Close
Faqja 3 prej 5 FillimFillim 12345 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 41 deri 60 prej 93
  1. #41
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    14-01-2009
    Postime
    3,262
    ilmi pasi qenke ne rjedha me historin e gjergjit, kam ndegjuar shpesh se historia verteton se gjergji ka vrar shum shqiptar te asaj kohe qe kan qen te besimit islam,sipas asaj qe ke lexuar dhe qe din ti,esht kjo e vertet apo ku bazohen disa qe pretendojn nje gje te tille.....dhe emri skenderbeu esht si epitet i tij nga turqit apo i vet marur nga gjergji????

    ju kisha lutur edhe henorit nese ka dije te me pergjigjet reth kesaj pyetje,se un per vete nuk kam njohuri mbi gjergjin....

    dhe nje lutje mos nderhyn antar tjer qe ti japin drejtim tjeter temes.....
    Jetė e rėndė.......!!!

  2. #42
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    E kam trajtuar njėherė eleminimin e popullsisė muslimane nga Skėnderbeu;

    http://www.forumishqiptar.com/showpo...7&postcount=66 (paragrafi fundit)

    Ngjarje tė tilla janė mėse normale pėr periudhėn nė fjalė. Por ekziston njė kėndvėshtrim subjektiv rreth fenomenit nė fjalė ku pėrplasen dy trajtime tė ndryshme; i pari ai fetar, duke inkuadruar realitetin modern nė periudhėn historike feudale mesjetare, dhe trajtimi dytė, ai nacionalist, qė shikon iluzionin e njėsisė kombėtare tek njė grup etnik qė i mungonte identiteti kombėtar. Nėse trajtimi parė mundohet tė 'inkriminojė' Kastriotin si vrasės e pėrēarės fetar, gjė qė ėshtė totalisht absurde, kur bėrthama e identitetit pėr Ballkanin feudal ishte krishtėrimi, trajtimi i dytė mohon kategorikisht fenomene tė tilla, duke i veshur Skėnderbeut ngjyra mitologjike tė ngjashme me ato tė Mujit dhe Halilit, dhe si njė simbol i unifikimit politik 'panshqiptar', ku nė tė vėrtetė kishim tė bėnim me luftra brėnda sė njėjtės etni. Mesjeta ėshtė njė periudhė komplekse dhe nga mė tė vėshtirat pėr tu studjuar, pasi kėrkon 'syze' leximi pa ngjyra emotive, ku pėrfshihen feja dhe nacionalizmi nė kuadėr tė ideologjive, tė cilat ndikojnė nė subjektivitet.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 14-07-2010 mė 15:42
    relata refero

  3. #43
    i/e regjistruar Maska e *Goddess*
    Anėtarėsuar
    13-07-2010
    Postime
    116
    Une e dija qe e ka emrin Vojsava :O

  4. #44
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    05-11-2009
    Postime
    2,382
    Citim Postuar mė parė nga Hėnor
    E kam trajtuar njėherė eleminimin e popullsisė muslimane nga Skėnderbeu:

    Desha tė ndalesha edhe tek eleminimi i popullsisė muslimane qė Kastrioti kreu pasi u kthye nė Krujė. Tek Fan Noli fq 65 citojmė; ''Gjithė kolonėve muslimanė, dhe gjithė atyre qė kishin ndėrruar fenė nė Krujė dhe nė kėshtjellat e tjera, u bė thirrja qė tė zgjidhnin mes krishtėrimit dhe vdekjes. Mė tė shumtėt refuzuan tė ndėrronin fenė dhe paguan me kokė. Ata u masakruan nė mėnyrė tė pamėshirshme''. Kėtu Noli bazohet tek Franco, kapitulli II, fq 5 qė shkruan; ''Dhe kėshtu urdhėroi qė tė vriteshin tė gjithė turqit qė nuk pranuan tė pagėzoheshin'', si dhe tek vetė Barleti, faqet 17-18. Tani presupozoj se ėshtė normale qė do kėrkosh sqarime rreth emėrtimit tė popullsisė sė masakruar si ''turke'', qė nė atė epokė historike identifikohej popullsia e kthyer nė islam, pavarsisht pėrkatėsisė sė tyre etnike.
    Nuk di nėse Noli ka shkruar vėrtet ashtu dhe sa origjinal ėshtė ai ai libėr, por edhe nėse e ka shkruar, ndoshta Nolit, si i krishterė, i ka pėlqyer tė hamendėsojė pak. Nuk duhet tė besojmė verbėrisht tek ajo qė shkruan Noli, i cili vetė qenka mbėshtetur tek Franko, e qė Franko paska thėnė se janė eleminuar vetėm turq, jo arbėr tė islamizuar.

