te Amerikes, ca faji kane ata moj goce se Qeveria qe nxjerrin shqiptaret e shqiperise te hap barkun? Pse i ben fajtore edhe ata qe s'hyjne moj goce?

Fajin verja shtetit ti, verja shqiptareve te shqiperise qe votojne kete apo ate, cdo ti moj goce me fjalen komb.

dmth qe ai eshte vendi me i mire per ato, eshte vendi qe i ka dhene te mirat e realizimet e gjithckaje, ndryshe nga Shqiperia qe i ka lene jetime neper "atdhete e te huajve".

Po pse une ca thashe, a nuk thashe se me shume do shqetesoheshin per mireqenien e Kungullistanit ku punojne sesa te shqiperise? Po me shan e njekohesisht me jep te drejte ?! Hej tobe strofulla !!!

me fal por ti shkruake te lexosh veten. dmth thua eshte kshtu si them une, edhe kur te tjeret shkruajne dicka qe kundershton ate qe thua ti, ti thua 'me fal por ja ke futur pordhes fuqishem'.

A ke thene me larte se Ismail Qemali sot do te quhej shovinist? Nga e di ti konkretisht, se do te quhej shovinist? Pa he nje here, te shohim se kush ja fut pordhes kot fare ktu.

Kush tha se Ismail Qemali ishte Nacionalist? Kush e tha kete? Kush e pranoi, kush e miratoi? Kush tha se Ismail Qemali nuk ishte atdhetar e patriot? Ose sic thon perendimoret (can I have some evidence with the soup?).

Une e hedh poshte nacionalizmin, por nuk e hedh poshte Ismail Qemalin, edhe kjo mendoj se eshte ajo mungesa e tolerances se nacionalisteve... une fare mire mund te jem nipi i Ismail Qemalit, por i bie qe te vish ti tani e te me thuash se une e hedh poshte atin e atit tim, sepse nuk jam nacionalist, nderkaq qe ti, ti e ngre ate shume larte, sepse je nacionalist, edhe kjo te qenurit nacionalist te lejon deluzionin se historia te vjen mbrapa... ku e ka llogjiken kjo? dmth qe te vleresosh figurat historike shqiptare, duhet te jesh nacionalist. A nuk te duket cmenduri kjo?

me thuaj, do e kerkonte camerine sot, Ismail Qemali? ne thjesht nuk mund ta dime, atehere pse te ndertojme skenare ku Ismail Qemali vjen si aktor i te kaluares e luan ne te tashmen?

Idete e Ismail Qemalit nuk mund te gjykohen, e te quhen shoviniste, te izoluara prej rethanave historike... konkretisht ne kohen e Ismail Qemalit te kerkoje Camerine kishte te tjera nderlikime demografike, ideologjike e gjeo-politike, por mbi te gjitha, NORMATIVE, prej atyre te sotme... ashtu sic gjithe shqiptaret jashte shtetit sot do te ishin shpallur tradhtare, sipas ideve te Enver Hoxhes qe e kemi me afer ne histori, edhe njerezit e atyre qe kane emigruar, sot do te ishin te persekutuar politik e te derguar diku ne shkemb... por kjo nuk ka ndonje fare vlere, me teper se reflektive-poetike... sepse ne nuk e dime nese idete e Enver Hoxhes do te ishin ne fuqi sot, ashtu si edhe idete e Ismail Qemalit.

une e thashe se problemi me nacionalizmin eshte se eshte nje ideologji jo-tolerante... nuk njeh e nuk respekton nje 'modus vivendi'... biles e kundershton kete kategorikisht pasi 'modus vivendi' eshte pluralizem ne menyre jetese, nderkaq qe nacionalizmi eshte nje ideologji fanatike qe kerkon te diktoj vetem nje menyre jetese... ne kete menyre nacionalizmi kthen individin kundra kombit, pasi ky i fundit kerkon ti rebelohet menyres se jeteses qe i diktohet pasi e sheh si te huaj e te imponuar.

ky eshte mendimi im edhe mund te jem duke ja futur pordhes shume kot por nuk po shoh njeri tja fus pordhes me bukur se une.

[land]

mesa shihet termit "nacionalizem" shume vete i japin nje ngarkese negative.



ça tju them une se jane injorante totale.eshte thjesht nje term i huaj qe perkthehet KOMBETARIZEM



NATION=KOMB se ku e shohin ca vete te keqen e kombetarizmit une nuk e di


fjala komb nuk eshte fjale e keqe o lyfa,dhe te perpiqesh per kombin(kombetarizem a patriotizem,quajeni si te doni) tat nuk eshte gje e keqe..................gje e keqe eshte te jesh shqiptar dhe te perpiqesh per kombin arab,ose ne te kaluaren qe ca shqiptare perpiqeshin per popujt sovjetike

[Hyj-Njeriu]

A ke thene me larte se Ismail Qemali sot do te quhej shovinist? Nga e di ti konkretisht, se do te quhej shovinist? Pa he nje here, te shohim se kush ja fut pordhes kot fare ktu.

