Në gjurmë të gërmave dhe shkrimit Pellazgo-Yllir

[alibaba]

p e s thuhej LART VELARA AULESA...po kështu thuhet edhe sotë.

Pikërisht këtu është gabimi.

Sepse ti këtë AULESA e lexon si "a ulem" "a ulemi", në vend se të shikosh ndryshimet në shqiptimin e fjalëve gjatë shekujve.

Psh nëse AULONA është bërë VLONA, atëherë edhe AULESA duhet të bëhet VLESA që do të thotë "të vlosh një çupë", apo "të fejosh", dhe jo "a ulem".

Ose ka dhe raste tjera kur emri i qytetit SKAMPA shpjegohet "s'kam pa" "s'kam parë", në vend se t'i jepet shpjegimi adekuat SHKAMB, SHKËMB.

Sepse në etimologji nuk është me rëndësi vetëm se me cilën fjalë ngjan më shumë, por duhet të kihen parasysh edhe ligjet e ndryshimit të fjalëve.

[Scion]

Pikërisht këtu është gabimi.

Sepse ti këtë AULESA e lexon si "a ulem" "a ulemi", në vend se të shikosh ndryshimet në shqiptimin e fjalëve gjatë shekujve.

Psh nëse AULONA është bërë VLONA, atëherë edhe AULESA duhet të bëhet VLESA që do të thotë "të vlosh një çupë", apo "të fejosh", dhe jo "a ulem".

Ose ka dhe raste tjera kur emri i qytetit SKAMPA shpjegohet "s'kam pa" "s'kam parë", në vend se t'i jepet shpjegimi adekuat SHKAMB, SHKËMB.

Sepse në etimologji nuk është me rëndësi vetëm se me cilën fjalë ngjan më shumë, por duhet të kihen parasysh edhe ligjet e ndryshimit të fjalëve.

Kjo qe thua ti Alibaba, eshte e sakt ... rregullat e ndryshimit fonetik ne gjuhen shqipe nuk te lejne te gabosh, eshte shume e lehte te biesh pre e keqinterpretimeve nqs nuk ke formim adekuat ne tema te ketilla dhe une zakonisht e permbaj veten mos duke si ai greku ne filmin "Martesa Greke" qe shpjegonte se mbiemri Miller vjen nga greqishtja Mela.

Gjithsesi po te jap edhe alternativen tjeter, qe emri Scampa ka mundesi te interpretohet edhe si Scumpa / Scumba / Shkumba / Shkumbin ...

Nuk jam fort i sigurt mbi kalimin e A ne O dhe A ne U, por jam i sigurt ne kalimin P ne B.

[alibaba]

Gjithsesi po te jap edhe alternativen tjeter, qe emri Scampa ka mundesi te interpretohet edhe si Scumpa / Scumba / Shkumba / Shkumbin ...

E njëjta gjë është si shkuma si shkambi, arsyen tjetër herë t'a tregoj.

[dias10]

Ok le ti marrim gjerat ngadale.
Thuhet qe ne rastin me te mire ne shqiptaret jemi pasardhes te races Iliro -Trakase.
Pastaj thuhet qe edhe nese jemi te tille, prape sduhet te krenohemi, sepse kjo race, nuk dinte te shkruante literature, bile dhe mbishkrimet jane aq te pakta, sa veshtire te besh lidhjen Iliro-Shqiptare(pa folur per pellazget).
E vetmja race qe dinte te shkruante ishin greko.v-latinet.
Per keta jane gjetur dhe 'trashegimtaret' perkatesisht heleno-neolatinet.
Ne funksion te kesaj ideje punojne gjithe Universitetet e Botes. Lehtesisht mund te gjesh ne to mbishkrime te tilla:



ku lehtesisht dallohet qe gjuha "greko-latine'' nuk na paska ndryshuar shume kur vjen ceshtja qe u dashka te vertetohet vazhdimesia e panderprere e gjuhes.
Pastaj kur behet pyetja: pse ndryshojne ne strukture dhe forme gjuhet e vjetra te literatures nga te sotmet, pergjigja eshte e njejte sepse kane kaluar shume kohe.
Megjithate ne menyre spontane dhe here pas here i ndrojtur por shume i dukshem del ndonje mbishkrim si ky:



qe verteton se ka egzistuar dhe nje gjuhe per te cilen jane bere perpjekje kolosale per ta zhdukur.