    Islamizimi i njė pakice arbėrish, nėse do tė ketė ndodhur (sepse unė nuk besoj qė ka ndodhur nė njė kohė aq tė shkurtėr), ėshtė bėrė me detyrim dhe ėshtė pranuar me qėllimin e vetėm pėr tė mbijetuar, mirėpo pėrpara njė kėrcėnimi tė Skėnderbeut pėr tė zgjedhur mes islamit dhe vdekjes, ata sigurisht qė nuk ishin tė ēmendur tė zgjidhnin vdekjen pėr njė fe tė pranuar pa dėshirė. Unė mendoj se ata qė janė eleminuar kanė qenė vetėm kolonėt e sjellė nga turqit.

    Eleminimi i "arbėrve myslimanė" nga Skėnderbeu, pėr mua ėshtė njė pėrrallė e bukur qė u pėlqen shumė tė krishterėve tė forumit dhe qė propagandohet nga ta. Kėto pėrralla antishqiptare qė unė besoj se gatuhen nga fqinjėt tanė, bėhen me synimin pėr tė goditur figurėn e Skėnderbeut, qė Shqipėria tė mos ketė njė hero kombėtar tė pranuar nga tė gjithė dhe pėr tė sjellė pėrēarje mes shqiptarėve.

  5. #45
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    17-03-2009
    Postime
    34
    Henori, nuk te rekomandoi librat e mia dhe zbulimin e Kalase se Svetigradit por te rekomandoi te lexosh Kasem Bicoku, Instituti i Historise Tirane, mbi kufirin lindor te shtetit te Skenderbeut. Perdorimi i emrave sllav nga shqiptaret mbeti qe ne kohen e Kral Millutinit e Car Dushanit e bile edhe ndryshimi i toponimeve e qyteteve. Deri vone emri i Beratit ka qene Beograd. Pollogu asnjihere nuk ka qenen nen Krali Marko, ka qene principate dhe jo mbreteri, nen sundimin e princit Gerguri dhe kete e thote nje historian sllav, qe une e permenda ne shkrimin tim dhe ai me dokumente verteton se nuk ka qene gergur Brankoviq, sepse tokat e tij nuk jene shtrire deri ne pollog por eshte fjala per gergur Tribalda ose si qe don ti ta quajsh Grigorios Tribaldios, menyra se si eshte shkruar edhe emri Gergius Kastriotius. Une kam mundesi te leshoj ndonje shkrim i bazuar ne dokumente arhivale por nuk kame kohe te polemizoj me lexuesit e kesaje faqeje qe i respektoj aq shume dhe ata ne mes vedi le te vazhdojne te debatojne.
    Duhet kuptuar se Historia nuk eshte matematike dhe cdo gje e thanun eshte e sakte. Eshte ne fjale Mesjeta ku mbreteron nje erresire e madhe qe secili shume lehte mund te humbet. Por, i nderuar henore, pasi sllavomaqedonet pervetesojne Leken e Madh, Nene Terezen e shume e shume heronje bullgare atehere perse ne nuk mund te themi se Skenderbeu ishte shqiptar dhe Leka i Madh ishte me origjine ilire.
    Pergjigje per antarin tjeter>
    Skenderbeu nuk ka vrare askend kur eshte kthyer ne Kruje dhe ne kohen kur eshte kthuer ai Kruja nuk ka pasur asnje shqiptar mysliman.Ne defterin osman 1468 shihet se te gjitha vendbanimet shqiptare kane qene te krishtere me perjashtim te qyteteve te medha ku ka pasur edhe administrate osmane. Barleti thote se Skenderbeu pasi e mori kalane tha: Ata qe deshirojne te kalojne ne anen time (dmth shqiptaret) le te vine dhe ata qe nuk duan jene te lire te shkojne. Dhe kane shkuar vetem administratoret osman qe kane qene ne numer te pakte. Eshte fantazi ajo qe ka imagjinuar Noli duke interpretuar imagjinatat e dikujt tjetri...
    Skenderbeu nuk ka vrare asnje shqiptare mysliman e as te krishtere sepse deri sa ka qene ne anen e turqve nuk ka luftuar kunder shqiptareve dhe kur ka kaluar ne anen e shqiptareve ka qene komandant i tyre. Nje duhet te kuptohet se ai nuk ka vene ne vend te pare fene por atedheun dhe eshte gabim ajo qe thuhet se ai eshte kthyer ne Shqiperi te mbroje krishterizmin sepse krishterizmin e mbronte Evropa, qe per shqiptaret nuk i behej vone. Ka dokumente te pamohueshme se Venediku ka pasur marreveshje sekrete me sulltanin dhe e ka furnizuar ushtrine e tij per kohen qe e ka mbajtur Krujen te rrethuar. Skenderbeu disahere qe i genjyer nga italianet dhe ne nji rast, i zhgenjyer u deklaruar se ma pare do te kishte luftuar kunder Papes dhe prifterve tradhetare se sa kunder sulltanit (Historia e popullit Shqiptar 2002)
    Emrin Skenderbeg e mori ai vetedhe nuk ia dhane turqit dhe ky emer kur perkthehet ne shqip ka kuptimin Leka i Madh ose edhe "Njeriu me dy brire" ose "Dybrinjishi" Skenderbeu ka qene i vetedishem se eshte pasardhes i Pirros dhe Lekes, shpesh deklarohej i tille dhe thoshte se origjina e tij ishte epirotas. Turqit nuk kane pasur arsye ta emronin me emrin Iskender-Leka i Madh sepse kurgje nuk i lidh me ate figure te madhe ushtarake por ka pasur lidhje vete Gjergj Kastrioti i cili deri ne diten e fundit prezentohej si Skenderbe.
    Gjate punimit ne disertacionin tim "Skenderbeu ne burimet osmane dhe bizantine" ne arhivat e Stambollit zbulova 25 dokumente te reja qe vertetojne origjinen shqiptare te Skenderbeut si kunderpergjigje te Petar Poposki qe thoshte se eshte maqedon nga Galiqniku dhe dhjet burime bizantine nga arhivat e Sofjes.
    Te fala, Ilmiu