Sepse idete qe perhapte sot quhen nga disa ide shoviniste. Sipas teje nese me quajne mua apo tjetrin qe kam keto ide si nuk do quajtkan ismailin. Sipas teje ai qe hedh idene nuk qenka shovinist, por vetem ai qe i pranon.

Kush tha se Ismail Qemali ishte Nacionalist? Kush e tha kete? Kush e pranoi, kush e miratoi? Kush tha se Ismail Qemali nuk ishte atdhetar e patriot? Ose sic thon perendimoret (can I have some evidence with the soup?).

Si more kush e tha, Viti 1912 e tha dhe e tha fuqishem. Ismaili u perpoq per KOMBIN keshtu qe eshte Kombetarist apo ndryshe Nacionalist. Ai ishte me teper se atdhetar(patriot eshte e njejta gje) ishte Kombetarist (Nacionalist) . Tani se ty te eshte fiksuar se atdhetari ne kohen e rilindjes ishte ndryshe nga Nacionalisti i asaj kohe, kjo eshte pune tjeter. Do nje Nacionalist Tjeter , Fan Noli i cili kishte lindur ne Trake, atje kishte dheun e te atit. Meso njehere dallimin lale pastaj revoltohu.

Une e hedh poshte nacionalizmin, por nuk e hedh poshte Ismail Qemalin, edhe kjo mendoj se eshte ajo mungesa e tolerances se nacionalisteve... une fare mire mund te jem nipi i Ismail Qemalit, por i bie qe te vish ti tani e te me thuash se une e hedh poshte atin e atit tim, sepse nuk jam nacionalist, nderkaq qe ti, ti e ngre ate shume larte, sepse je nacionalist, edhe kjo te qenurit nacionalist te lejon deluzionin se historia te vjen mbrapa... ku e ka llogjiken kjo? dmth qe te vleresosh figurat historike shqiptare, duhet te jesh nacionalist. A nuk te duket cmenduri kjo?

E domethene sipas teje figurat historike duhet ti trajtojme si na do qefi neve e jo te flasim realitetin. 'Te vleresosh figurat historike' eshte pa pike kuptimi. Edhe nje i huaj e vlereson nje figure historike shqiptare e kjo cfare implikon ?
E perseris te hedhesh poshte Nacionalizmin eshte si te hedhesh poshte punen e Nacionalisteve.

me thuaj, do e kerkonte camerine sot, Ismail Qemali? ne thjesht nuk mund ta dime, atehere pse te ndertojme skenare ku Ismail Qemali vjen si aktor i te kaluares e luan ne te tashmen?

Tani me habit me njohjen e Rilindasve dhe Ismail Qemalit. Po si more nuk do e kerkonte Camerine ai njeri qe u shqye per Camerine. Po njerezit e se kaluares merren si shembull per Idete e Veprat e kohes se tyre qe keto gjera ti mesojme e ti veme ne jete edhe me vone apo te na ndihmojne ne jeten tone.

Idete e Ismail Qemalit nuk mund te gjykohen, e te quhen shoviniste, te izoluara prej rethanave historike... konkretisht ne kohen e Ismail Qemalit te kerkoje Camerine kishte te tjera nderlikime demografike, ideologjike e gjeo-politike, por mbi te gjitha, NORMATIVE, prej atyre te sotme...

E pse nuk u mundkan te gjykohen? Kush eshte nacionalist apo shovinist quhet i tille sipas nje perkufizimi qe kemi mbi nacionalizmin apo shovinizmin e jo e quajme sipas qefit e rrethanave historike.

une e thashe se problemi me nacionalizmin eshte se eshte nje ideologji jo-tolerante... nuk njeh e nuk respekton nje 'modus vivendi'... biles e kundershton kete kategorikisht pasi 'modus vivendi' eshte pluralizem ne menyra jetese, nderkaq qe nacionalizmi eshte nje ideologji fanatike qe kerkon te diktoj vetem nje menyre jetese... ne kete menyre nacionalizmi kthen individin kundra kombit, pasi ky i fundit kerkon ti rebelohet menyres se jeteses qe i diktohet pasi e sheh si te huaj e te imponuar.