Megjithate une prape do te bej nje analize te vogel per greqishten meqenese ka autoritetin e gjuhes me te lashte te njohur per letersine.
Nese do te krahasonim greqishten moderne me ate klasike dhe nese do shpreheshim me numra:
nga rrenjet e fjaleve 20%
nga ana e struktures morfologjike-sintaksore jo me shume se 2%

po ta krahasojme te njejten gjuhe me binomin (artificial) koine-bizantine
nga rrenjet 90%
nga st.m-sin 80%
Por ne e dime qe te pakten Koine u krijua ose lindi mbi bazen e klasikes.
Atehere si ka mundesi nje ndryshim kaq i madh duke pasur parasysh qe mosha e g.k eshte 2300-2600 vjecare kurse Koine 2300-1700.

Pra nuk eshte koha ajo qe bene diferencen por NDERHYRJET NJEREZORE NE GJUHET greko-latine.
Kjo do te thote qe masa e madhe e njerezve qe kane banuar vendin e greko-latineve nuk kane folur keto gjuhe sepse ata nuk mund te pershtateshin me ritmin e ndryshimeve artificiale te urdheruara nga elita sunduese.
Keta njerez te thjeshte kane folur gjuhen e POPULLIT , dhe ky popull ju fut friken studjuesve ti permendet emri.

[dias10]

Pikërisht këtu është gabimi.

Sepse ti këtë AULESA e lexon si "a ulem" "a ulemi", në vend se të shikosh ndryshimet në shqiptimin e fjalëve gjatë shekujve.

Psh nëse AULONA është bërë VLONA, atëherë edhe AULESA duhet të bëhet VLESA që do të thotë "të vlosh një çupë", apo "të fejosh", dhe jo "a ulem".

Ose ka dhe raste tjera kur emri i qytetit SKAMPA shpjegohet "s'kam pa" "s'kam parë", në vend se t'i jepet shpjegimi adekuat SHKAMB, SHKËMB.

Sepse në etimologji nuk është me rëndësi vetëm se me cilën fjalë ngjan më shumë, por duhet të kihen parasysh edhe ligjet e ndryshimit të fjalëve.

Le ti leme per momentin emertimet e Vlores nga te huajt.
Ne shqip ajo theritet:
VLORA toskerisht
VLONA gegerisht.
Tani ne e dime fenomenin n-r gegerisht-toskerisht keshtu qe nuk po ndalem ne te.
Fillimisht do te them mendimin tim per kete eponim.
Ne shqip egziston nje folje: vlon(=zien)
Te gjithe e dime qe ajo sherben per te treguar vlimin e ujit dhe ne menyre metaforike mund te perdoret per te treguar nje vend te ngrohte.
Dhe Vlora eshte e tille, nje nga qytetet me te ngrohta ne Evrope ku temperatura dhe ne dimer rralle mund te zbrese nen zero.
Pervec kesaj egziston dhe nje term tjeter i cili sherben ne emrat e njerezve Flori/Flora ku lidhja mund te jete dielli i arte i cili zien/vlon.

[alibaba]

Te gjithe e dime qe ajo sherben per te treguar vlimin e ujit dhe ne menyre metaforike mund te perdoret per te treguar nje vend te ngrohte.
Dhe Vlora eshte e tille, nje nga qytetet me te ngrohta ne Evrope ku temperatura dhe ne dimer rralle mund te zbrese nen zero.
Pervec kesaj egziston dhe nje term tjeter i cili sherben ne emrat e njerezve Flori/Flora ku lidhja mund te jete dielli i arte i cili zien/vlon.