  6. #46
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    Citim Postuar mė parė nga *Goddess* Lexo Postimin
    Une e dija qe e ka emrin Vojsava :O
    Apo
    Vjosa-va! lol
    per shkak te asaj prapashtese te panatyrshme ky emer kontrakton nga [vjo~sa(va)] ne [voj~sa(va)] natyrshem per shkak te ritmit.
    prapashtesat, ~va; ~vo dhe inverset e tyre ~av; ~ov, jane mbeturina te periudhes se mbreterise bullgare
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  7. #47
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,631

    Skenderbeu shpetoi disa musliman...

    Citim Postuar mė parė nga Njoni-ch Lexo Postimin
    ilmi pasi qenke ne rjedha me historin e gjergjit, kam ndegjuar shpesh se historia verteton se gjergji ka vrar shum shqiptar te asaj kohe qe kan qen te besimit islam,sipas asaj qe ke lexuar dhe qe din ti,esht kjo e vertet apo ku bazohen disa qe pretendojn nje gje te tille.....dhe emri skenderbeu esht si epitet i tij nga turqit apo i vet marur nga gjergji????

    ju kisha lutur edhe henorit nese ka dije te me pergjigjet reth kesaj pyetje,se un per vete nuk kam njohuri mbi gjergjin....

    dhe nje lutje mos nderhyn antar tjer qe ti japin drejtim tjeter temes.....
    Une nuk jam Ilmiu por qe po te japi nje deshmi se Skenderbeu nuk vrau musliman sipas gojdhenave qe ju pretendoni, ai ēliroi Krujen qe ishte e pushtuar nga armiqet osmanė me fe islame...pra nuk masakroi musliman por armiqe qe erdhen nga Azia e ia pushtuan Atdheun e tij, normal se duhej ēliruar vendi..;a ka dasem pa mishė ?

    Qe ketu poshte se si ka ardhur deri tek kjo tablo se na lodhet me thashe theme..;


    ================================================== ===
    Heroizmi i Skenderbeut IV