Vazhdo me modus vivendin ti, se keshtu ishte dhe ne kohen e primitivizmit njerezor, secili grup kishte nje modus vivendi te caktuar. Po ja qe njeriu beri perpara nepermjet kufizimit te modus vivendove ne favor te nje te caktuari brenda nje grupi social. Kombi eshte nje grup i tille ku modus vivendot e tua nuk tolerohen .
A e kupton ti se je duke mohuar dicka per tu kthyer ne anarkine primitive,sepse sipas teje shoqeria mua me imponoka nje modus vivendi qe mua sme pelqen e vlera te perbashketa per te cilat sme plas.
Dihet qe elementet shkaterrues te nje grupi jane gjithmone prezent e heret a vone e shkaterrojne grupin, po konservatoret do e mbajne mesa mundin grupin social te bashkuar.

Nuk ka tolerance per anarkine sociale.

[Lioness]

Ju lutem, brenda mundësive më postoni shkurt se cila është ideja juaj për nacionalizmin.

Si e kuptoni nacionalizmin?

Çfarë vlere ka për ju nacionalizmi?

Cilat janë ideologjitë kundërshtuese të nacionalizmit?

A janë nacionalistë shqiptarët?

Si e shprehin ata nacionalizmin?

Në një botë globaliste, a ka ndonjë vlerë të jesh nacionalist?

Nje diskutim "i ngjashem" eshte bere ketu:

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=87728

Ajo teme ka pasur qellim tjeter megjithate jane hedhur disa ide interesante.

Konkretisht per temen, duhet hapur zhargoni i termave te shkencave politike dhe pastaj trajtuar historikisht. (Here tjeter kur te kem kohe do shkruaj gjate.)

[artful dodger]

nacionalizmi eshte nje levizje politike moderne, e cila kerkon te marr fuqine e shtetit(-nacion), dhe bazohet ne manipulmin e masave sipas dikotomise 'ne', 'ata'.

Thjesht se nje popull ka patur figura historike atdhetare, kjo nuk i barazon ata me nacionaliste. Vlera qe individi i jep atdheut te vete, kombit te vete, ose popullit te cilit i perket, nuk matet vetem nepermjet nacion-o-metrit. Kjo do te ishte njesoj sikur te thuash se me pare nacionalizmit, (qe ehste produkt modern i shtetit(-nacion), nuk kishte ndjenja atdhetarie, patriotizmi, ose kombetarizmi.

Kombetarizmi nuk barazohet per mua me nacionalizmin. Nacionalizmi eshte mobilizimi i masave, duke manipuluar ndjenjat atdhetare, ose kombetare, te nje populli, per arsye politike, ose ideologjike.

Ne kaosin modern - post-modern, levizjet politike nacionaliste kane qene, edhe jane te preferueshme, sepse ofrojne nje kompas vlerash, e mbi te gjitha, ofrojne nje sense qellimi, ose misioni, per masat ne ankth ekzistencialist, qe nuk e din se cfare eshte qellimi i tyre... pse ekzistojne? Si mund t'u japin kuptim ekzistences se tyre..? Pra mobilizimi ne vija nacionaliste eshte teper i preferueshem... sdq, sic e kam permendur, nacionalizmi nuk mundet te mobilizoj masat, e te rigjeneroj shoqerine nepermjet menyrave te brendshme, ose ndertuese, duke stimuluar kulturen, artin, dijen, sportin, aktivitetet social-kulturore, por i mobilizon masat nepermjet dikotomise bardhe-e-zi, 'ne', dhe armiku, 'ata'. Ne duhet te luftojme 'ata'. 'Ata' eshte e hapur per interpretim, sipas shijeve te 'ne', kjo con qe shume shpejt shume grupe te shoqerise qe dikur perkisnin ne 'ne', etikohen si 'ata', dhe jane te denje per ekterminim, ose persekutim.

Ne kete drite e shoh nacionalizmin... nqs ka ndonje problem me metoden e nxjerrjes se konkluzionit, atehere me thoni. Jam kurioz me dit, i pranon nje nacionalist keto, dhe thot se gjithcka ehste ne regull, apo nuk i pranon?

[Hyj-Njeriu]

Konkretisht per temen, duhet hapur zhargoni i termave te shkencave politike dhe pastaj trajtuar historikisht. (Here tjeter kur te kem kohe do shkruaj gjate.)

Lere me mire se ja me rrofshin shkencat politike mua, ka gjithmone me te afte se kane lexuar gazetat.

[gatusso]

Kombi dhe atdheu nuk jane punishte, e shefi i punishtes i bie te jete patrioti apo nacionalisti.
Sipas kesaj logjike , Qirje Karisteas dhe Palikari Lumidhis qe kane shume punishte ne Shqiperi jane per t'ju puthur duart si Atdhetare te medhenj. Apo do me quash Zulune Lumbumbashi Makumba qe ka nje lokal ne Tirane atdhetar i flakte ?

Kush hap nje vend pune, ka para per te investuar e duke shfrytezuar shqiptarin(zakonisht nuk jepet asnje dite pushimi ne vit) pabuks, me nje mungese te plote te Etikes e humanizmit, shton paret e tij e lere pastaj patriotizmin se nuk eshte per investitorin e tregtarin.