Jo, unë nuk kisha as interesimin më të vogël se çfarë kuptimi mund të ketë ky emër.

Isha duke debatu për respektimin e ligjeve fonetike, jo pse më pëlqen mua, por pse këto janë kodi që na e hapin udhën.

[alfeko sukaraku]

Pikërisht këtu është gabimi.

Sepse ti këtë AULESA e lexon si "a ulem" "a ulemi", në vend se të shikosh ndryshimet në shqiptimin e fjalëve gjatë shekujve.

Psh nëse AULONA është bërë VLONA, atëherë edhe AULESA duhet të bëhet VLESA që do të thotë "të vlosh një çupë", apo "të fejosh", dhe jo "a ulem".

Ose ka dhe raste tjera kur emri i qytetit SKAMPA shpjegohet "s'kam pa" "s'kam parë", në vend se t'i jepet shpjegimi adekuat SHKAMB, SHKËMB.

Sepse në etimologji nuk është me rëndësi vetëm se me cilën fjalë ngjan më shumë, por duhet të kihen parasysh edhe ligjet e ndryshimit të fjalëve.

alibaba

tabola cortoneza me ka marë 6 muaj nga jeta ime HALLALL.Kështu që ja kam nxjerë detajet aq hollësishtë sa mundesha unë....brezat lër ta çojnë më tej.Çuditem sepse nuk ju intereson fakti që mbishkrimi thotë "LART VËLLARA",por kapeni tek "AULESA" për ta zbërthyer atë.....sidoqofte: AULI-AULESA=AVULLI--kështu thotë thomopulo(për emrin ,jo në këtë mbishkrim)-kështu e gjej edhe unë gjë që për mua nuk ka aspak rëndësi sepse është emër--mua më ka interesuar-më intereson edhe do më interesoj që të dalloj edhe vërtetoj se fjalët e mbishkrimit lexohen në gjuhën shqipe...edhe LART VËLLARA e vërteton këtë...të tjerat i diskutojmë sa të doni.

faleminderit që guxove edhe kape thelbin....pasi askush nuk kërkon të dijë hollësira për mbishkrimet që hedhë në forum.....siç duket janë ndakortë të gjithë.

[alibaba]

Përsëri është gabim.

Avullit i thuhej ABUR ashtu siç është edhe në rumunishten e sotme.

BRA bëhet VLLA - vëlla

ABUR bëhet AVULL, kështuqë përsëri mbetet gabim ajo që thu ti, sepse nuk mbështetet në KOD.

[Kanan]

Kam nje pyetje per specialistet e gjuhesise.
Kemi : Aulida, Aulona ...
A ka gjeonime te tjera qe fillojne me AUL ?
A kane keto 2 gjeonime te perbashket pjesen AUL ne fjaleformim dhe cili eshte ndryshimi qe merr kuptimi i gjeonimit kur shtojme edhe pjesen tjeter.
Faleminderit

[Baptist]

Kam nje pyetje per specialistet e gjuhesise.
Kemi : Aulida, Aulona ...
A ka gjeonime te tjera qe fillojne me AUL ?
A kane keto 2 gjeonime te perbashket pjesen AUL ne fjaleformim dhe cili eshte ndryshimi qe merr kuptimi i gjeonimit kur shtojme edhe pjesen tjeter.
Faleminderit

Kuptimisht jane identike

Baza semiotike e fjales eshte UL; A -eshte paratakse obligative vecuese/treguese e trajtes shquarse, e dikurshme.

Arsyeja e perdorimit te saj ne emerformim eshte e kushtezuar nga forma UL qe eshte gramatikisht infinitive, pjesa tjeter e prapashteses eshte ID-A dhe ON-A respektivisht, ku verejme se perseritet precaktuesi A edhe nga pas si nje terminator i dyfishte, i obligueshem i gjuhes shqipe kur kemi te bejme me kete lloj fjalesh.