    --------------------------------------------------------------------------------

    Heroizmi i Skenderbeut IV
    Guvernartori turk bie i vdekur nder te paret, se shpejti kudo ne keshtjellė te Krujes rrjedhte gjaku i armikut, nder ta nuk duhej llogaritur edeh ata qe kalonin nga gjumi ne vdekje ne kete mesnat, disa te tjerė kerkonin shpetim duke tentuar te marrin arratin mirėpo ēdo dalje ishte mbyllur per ta, atehere ose rezistonin ose te dorzoheshin, i prenin pa dhimt fare, asgjė nuk i mbronte ata, as lutjet e tyre as plaget e as shenjtetija e kishes. Te uritur pėr hakmarrje kryengritesit shqipetar knaqeshin me ulerimat e viktimave te tyre. Mė nė fund disa turq qe i kishin humbur te gjitha shpresat perulen para kembve te Skenderbeut i cili me shpaten ne dor, si komandant dhe ushtar urdheronte dhe ekzekutonte; keta turq iu luten Skenderbeut t'ua shpetonte jeten !
    Keto lutje e preken Skenderbeun aqė shumė sa qe mezi ua shpeton jeten nga te tjeret qe u ziheshin mes tyre si pas njė gjahu...
    Skenderbeu i shpeton dhe iu thot se do ta shofin per neser se si do veprohet me keta ushtar turq.

    Te nesermen, heret ne mengjes, Skenderbeu shpalle me zerin e buris ne keshtjellen e tij urdherin, se; " Jeta t'iu falet te gjithė myslimanve te cilet perqafojn fen krishtere te vij para tij pa arme" ! Dhe perveq ksaj, "keta mysliman te krishteruar duhej te merrnin pjesė si ēdo banor tjeter i barabart me te tjeret ne fonkcionet dhe dinjitetin e detyrave publike"
    kurse atyre qe kundershtonin iu ipte denimi mė i rreptė, duke u sjellur ndaj tyre ne kundershtim me te drejtat e ngadhnjyesit.
    Ne mesjet pra ishte tradit gjdokundi, "ndrroje fen nese don ta shpetosh jeten" qe per ne sot duken si tradita barbare apo te pa besueshme, kemi shembuj perplote pastaj shekuj me vonė mu ne kohen e civilizimit europian, edhe ne mesin e te krishterve mes tyre hasim ne skena te tilla drama te ngjajshme dhe te pafalshme, ne mes protestanteve ne nje ane dhe katolikve ne anen tjeter !
    Pra ne kete rast, para Skenderbeut vetem njė pakic e vogėl e turqve pranua krishterimin ndersa pjesa tjeter e turqve qe rrefyzuan moren vrapin per te shpetuar por u masakrruan gati te gjithė, ata qe arriten edhe njėhere te shpetonin gjallė ketij ekzekutimi, vinin perseri t'iu lusnin Skenderbeut qe t'ua fali jeten ! Megjithate pas ketyre lutjeve Skenderbeu ua fali jeten dhe i liroi nga qyteti i Krujes, mirėpo krejt pak prej tyre shpetuan sepse ne dalje te krujes keta perseri u sulmuan nga fshatarėt, vetem pakė prej tyre mezi shpetuan.

    Kurse pjesa tjeter e turqve qe pranuan krishterimin dhe u baptizuan aty ne vend, i mbuluan me brohoritje dhe i pranuan me knaqesi ne mesin e tyre dhe qyteti i Krujes e kremtoi ketė festim si evenment publik dhe madheshtor teper te rendesishem me gezim e hare !

    Pasi qe u ēlirua nga roberia qyteti i Krujes, shenjat e simbolet me gjysemhėnė u shkoqen, armet e ushtris se sulalltanit u thyen copė me copė, ēdo gjurm e sundimit turk u zhduk !
    Keshtu pra qeverisja e vjeter e krujes rimori formen e dikurshme dhe te nesermen ne mengjes u ngrit flamuri i shtetit te lirė shqiptar me shqiponjen dy krenshe, ne ngjyrat kuq e zi !

    ================================================== ======
    Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  8. #48
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    02-07-2010
    Postime
    360
    nena e skenderbeut viosllava ishte malazeze qe dtth ishte sllave ndersa gjergji,pao gjorgji sic thone maqedonet ishte nip sllavi keshtu qe na del se skenderbeu ishte sllav,por ka edhe nje gje

    ne ate kohe mos themi shqiptare sepse shqiptaret si komb lindin ne shek 18 shume me vone ,ndersa gjergji jetoi shume me heret, atehere io kishin mardheniet shume te mira me sllavet

  9. #49
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,631

    Thumbs down Te pa korrigjuarit...