P.S Moj ere po si nuk e dije qe kishe te drejte, ti per mua ke gjithmone te drejte, po kot flaS ndonjehere une

O hyji nuk e thash veq hajt sa per per ta thenë,apo si thon nuk ja futa si kau peles,por e pata me gjith mend ...

Ne kete situatë te veshtire qe jemi ,sprova me e madhe per nje te ri apo nje mbajtes Familje eshte sigurimi i bukes apo punesimi qe permes punesimit te siguron mbijetesen e familjes..
Dhe realisht ne kete Kohe ,aq vendimtar eshte qeshtja e gjetjes se nje pune ,sa qe Patriotizmi dhe Nacionalizmi ,eshte nen Rendesin e nje Pune ,qe ia siguron nje mirqenje nje te varferi qe i kontestohet existenca e familjes..
Ka shume raste te shumta qe per shkak te qeshtjes se nje Punesimi ,shqiptaret e kan shitur edhe kombin dhe identintetin e tyre ,sepse si thonë nje populli "Kur nuk ke pare nuk mund te mbash as komb e as fe"...

Sa te Rij Shqiptar ne ditet e sotit,po e shesin identitetin e tyre ,per shkak te nje mirqenje ekonomike me te mire dhe me te favorshme..Sa te rij detyrohen te martohen me plaka te perendimit ,vetem e vetem per ti siguruar disa letra qendrimi dhe pastaj per te punuar lirshem...Sa te rij dhe familje shqiptare emigrojn ne gurbet dhe asimilohen ,per shkak te kerkimit te nje mirqenje me te favorshme ekonomike....

Shok i mire ,sot nese nuk ke pare ,sta fut kepen kush,dhe as qe i shkon mendja kujt per Komb a per fe ,nese i rrezikohet familja e tij nga varferia...

kshu qe Sot te hapesh nje Pune je Heroi me i madh dhe realisht ashtu eshte,sepse po e parandalon qe nje dite ,te i perulesh armikut ,dhe te ia pastrosh toaletet dhe ne fund ti gjuan ne tokë disa lek dhe te thot gerbavo (perulu)merri leket qe ma pastrove toaletin...

po e tregoj nje rast me nje Shqiptar nga perendimi,qe punon per te fituar ca lekë:

Po e pyes qfar punon atje ne Gjermani??- Nga turpi po me drejtohet tha kam nje pune te mire ,pastroj Toaletë,veq te mos harrojm ,Toaleti eshte i shefit ,ai e mirmban dhe e mba te pastert,nuk ka qfardo Toaleti si ketu ne Kosovë...

Po ne atë Toaletin e shefit i thash ,qfar ere vie ,apo kush dhien aty??

- ja Era M.ut vie dhe shefi e dhien !!!

Te njejtit persona qe kan kete vendpunim ,vijn ne Vendlindje per Pushim,me ka i Makinë te shtrejt qe e kan marr permes Kreditit dhe vijne dhe shesin mend dhe lobojn per Kismet ..

Hapni nje Pune ,se mbaroi Rinia Shqiptare ne per Toaletet e Perendimit

[Erlebnisse]

te perpiqesh per kombin(kombetarizem a patriotizem,quajeni si te doni) tat nuk eshte gje e keqe

Zenith, te gjithe kane te drejte te japin mendimin e vet e kjo eshte mese e kuptueshme, por eshte bukur kur nje mendim ka nje fare llogjike e nuk jepet kshu ne tym e duke ofenduar mendimet e arsyetuara me seriozitet nga shoket e tjere.

E para e punes ti nuk dike te dallosh fjalen patriotizem nga nacionalizem (jo per gje por jane dy gjera krejt krejt te ndryshme e qe kane domethenie te vecante per njeriun ne kohe te vazhdueshme njera e ne kohe te caktuara tjetra), e kerkon te pergjigjesh me banalitete si fjala lyfa, apo injorante.
Me fal qe ta them por ne kete mes i vetmi qe ka nje fare boshlleku je vetem ti!

Kalofsh mire.