Andaj ne thelb emri Aulidae dhe Aulonae [si trajta te pashquara] kane te njejtin kuptim, pervec dallimit se forma Aulida (per ata qe e emeruan njeren edhe tjetren), gjeografikisht ishte me larg se Aulona. Dallimi i vetem pra eshte ne kutimin: [ajo] aulida : [kjo] aulona.

Nderkohe qe "neprijateli vrebaju" nga te gjitha anet e forumit.

[Hyj-Njeriu]

.

Pra nuk eshte koha ajo qe bene diferencen por NDERHYRJET NJEREZORE NE GJUHET greko-latine.
Kjo do te thote qe masa e madhe e njerezve qe kane banuar vendin e greko-latineve nuk kane folur keto gjuhe sepse ata nuk mund te pershtateshin me ritmin e ndryshimeve artificiale te urdheruara nga elita sunduese.
Keta njerez te thjeshte kane folur gjuhen e POPULLIT , dhe ky popull ju fut friken studjuesve ti permendet emri.

Faktikisht nderhyrjet njerezore perfshijne edhe dyndjet sllave ne greqi per te cilat ka heshtje te plote. Sipas historineve bizantine te mesjetes se hershme ne peloponez per 2 shekuj 7-9 ka ekzistuar nje monarki sllave e po sipas tyre popullsia u sllavizua pervecse ne qytetet bregdetare.

Persa i perket Aulona, jam dakort me Baptistin qe rrenja eshte Ul e per mendimin tim eshte forma antike e Uj.
Kalimi i U-V nuk eshte detyrimisht ligj i shqipes, pasi per Aulonen dime qe u latinizua e latinet midis U dhe V nuk shihnin dallim e biles eshte ende e papercaktuar perfundimisht se kur V latine eshte U e kur eshte V.
Pra besoj se kalimi nga Aulona ne Vlona(Valona italisht) ehste bere me 'ndihmen' latine e nuk perben domosdoshmerisht kod te shqipes sikunder mendon Alibaba.

[Baptist]

Postuar më parë nga Kanan
Kam nje pyetje per specialistet e gjuhesise.
Kemi : Aulida, Aulona ...
1. A ka gjeonime te tjera qe fillojne me AUL ?
2. A kane keto 2 gjeonime te perbashket pjesen AUL ne fjaleformim dhe cili eshte ndryshimi qe merr kuptimi i gjeonimit kur shtojme edhe pjesen tjeter.

Ka. Pershembull Daulia, forme e greqizuar eshte D'AOS (lumi Vjoses). Me poshte kam vene harten e GL_Branch per te deshmuar vendodhjen e Daules, ne te majte nden Apollonine. Ka edhe harta te tjera qe vertetojne te njejten gje tek tema hartave.
(Do ndalem tek Daulia pak me gjate se nuk eshte rruge e drejte.)

[B]Fiset Ilire.. (foto marre nga vellimi Illiricum Sacrum)

Mirepo shiko se cfare thote Strabo nepermjet "pershtatjeve" qe i kane bere:

"Still farther in the interior, after Delphi, approximately towards the east, is a town Daulis, where Tereus the Thracian is said to have held sway. The place got its name from the thickets, for they call thickets "dauli." Now Homer called it Daulis, but later writers call it Daulia"

"Ne brendesi, afer Delfit ( kurse ne na i plas syte ne hartat e mesjetes Daulia afer Tomorrit), andej nga Lindja eshte qyteti i Daulis, ku Tereus, Thrakasi beri vepren. Vendi e mori emrin nga derrasat, sepse ata i quajne derrasat "Daule". Tani Homeri quan Daulles, por shkrimtare te mevonshem i thone Daullja."

"Ne territorin e Hellades: Dauli nje lokalitet prane Dephi....me etimologji nga Davus, greqisht DAos, Rumanisht DAul."