    Citim Postuar mė parė nga blueton Lexo Postimin
    nena e skenderbeut viosllava ishte malazeze qe dtth ishte sllave ndersa gjergji,pao gjorgji sic thone maqedonet ishte nip sllavi keshtu qe na del se skenderbeu ishte sllav,por ka edhe nje gje

    ne ate kohe mos themi shqiptare sepse shqiptaret si komb lindin ne shek 18 shume me vone ,ndersa gjergji jetoi shume me heret, atehere io kishin mardheniet shume te mira me sllavet
    EEE, po ti qenke futur ketu ne kete forum vetem per te thene kete marrezi - ą ?
    Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  10. #50
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    Ilmi

    Grgur ėshtė njė derivat sllav i emrit Gregorios, qė nė gjuhėn shqipe pėrkthehet nė 'shikues'. Fatkeqsisht fjala shikues nuk ka ngjashmėrinė mė minimale me fjalėn gur, qė ju pretendoni duke analizuar etimologjinė e kėtij emri, dhe njė derivat tjetėr nė 'shikuesios' mungon pėr ta shqiptarizuar. Prandaj nuk ėshtė dėshira ime qė Grguri nė dokumenta tė tjera mund tė figurojė si Gregorios apo Gregorius pėrtej detit. Sigurisht qė nga emri pėr periudhėn nė fjalė, kurrsesi nuk mund tė nxjerrim pėrkatėsi etnike. Por meqė dokumentet pėr njė Grgur Tribalda mungojnė, siē mungojnė pėr tė vėrtetuar ekzistencėn e Principatės sė Tribaldėve(?), atėherė merret si e qėnė inkuadrimi i krahinės sė Pollogut nė Mbretėrinė e Prilepit, e sunduar nga njė despot serb, qė mė vonė do shndėrrohej nė hero tė kėngėve popullore serbe. Grguri i shumė pėrfolur identifikohet me njė mbiemėr Brankoviē, si vėlla i Vuk Brankoviē, qė nėn Perandorinė e Dushanit kishte shėrbyer nė Ohėr si sevastokrator, e ishte detyruar tė tėrhiqej mė nė veri, gjatė kolapsit tė perandorisė serbe, dhe lindjes sė principatave tė reja mbi rrėnojat e saj. Por pretendimet e Brankoviēėve pėr territorin qė sot pėrbėn Maqedoninė Perėndimore, nuk rreshtėn, deri sa u finalizuan kur nė Maritsė vdiq vetė despoti serb Mrnjavceviē, duke dobėsuar sundimin e tij po tė llogarisim dhe numrin e madh tė serbėve qė lanė jetėn nė betejė. Unė nuk e kuptoj pse zgjatemi nė kėtė tezė kur mund tė shėrbejė vetė biografi i Skėnderbeut Marin Barleti, qė me tribaldė identifikon sllavėt e Pollogut, ndėrsa shqiptarėt (kuptohet qė nuk quheshin kėshtu pasi ky emėr do shpikej mė vonė) me emėrtim tjetėr. Lidhja me tribaldėt e antikitetit ėshtė po aq non sens, sa lidhja qė mund tė ndėrtohet mes galėve, si emėrtim mesjetar pėr popullsinė frėnge, me galėt qė luftonin Jul Ēezarin. Kėtu duhet bėrė dallimi nė mėnyrė qė tė mund tė shmangen teza tė kota dhe pretendime nė ajėr, siē kemi shndėrrimet e fjalėve ku koncepti 'rregull' ėshtė i panjohur, nga Vjosa-va nė Vojsa-va, dhe ku mungon njė shndėrrim tjetėr i 'natyrshėm' qė tė pėrfitojmė njė 'Nafije' apo 'Xhevdete' qė ishte nga Dardania.

    Ju flisni pėr vetdijėsime dhe ndėrgjegjėsime tė Skėnderbeut nė njė periudhė tė errėt si mesjeta, e cila pėr botėkuptimin e saj ėshtė shumė e vėshtirė tė perceptohet nė ditėt e sotme. Pėr ta konkretizuar mė qartė atė qė dua tė them, mjafton tė ndėrtojmė njė tabllo tė periudhės nė fjalė, pėr tė analizuar se fjala ndėrgjegjėsim nė lidhje me etninė, pėr mesjetėn, s mund tė bashkėjetojnė bashkė.

    "Kapiteni i viseve arberėshe" - Araniti, pas dėshtimit tė betejes sė Beratit kaloi nėn vasalitetin venecian, nė kundėrshtim me politikėn e Skėnderbeut.