[Knight7]

"Aq shume e dua kombin tim sa qe nuk mund te behem nacionalist" Albert Kami

Konfliktet etinike ne dekaden e fundin ne Gadishullin Ballkanik jo vetem qe paten humbje materiale dhe humane, por pat edhe dridhje per termet e ndryshme: komb, nacionalizem, etnitet, pakice kombetare...
Deri sa ne Ballkan kishte lufta te egra etnike, shkenca pati renesancen e saj rreth ketyre termeve dhe ndricoi per disa fenomene te cilat kishin te bejne me nacionalizmin.
Termi nacionalitet shume here perzihet me termin "komb". Termi "nacionalistet" qarte eshte i definuar.
Nacionaliteti si veper historike para se gjithash eshte produkt i shekullit 19, edhe pse bazat e te cilit jane nga Marreveshja Paqesore e Vestfalenit te vitit 1648, ku inicoheshte per krijimin e nacionalitet - shtet. Ne librin e Ernest Gelner "Nacionaliteti dhe nacionalizmi" keta terme fillojne qe te manifestohen kur shoqeria kalon nga shoqeria arogante ne shoqeri industriale. Me shoqerite arogante nenkuptohet grupe sociale te izoluara te cilet kane interakcion dhe komunikim te dobet. Keta grupe me shpesh identifikohen npermjet relegjionit, regjionit apo vendit te cilit i takojne. Kalimi ne kushte industriale te punes i inicuar nga perparimi teknologjik, beri qe te kete migracion te madhe te popullates nga fshatrat ne qytet. Ne keta kushte krijohet nje fuqi e re e cila i bashkon grupet e ndryshme sociale, qe quhet nacionalitet.
Erik Hobsbaum ne librin e tij "Shpikja e tradites", tronditi akademiket, i cili ne menyre shume origjinale dhe precize i dekonstruktoj mitet me te cilat ishte ngritur krenaria e civilizimit planetar. Ai theksoi: Nacionaliteti eshte shpirti. Vetem dy gjera e perbejne kete shpirt, kete princip spiritual. Njera eshte e kaluara, tjetra eshte e tashmja.
Historia eshte inspirate per krijimin e nacionaliteteve, por shkaku kryesor per krijimin e kombeve, etniteteve dhe nacionaliteteve eshte nevoja per hemogjenizim te banoreve ne kushte te caktuara historike.
Definimi modern i nacionalitetit ne nje shkalle te caktuar kerkon largim nga tradicionalizmi i verbesuar, ekskluziviteti dhe apsolutizmi i shpirtit nacionalo - historik. Ne kete kontekst termi i nacionalitetit si produkt mbi kolektivitete te ngjajsheme te caktuara dhe kushte te caktuara historike - ndryshon.
Pra deri sa ekziston nacionaliteti do te ekzistoje edhe nacionalizmi, i cili se fundmi eshte vetem nje semundje femijerore e njerezimit.

[land]

Zenith, te gjithe kane te drejte te japin mendimin e vet e kjo eshte mese e kuptueshme, por eshte bukur kur nje mendim ka nje fare llogjike e nuk jepet kshu ne tym e duke ofenduar mendimet e arsyetuara me seriozitet nga shoket e tjere.

E para e punes ti nuk dike te dallosh fjalen patriotizem nga nacionalizem (jo per gje por jane dy gjera krejt krejt te ndryshme e qe kane domethenie te vecante per njeriun ne kohe te vazhdueshme njera e ne kohe te caktuara tjetra), e kerkon te pergjigjesh me banalitete si fjala lyfa, apo injorante.
Me fal qe ta them por ne kete mes i vetmi qe ka nje fare boshlleku je vetem ti!

Kalofsh mire.

[era] me qafsh mua,ate thenien e niçes qe ke ne firme,shkruaje te pakten ne gjermanisht,ta jap une me mp po deshe.

italisht nuk tingellon dhe aq mire.

ps.ja keshtu globalisto/internacionalistja [era]

[Leonidas]

Nationalism is the last refuge of a scoundrel.

[Baptist]

Nje fraze e shkelqyer e Samuel Jackson, qe do te thote se edhe maskarai e kupton venerancen ndaj nacionalizmit si te vetmin mjet qe (ne se e shfrytezon)mund ta ngreje ne aparence ne nivelin njerezor qe ka humbur prej kohesh.

Kjo gjithashtu perkthehet se ne nuk do therim gjithe kopene, per te parandaluar ujkun nga veshja a lekures se qingjit, dhe aq me pak te themi se tere deleve eshte perbere nga ujq.

Ik gremisuni me keto tema komuniste.

[Ali Baba Tepele]

"Të jesh NACIONALIST është eshtë e dëmëshme,të jesh PATRIOT është detyrë për të gjithë."

NACIONALIZMI:-Një ndienjë e mbivlerësimit të rracës,kombit nga vjen një person,duke nënvleftësuar kombet e tjera si nga ana racore,gjuhësore,gjeografike,etnike.Si përfundim;NACIONALIZMI është një kërpudhë e ndërgjegjes njerëzore.
PATRIOTIZMI:-Është formim i ndërgjegjes dhe pjekuri ideologjike e një kombi për të mbrojtur,shtuar e zhvilluar vlerat e kombit,atdheut të tij.