Dolidoli (ngjan si Dodona jo?)ose dauli-dauli
Nje lloj kselofoni ne Indonezi. 3 copa derrase te gjata rreth 1/2 m dhe te gjera 4-5 cm, te trasha 3 cm vihen mbi nje grope dhe goditen me shkopinj per te bere muzike. Keto derrasa mund te jeten ne forme gjysme harku ne qender. Zakonisht luhen nga grate gjate te korrave.

Vazhdojme me tej:

C. Keil mendon se muzika Maqedone e Daulles qe ai e pershkruan ne "Mangjesin e Ndritshmen ballkanas" dhe qe eshte e paregjistrueshme per shkak te fluktuacionit te tonaliteteve, rrjedh nga Aulos dhe Timpani. (Kush di me shume per origjinen ose strukturen e instrumentit muzikor te daulles, le ta sjelle).

Per Aulos qe ka qene Kanimi, Kendimi, Kanga me 7 pjese drejtuar Apollos, baza e kengeve epike dhe Kanunit kam shkruar ne dy tema te tjera.

Kyl(lä) lexohet ne finlandisht, si Cyla Diare. Per kete kam shkruar gjithashtu.

Arsyeja e perdorimit te saj ne emerformim eshte e kushtezuar nga forma UL qe eshte gramatikisht infinitive, pjesa tjeter e prapashteses eshte ID-A dhe ON-A respektivisht, ku verejme se perseritet precaktuesi A edhe nga pas si nje terminator i dyfishte, i obligueshem i gjuhes shqipe kur kemi te bejme me kete lloj fjalesh.]

Ta thellojme me tej kete qe thote Baptisti.

K'Yl - K'YLL- K(Hyll) .....D'UL - DYL DYELL DIELL (a nuk perfaqeson Apollo, Diellin?)

Auli: Emertimi grek i pallatit te mbretit bullgar Krum (ca thone ky mbret kishte lindur ne Dauli)
Auli: Ndertese me mure te larte - sirisht
Auli: Zoti i Bores ne indisht
AoAuli (Ajwilitz): Sipas fisit te Majave burri i shekelqyer i perendeshes Hene. AoAul eshte emri qe merr pas dite (ne perendim).
Auli: Havajanet mendojne qe eshte Lajmetari i Zotave pra Hermesi. A nuk ishte Thoti burri i Henes?

PS. Cfare eshte kjo fraze pushkatare "neprijateli vrebaju" ?

[Scion]

Interesante kjo qe solle Styx,

Por ajo qe dua te shtoj eshte qe shpesh gjuha shqipe na jep edhe margaritare nepermjet foljeve.

Nje e tille eshte folja Shkoj, qe kam pershtypjen qe vjen nga nje folje akoma me e vjeter "Shkel" dmth ne shume raste kemi nje game emrash te formuar nga foljet meqe permenda Shkoj - sinteza nga Shkel-Shkoj-Shkues me duket goxha intriguese.

Nqs ka ndonje te apasionuar te hulumtoje mbi kete kategori foljesh qe fillojne me dyshen e bashketinglloreve SK=SHK,

Po permend disa te tilla:

Shko
Shkri
Shkruaj
Shkelqej
Shkep = Shqep (eshte pakes e diskutuesheme per shkak te foljes QEP)
Shky = Shqy
Shkit
Shkurtoj
etj*

Dy rastet Shqep dhe Shqy jane perftime te me vona qe ka pesuar shqipja per shkak te satemizimit qe ka pesuar. Ketu mund ta kem gabim dhe sflas dot me siguri, nqs dikush mban mend te me korrigjoje ju lutem.