    Muzakė Topia, pasardhėsi i Andrea Topias, pas vdekjes humbi edhe sundimin, kur kėshtjella e tij nė Petrelė i kaloi (ju njoh) Skėnderbeut nga Alfonsi i Napolit, pasi Topia ishte vasal i tij. Muzaka ankohej nė 1455 pėr marrėdheniet e tensionuara me kunatin, Skėnderbeun: nė fakt ai i dha motrėn pėr tė forcuar lidhjet e dobėta qė nuk u forcuan. Muzakajt janė nje nga familjet qė u terhoqėn nga lidhja dhe nė biografinė e Muzakės, Skendėrbeu nuk paraqitet ashtu siē e njohim ne, sepse kjo biografi ėshtė mbajtur nė hije veēanėrisht gjysėm shekullin e kaluar.

    Pal dhe Lekė Dukagjini janė nė hasmėri me njėri-tjetrin, bashkėpunojnė herė me otomanėt, herė me venecianėt, luftojnė si kundėr Skėnderbeut ashtu edhe kundėr Lekė Zaharisė. Ai qė quhet Gjergj Strazimir Balsha, nė historiografine tonė quhej Gjergj Stes Balsha, e nė fakt njihet edhe si Djurad Strazimir Balshiē.

    Stefan Gjurash-eviē apo Crnojeviē, ėshtė njė shqiptar i sllavizuar - themi ne, ėshtė njė sllav - thonė malazezėt! Pohimi i parė edhe mė keq sepse Crnojeviē ndėrroi etni, themeloi njė sundim sllav, ose mė mire e vazhdoi nė rrenjet e "Dokleas sė vjeter", Mbretėri qė do tė luftonte dhe do te gllabėronte tokat shqiptare deri mė sot.

    Ku mbeti bashkimi dhe ndjenja e ndėrgjegjėsimit apo e vetdijėsimit nė kėt mes, qė ndryshe quhet edhe identitet?! Dhe mjafton me kaq mendoj, pasi tablloja mund edhe tė zgjerohej mė shumė, duke analizuar nga afėr aleancat e Skėnderbeut, por janė jashtė kontekstit tė temės.

    I kam lexuar pretendimet e profesor Biēokut, kur ndėrroi mendje rreth kėshtjellės sė Koxhaxhikut, dhe e zhvendosi nė Maqedoninė Perėndimore. Svetigradi, ėshtė pasqyra mė pefekte e Ballkanit mesjetar, e cila ka marrė hijen e 'Trojės' fantazėm, si pasojė e kompleksitetit dhe errėsirės historike.

    Eleminimi i muslimanėve nė Krujė pėrsėri nuk del nga vetja ime, por nga vepra historike. Mos mjaftonin Noli dhe Frėngu, mbetet dhe Zavalani, si njė skėnderbegas i thekur. Nėse debati shtrohet se kush janė 'turqit' e masakruar nga Skėnderbeu, atėherė mund tė themi me siguri tė plotė se ishin vendas tė fesė islame, pasi kolonizimi nuk ishte taktikė otomane, nė ndryshim nga ajo romako-bizantine. Nuk ėshtė e nevojshme pėrsėritja e vetes nė kėtė pikė.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 21-07-2010 mė 08:39
    relata refero

  11. #51
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    Nuk di nėse Noli ka shkruar vėrtet ashtu dhe sa origjinal ėshtė ai ai libėr, por edhe nėse e ka shkruar, ndoshta Nolit, si i krishterė, i ka pėlqyer tė hamendėsojė pak. Nuk duhet tė besojmė verbėrisht tek ajo qė shkruan Noli, i cili vetė qenka mbėshtetur tek Franko, e qė Franko paska thėnė se janė eleminuar vetėm turq, jo arbėr tė islamizuar.
    Turq, infedeli ose tė pa fe, janė e njėjta gjė, dhe pėrdoreshin pėr tė emėrtuar muslimanėt. Ekzistojnė dokumente venedike dhe milaneze (keqinterpretime tė qėllimshme dhe tė paqėllimshme), ku Skėnderbeu emėrtohet si 'turk' nė oborrin venecian, apo si infedele pėrpara Papės. Tė dyja kėto emėrtime janė derivate tė individėve qė i pėrkisnin besimit islam. Vetė Perandoria otomane ishte njė konglomerat etnish, dhe nuk kishte njė etni tė mirėfilltė mbizotėruese: pra tė qėnit otoman ose turk nuk pėrbėnte njė etni specifike.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 21-07-2010 mė 08:32
    relata refero

  12. #52
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Identiteti ka baza etnike, dhe ne rastet kur nje etni e caktuar, si psh helene, latine, hebreje apo turke, behej edhe identitet kulturor-fetar qe i kalonte caqet e etnise, pra nderkombetarizohej, atehere lindte identiteti i dyfishte, ai etnik, qe eshte berthama, plus ai kulturor, ku hyjne te gjithe ata qe marrin pjese ne te, pavaresisht se jane nga etni tjeter.
    Ne varesi te kushteve, identiteti etnik dobesohet karshi atij kulturor (psh identiteti kulturor fetar otoman dobesonte ate etnik turk), por ndodh qe edhe ai kulturor te forcoje dhe ushqeje identitetin etnik me ane asaj qe quhet asimilim (psh gjithe ata Albane qe sot jane turq, grek apo sllave).