[fatlumi18]

këtë shkrim e kam përkthyer nga kroatishtja, është mjaft i vjetër, megjithatë prek gjëra fundamentale. Autori hungarezo-kroat (me besim hebraik), Danillo Kish ka kohë që ka vdekur, por rëndesia e shkrimit është sikur të ishte shkruajtur sot. Atëherë, lexim të këndshëm, dhe kush e do origjinalin, ja ku e keni :

http://www.balkanwriters.com/broj11/danilokis11.htm

Nacionalizmi para së gjithash është paranojë. Paranojë kolektive dhe individuale. Si paranojë kolektive ai shfaqet si pasojë e një kombinatorike në mes vartësisë dhe frikës, por mbi të gjitha e humbjes së vetëdijes perceptuese dhe gjykuese individuale. Së këndejmi shfaqja e tij si paranojë kolektive nuk është gjë tjetër përpos një simbiozë e paranojave individuale, që çojnë deri tek paroksizmi si forma më eklatante e krizës. Nëse nacionalisti si individ në një formë apo tjetrën dhe për arsye subjektive apo objektive ngel i pa integruar brenda strukturës shoqërore, ai është i prirur që identitetin e tij ta kërkoj jashtë kësaj strukture shoqërore. Rrjedhimisht nga kjo nacionalisti megjithatë bëhet pjesë e një grupacioni, i cili të paktën në dukje, i vë vetes si detyrë dhe qëllim trajtimin e “problemeve të natyrave epokale”, siç janë ta zëmë : “ mbijetesa dhe prestigji i kombit”, “ruajtja e traditës dhe komponentëve të shenjtë kombëtarë”, por edhe i komponentëve të tjerë si folklorikë, filozofikë, etikë, shkencorë etj. Si rrjedhim i kësaj fshehtësie gjysmëpublike apo publike të misionit të tij, nacionalisti, bëhet njeri i aksionit, tribun popullor, refleksion i individëve etj., pra rrjedhimisht del se ai tashmë paradoksalisht e ka inkorporuar në qenien e tij pikërisht shoqërinë nga e cila kohë më parë ka dalur vetë ! Dhe kur tani nga ai kemi nxjerrur pasqyrën e tij reale dhe të purifikuar nga të gjitha premisat e tjera kamofluese, dhe alibitë perfeksioniste përpara vetes kemi një individ pa individualitet, apo konkretisht “Nacionalistin Zhilë” (Jules).

Ky është pra ai “Nacionalisti Zhilë” i Sartrit, që në fakt është një askushi në familje, por i cili denjon të bëjë poterë me t'u përmendur një temë e vetme : Anglezët. Ky shqetësim i tij, kjo frymënxënje, kjo “fshehtësi” e tij, që pa u hamenduar fare shqetësohet me t'u përmendur anglezët, është komponentja e vetmja që e bënë atë të vlefshëm për të mos thënë eksistues. Ai jeton që të degjojë nga ndokush në tavolinë tek shprehet kësodore : “Mos i'a përmendëni Zhilë-s anglezët sepse është shumë i ndjeshëm ndaj tyre dhe mund të na e rrotullojë tavolinën”, anipse për këtë mund t'a dinë të gjithë të pranishmit ! Pra Zhilë i urren anglezët (të huajt), dhe i do francezët (bashkëkombasit e tij), sepse kështu e thotë vetë natyra e tij prej nacionalisti, dhe fragjiliteti i tij sentimental nacionalist mund të aktivizohet çoftë vetëm me prezencën e çajit anglez në tavolinë !


Një portret si tillë si ky, karakteristik për të gjithë nacionalistët, tani mund t'a marrë lirisht formën e vetë përfundimtare : nacionalisti është për nga zakoni, si qenije shoqërore dhe individ, uniletaralisht askushi. Jashtë këtij determinimi ai është zero. Ai e ka lënë familjen, punën (duke vlerësuar se kjo është gjëja e duhur), literaturën (nëse është shkrimtarë), funksionet shoqërore etj., ngase sipas tij të gjitha këto janë të panevojshme dhe cikërrima në raport me mesianizmin e tij. Nga kjo duhet theksuar se me këtë vendosmëri ai është një sfidues i vetëvetes së tij, një luftëtar potencial që pret çastin e vetë për të ardhur në shprehje. Nacionalizimi nëse parafrazoj qëndrimin e Sartrit mbi antisemitizmin është “një zgjedhje plotësisht e lirë, qëndim global, të cilin njeriu e pranon jo vetëm ndaj kombeve tjera, por absolutisht edhe ndaj vetë njeriut, nëpërmjet historisë dhe shoqërisë, dhe ky qëndrim është njëkohësisht doktrinë dhe koncepcion ndaj botës”.