[dias10]

Meqe debati eshte shperndare shume, dua ta fokusoj ne detaje, qe nuk kerkojne syrin , pergatitjen dhe elaborimin e nje eksperti, por lehtesisht mund te verehen dhe nga njerez te thjeshte.
Sic e kam thene dhe nje here tjeter, te bene pershtypje ne mbishkrimet frigase, fjala TATA=baba.
Mbishkrimi i meposhtem e konfirmon qe eshte pikerisht TATA sepse shoqerohet nga MITRA(nena ose motra)



Ne te djathte larte TATI (nje zemer) MITRI perkatesisht TATA & MITRA(nena ose motra)

[dias10]

Nuk e di nese e keni diskutuar me pare fjalen MITRA qe ruhet aq kuptimplote ne shqip dhe tregon organin femeror te pjellorise dhe percakton ne te gjitha gjuhet evropiane NENEN e cila eshte simboli i jetes/pjellorise.
Prandaj dhe DHEMITRA e cila ishte perendesha e pjellorise se tokes shpjegohet kaq bukur me kete fjale:

DHE-MITRA(nena), nena e tokes , nena e pjellorise se tokes, nena e te korrave-CER-es.

[dias10]

....pasi askush nuk kërkon të dijë hollësira për mbishkrimet që hedhë në forum......

..kjo nuk eshte e vertete Alfeko, une jam kryesisht dakort me disa shpjegime te tuat. Problemi eshte se 99% e lexuesve nuk e kuptojne kalimin nga nje ekuacion gjuhesor alien ne nje ekuacion gjuhesor tokesor(me shkronja latine te 2008)
Kjo sepse dhe per stelen e Lemnosit ku lehtesisht disa prej jush mund te dallojne fjalet ZI, ZIA, MARAZ, syri i zakonshem has veshtiresi kolosale



pa folur per mbishkrime te tilla si kjo me poshte ku dhe deshifruesit me eksperte
do te viheshin ne veshtiresi


Por une nuk mund te jem dakort me Linear B te Ventris dhe me vjen shume keq qe humbet kohen me te dhe qe beson se ai e ka deshifruar sakte.

[Hyj-Njeriu]

Ventris eshte nisur nga nje parim i sakte. Gjuha e Linearit B i takon epokes pellazge te greqise, ndersa greqishtja e vjeter eshte bastardizim i pellzgjishtes, keshtu qe mes dy gjuheve sigurisht qe ka njefare lidhje. Gabimi i tij per mendimin tim eshte ndarja e fjalive ne fjale me nga 4-5 rrokje cka eshte absolutisht jashte cdo lloj logjike gjuhesore ,pasi asnje gjuhe e botes nuk mbart ne fjalor shumicen e fjaleve nga 4-5 rrokje, as ato me akademiket .

[dias10]

Ventris eshte nisur nga nje parim i sakte. Gjuha e Linearit B i takon epokes pellazge te greqise, ndersa greqishtja e vjeter eshte bastardizim i pellzgjishtes, keshtu qe mes dy gjuheve sigurisht qe ka njefare lidhje. Gabimi i tij per mendimin tim eshte ndarja e fjalive ne fjale me nga 4-5 rrokje cka eshte absolutisht jashte cdo lloj logjike gjuhesore ,pasi asnje gjuhe e botes nuk mbart ne fjalor shumicen e fjaleve nga 4-5 rrokje, as ato me akademiket .

Kurse une them qe pervec asaj qe thoni ju(qe eshte e sakte) ai nuk ka arritur ta deshifroje fare Linear B.

[dias10]

..kjo nuk eshte e vertete Alfeko, une jam kryesisht dakort me disa shpjegime te tuat. Problemi eshte se 99% e lexuesve nuk e kuptojne kalimin nga nje ekuacion gjuhesor alien ne nje ekuacion gjuhesor tokesor(me shkronja latine te 2008)
Kjo sepse dhe per stelen e Lemnosit ku lehtesisht disa prej jush mund te dallojne fjalet ZI, ZIA, MARAZ, syri i zakonshem has veshtiresi kolosale

Duhet ta sjellesh te zmadhuar qe shumekush te filloje te beje lidhjet e duhura:

[dias10]

por jo vetem mbishkrimet e lashta, por dhe kete shqipe te dyqinde vjeteve me pare, shumica e lexuesve do te thoshin: eshte greqisht