    Kemi rastin e bizantit, kur, ne nje kohe qe Lindja kembengulte ne identifikimin e vetes si Romei, per te theksuar ekumenicitetin (pra nderkombetarizmin) e tyre, Perendimi latin filloi gradualisht, sidomos pas shek.9, ti emeroje si greke, perandorin e lindjes si perandor te grekeve. Kjo padashur filloi edhe i dha ngjyra etnike greke nje njesie gjeopolitike qe s'ishte e tille, si Ballkani bizantin dhe me vone mbi keto baza do ngrihej edhe pretendimi territorial i shtetit modern grek per Megali Idean qe paralelizohet me Magna Greacian e Mesjetes.

    Jo me kot, sot kemi turqit qe pretendojne dhe ndihen te jene pasardhesit e otomaneve, ashtu sic kemi greket ne lidhje me bizantin.

    Ne rastin e Albaneve, mendoj se kemi te bejme me nje identitet etnik. Historia e ketij emri eshte historia e etnicitetit shqiptar, qe nga trajtat e para fillestare e deri tek ato te organizuara mire ne shek.19, respektivisht 20, si shtet-komb.

    Skenderbeu ishte pjese e ketij zhvillimi, madje nje pjese kyce.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 21-07-2010 mė 13:24

  13. #53
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    07-09-2010
    Vendndodhja
    www.arberiaonline.com
    Postime
    1,187
    Une doja te pyes , shkurt e shqip nese ti Albo apo dikush qe e ka lexuar librin e Schmitt , a eshte e vertet qe ben nenen e Skenderbut me nacionalitet Serb ?
    Kam lexuar neper media qe PO !

  14. #54
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    07-09-2010
    Vendndodhja
    www.arberiaonline.com
    Postime
    1,187
    Falemdnerit per pergjigjen Uriel .
    Emrat e asaj kohe kane qene ne baze te religjionit , pra Brankovic quheshte Gergur ose Gergur Brankovic , qe ky emer nese googlojme pak , shifet qarte qe edhe ne ditet e sotme mbajne vetem shqiptaret , ja nje shembull i shpejte : http://webcache.googleusercontent.co...www.google.com
    Per Pollogun e asaj kohe (sipas Barletit qe thuani juve ) nuk e di ate a kishte Bullgare edhe nese kishe a ishte aj emer Bullgar me kete kuptim te sotem a po ndoshta ishte vetem rit fetar qe percaktone Fen e asaj kohe ?
    Sa i perket kohes se sotme , urdheroni ne Pollog dhe bindeni vet qe vetem shqiptare jetojne ne kete pjese te Maqedonise ..

  15. #55
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    07-09-2010
    Vendndodhja
    www.arberiaonline.com
    Postime
    1,187
    Sipas Schmitt po - Vojsava rrjedh nga dera e Brankoviēėve serbė.
    Harrova te cek , perseri eshte e pshtjellur kjo "Nga Brankovic serbe" , nese Schmitt mendon nga ana fetare s'behet fjal ketu , jam dakord , por nese Schmitt e ben Brankovic me nacionalitet Serb ,atehere une qe nuk jam askushi them qe ka bere gabim amater .
    Jam i gatshem ti sjell 100 doktora shkence te Serbise qe vertetojne vet ata "SE EMRI SERB ISHTE QE PERCAKTONTE FEN ORTHODOXE" dhe jo per etni serbe sikur sot .
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Genti.. : 11-07-2011 mė 21:05

  16. #56
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    E kam sqaruar njėherė qė emri sllav Grgur rrjedh nga trajta greke Gregorius qė do tė thotė ''shikues''. Mė tej edhe sikur ta shqiptarizonim kėtė emėr mbetet pėrkatėsia ndaj njė dere fisnikėrore serbe.