Nacionalisti për nga natyra është i determinuar të jetë injorant. Nacionalizmi pra është linjë fushëvepruese e kontraksionuar dhe parohiale. Nacionalisti është i lehtë në qëndrime, ai di, apo më mirë thënë është i bindur se di, njeh vlerat e tij individuale, vlerat nacionale të kombit që i takon, vlerat etike e politike, ndërkaq që për tjerat nuk çanë kokën, nuk i interesojnë fare, thjesht të tjerët (kombet tjera, qenijet tjera) janë “DJALLI VETË”, dhe në ta shkurt nuk besohet. Nacionalisti tek të tjerët sheh, ekskluzivisht vetëm dhe vetëm refkeksionin e vetëvetës së tij : Nacionalistin. Pozicioni dhe qëndrimi i tij siç thamë në fillim janë frika dhe vartësia. Ndërkaq që pikënisja : Vendosmëria dhe angazhimi që nuk njeh barrë. Dhe jo vetëm negacioni ndaj të njejtëve (nacionalistëve) është karakteristikë e tij, por thjesht të gjitha ato që nuk janë të tija (ato që janë angleze, gjermane, amerikane...), janë të huaja, destruktive dhe si të tilla nuk janë të akceptueshme dot. Së këndejmi, nacionalizmi është ideologji e banalizmit, pra ideologji totalitariste.

Nga kjo del se nacionalizmi jo vetëm nga origjina e tij etimologjike si formë dhe substrat, por edhe si përmbajtje dhe substancë e tërë, është ideologjia dhe demagogjia e fundit që i servohet popullit. Shkrimtarët këtë e dinë më mirë se çdokush tjetër. Andaj tërë ata shkrimtarë që nën influencën e nacionalizmit deklarativisht shprehen se “vijnë nga gjiri i popullit dhe shkruajnë për popullin”, në fakt ata nuk bënë gjë tjetër përpos që mendimet, persiatjet, qëndrimet si dhe zërin e tyre individual, mëtojnë t'a ngrisin në stad sa më lartë, gjithnjë gjoja “në shërbim dhe për hirë të interesave nacionale”.

Nacionalisti në princip rrallë njeh tjetër gjuhë, apo të ashtuquajturat variante gjuhësore, me përjashtim të gjuhës amtare, ai nuk njeh as kulturat tjera, thjesht nuk i interesojnë dhe nuk koklavitet me to. Por çështja këtu tani nuk është kaq e thjeshtë. Edhe nëse njeh tjetër gjuhë që do të thotë se si intelektualë ka çasje në rrafshin kulturor të kombeve tjera, të mëdha apo të vogla, ai njohurinë e tij tani e instrumentalizon në funksion të analogjisë së kulturës tjetër me atë të kombit që i takon, dhe natyrisht këtë me fakte apo pa fakte e bënë në dëm të së parës. Kiçi dhe folklori apo kiçi folkolristik nëse
mund ta quajmë kështu nuk janë gjë tjetër përpos se anë sipërfaqësore dhe vizuele e ideologjisë nacionaliste.
Origjina dhe koeksistenca e folklorizmit si zhanër dhe kultivim shoqëror, as tek ne e as kudo gjetiu në botë nuk është i natyrës antropoligjike të njeriut, por është pjellë e natyrës nacionaliste. Madje edhe insisitimi në të famshmin coleur locale-u, nëse nxirret jashtë limitit të konturuar artistikë, që nënkupton se ai nuk është më në shërbim të kontekstit artistikë, definitivisht shënon edhe një çasje tjetër nacionaliste të rradhës, kësaj here të natyrës së shtrembëruar.

Nacionalizmi pra paraprakisht është negativitet, energji negative, kategori negativiste e shpirtit, sepse fundamentohet mbi mohimin dhe kundërshtimin si dhe jeton nga mohimi dhe kundërshtimi. “Ne nuk jemi, çfarë janë ata”; “Ne jemi gjini pozitive, ata janë gjini negative”. Vlerat tona nacionale (kombëtare), funksionalizohen vetëm në raport me nacionalizmin e atyre : “Ne jemi nacionalista, por ata janë edhe më shumë”; “Ne prejmë kur duhet, dhe kur nuk kemi tjetër zgjedhje, ata prejnë më shumë se na dhe nga gjakftohësia”; “Ne dehemi ndonjëherë, por ama ata janë alkoolista kronikë”; “Historia jonë është e sendërtuar vetëm si akcent i historisë së tyre”; “Gjuha jonë është e pastër vetëm në raport me gjuhën e tyre”. Nacionalizmi së këndejmi jeton nga relativizmi. Nuk eksistojnë kurfarë vlerash të përgjithshme, estetike, etike etj., eksistojnë vetëm ato realtive. Dhe në këtë fazon të të menduarit, nacionalizmi në rradhë të parë, është reperkusion, apo konsekuencë relativiste. “Deantologjikisht më duhet të jemë më i mirë dhe më i fortë se vllau apo gjysmë-vllau, për të tjerat s'ma ndien”. “Gjithsesi të kërcej më shumë se ai, dhe pikë”. Kjo është ajo që çysh në fillim dhe në vazhdë të shkrimit e determinuam si frikë. “Se a kanë drejtë të tjerët të na zënë, apo të na arrijnë kjo ne nuk na intereson”. Intencat e nacionalizmit janë përherë intenca të arritshme, të
arritshme, ngase janë të thjeshta, dhe të thjeshta ngase janë të cekëta dhe me pak vlerë. “Nuk duhet brofur i pari, nuk duhet gjuajtur gurë prapa shpine për të arritur maksimalen e mundshme, ata duhet filluar të parët, këto janë parakushtet kryesore, që loja e filluar të ketë nocionin e saj parimor si dhe përfundimin dobiprurës”.

Nacionalisti siç thamë nuk i frikësohet askujt përpos vëllaut të tij. Nga ai i vie frika eksistenciale dhe patologjike : fitorja e armikut të imagjinuar apo të zgjedhur do të thotë humbje absolute për nacionalistin, heqje e qenijes së tij nga faqja e dheut. Në anën tjetër fitorja ndaj armikut të imagjinuar apo të zgjedhur, fitorja ndaj “atij tjetrit” nënkupton fitoren absolute. Pasi potencuam që nacionalisti është frikacak dhe askushi, ai nuk e ngarkon veten me shumë qëllime, mjaftohet me disa fundamentale. Andaj nacionalizmi është ide e pamundësisë, ideologji vetëm e pandehjes së fitores, e “fitores së garantuar” dhe e “humbjes së papranueshme”. Nacionalisti nuk i frikësohet askujt, askujt “përpos Zotit”, por ama atij Zotit, masat dhe fuçinë e të cilit i konturon vetë nacionalisti. Po sikurse kushëriri tjetër Zhilë, afër Zhilës paraprak, i cili anipse edhe ky është një askushi, nga Zhilë shihet si “krenari e familjes”, “entitet kryesor i familjes”, “zotërues dhe organizatorë potencial i familjes dhe i kombit – i keqi dhe i deformuari kushëri”, ndaj eleminimi i tij është domosdo e çastit.

Përfundimisht, potencuam se të jesh nacionalist do të thotë të jesh individ pa detyra dhe obligime kruciale jetësore. “Nacionalisti pra është ai qyqari që nuk e pranon dot qyqarllëkun e tij”; vrasës që stimulon inercionin dhe impotencën e tij drejt vrasjeve, i paaftë që ta ndalë veten e tij, ai megjithatë nuk gjykon kur vret, përpos në raste të anonimititetit të madh, kur thjesht “nuk i vritet ngase nuk është në formë”, “nuk e ka ditën”, apo kur ka të bëjë me ndonjë “luftë të pastër”. I pangopur, i cili as në kohë paqeje nuk gjykon të zgjohet nga frika, dhe nuk ndalet t'i gjykohë dhe analizojë konsekuencat pozitive të zgjimit nga letargjia, - me fjalë tjera ai është fotografia dhe eksponenti më eklatant i shembullit të Sartrit mbi antisemitizmin. Dhe nga vie ky qyqarllëk, kjo vendosmëri, kjo frymë e nacionalizmit në kohën tonë?! I shtyrë nga ideologjitë, dhe i margjinalizuar ndaj mobilitetit shoqërorë, i mundur dhe i humbur në vorbullën e ideologjive konfrontuese, nacionalisti ka gjetur ngritjen tek vetë-afirimimi dhe vetë-aktualizimi i tij individual, ngase kjo paraprakisht i ishte mohuar, kur ai e kishte parë vetën në mes të vakumit shoqërorë, dhe tani në emër të ideologjisë, si mbetet gjë tjetër veçse që strukturën shoqërore t'a kërkojë diku tjetër. Nacionalisti është një “kolektivist individual”, kështë që nacionalizmi është reperkusion kolektivist i një individualizmi të tillë, ideologji dhe anti-ideologji...

[Apollyon]

Nje fraze e shkelqyer e Samuel Jackson, qe do te thote se edhe maskarai e kupton venerancen ndaj nacionalizmit si te vetmin mjet qe (ne se e shfrytezon)mund ta ngreje ne aparence ne nivelin njerezor qe ka humbur prej kohesh.

Kjo gjithashtu perkthehet se ne nuk do therim gjithe kopene, per te parandaluar ujkun nga veshja a lekures se qingjit, dhe aq me pak te themi se tere deleve eshte perbere nga ujq.

Ik gremisuni me keto tema komuniste.

ahaha tema komuniste thote, mire e ke!