    Pėr Pollogun, Barleti i specifikon tribaldėt si ''...njė palė, dmth nga skllavonėt, ndekin kishėn e romės, si dalmatėt, kroatinėt, karnėt dhe pelonėt; njė palė tė tjerė gabimet dhe absurditetet e grekėve, si tribalėt, tė cilėt quhen edhe bullgarė, rutenėt dhe shumė nga lituanėt''. Pėrsa i takon popullimit tė Pollogut tė sotėm nga shqiptarė, ėshtė gabim tė marrėsh pėr bazė shtrirjen demografike moderne tė shqiptarve pėr ta pėrdorur si matės nė mesjetė.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 11-07-2011 mė 21:10
    relata refero

  17. #57
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    11-11-2008
    Postime
    2,899
    "Ndėr kėta, tė parėt, prindėrit e mi, qė emėrohen gjer mė sot Mėrkuri e Njani i Dharenjėve, gjėrinj tė Kastriotit nga ana e Vojsavės, sė jėmės sė tij, sė biljes sė Prenkut tė Mirditėve" - 'Kėnga e sprapsme e Balės' Botimi Shqip 1961, f20

  18. #58
    i/e regjistruar Maska e fegi
    Anėtarėsuar
    29-05-2009
    Postime
    5,767
    [QUOTE=Uriel;3156621]E kam sqaruar njėherė qė emri sllav Grgur rrjedh nga trajta greke Gregorius qė do tė thotė ''shikues''. Mė tej edhe sikur ta shqiptarizonim kėtė emėr mbetet pėrkatėsia ndaj njė dere fisnikėrore serbe.

    Pėr Pollogun, Barleti i specifikon tribaldėt si ''...njė palė, dmth nga skllavonėt, ndekin kishėn e romės, si dalmatėt, kroatinėt, karnėt dhe pelonėt; njė palė tė tjerė gabimet dhe absurditetet e grekėve, si tribalėt, tė cilėt quhen edhe bullgarė, rutenėt dhe shumė nga lituanėt''. Pėrsa i takon popullimit tė Pollogut tė sotėm nga shqiptarė, ėshtė gabim tė marrėsh pėr bazė shtrirjen demografike moderne tė shqiptarve pėr ta pėrdorur si matės nė mesjetė.[/QUOTE


    Ne Kosove ka shume me mbiemer Gergur-i?

  19. #59
    Enraged Maska e Scion
    Anėtarėsuar
    22-07-2008
    Vendndodhja
    Tirane
    Postime
    2,296
    Edhe disa sqarime:

    Mos e merrni per fyerje ate c'pohon Barleti; ne mesjete ndarja e popullates behej sipas ritit kishtar se ciles i takonte. Arberit e Pollogut, qe ishin nen tutelen e kishes Bullgare, ne legjislaturen e kishes se Romes njiheshin si Bullgare, pavarsisht se kujt grupimi gjuhesor i takojne (Arber, Sllave, Arumun).

    Tjetra, kerkohet nje ndricim i te dhenave te Barletit ... sepse, Barleti nuk ka qene historian, dhe si i tille informacionet qe vijne nga ai duhet marre me nje doze rezerve dhe kjo, sigurisht, eshte detyra e historianeve shqiptar. Duhet bere imperativ - shmangia e asociimit te fisit Trak/Ilir te Triballeve me Triballet/Tribaldet* e mesjetes.

    S
    What can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence

  20. #60
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    Por ekziston emėrtimi skllavon, qė i atribuoej sllavėve etnikė.

    Barleti ka lėnė pas njė vepėr qė ka shėrbyer si bazė pėr shumė studjues tė historisė. Nuk duhet lėnė kurrė anash periudha kur ka jetuar dhe rrethanat nė tė cilėn ėshtė shkruar vepra nė gjykimin ndaj figurės sė tij.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 12-07-2011 mė 10:49
    relata refero

Faqja 3 prej 5 FillimFillim 12345 FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Pėrgjigje: 1013
    Postimi i Fundit: 30-06-2011, 13:05
  2. Kombėsia e njeriut tė zemrės
    Nga rina_yll_polar nė forumin Votime dhe sondazhe
    Pėrgjigje: 240
    Postimi i Fundit: 13-12-2007, 15:07
  3. Universitet Greke dhe kombėsia
    Nga honzik nė forumin Mentori akademik
    Pėrgjigje: 15
    Postimi i Fundit: 15-02-2006, 02:26
  4. Ē'ėshtė feja dhe kombi?
    Nga useid nė forumin Toleranca fetare
    Pėrgjigje: 15
    Postimi i Fundit: 29-01-2004, 14:59

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •