Close
Faqja 2 prej 5 FillimFillim 1234 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 21 deri 40 prej 93
  1. #21
    Larguar.
    Anėtarėsuar
    02-11-2005
    Vendndodhja
    nė Blog
    Postime
    1,121
    Citim Postuar mė parė nga malok666
    ne rradhe te pare nuk mundet te thuash me plot siguri se cfare ishin triballet, trak apo ilir, sepse shumica e fiseve ne ate rajon ishin pak a shume te perzier, bile dhe dardanet mbanin emra trak dhe gjithashtu ilir.
    E them, ishin trakas. Nuk permenden asnjehere si ilire.

    marin barleti vetem pohon se vojsava vinte nga familja e tribaldes ne toke sllave te pologut, nuk thote asgje per perkatesine e vojsaves apo te tribaldave.
    ]

    Marin Barleti pohon se tribalet ne popullorce quhen bullgare dhe ta tregova referencen prandaj mos ja fut kot. Hapi syte.

    C Hopfi me Soagduginon jan diskredituar tashme dhe s'besoj se vlen me ti permendesh
    Kush e thote kete, kur, nga kush? Atehere duhet diskredituar edhe Gj. Muzaka e plot te tjere.

    neqoftese kerkon te dishe se cfare kombesie ka pasur kastrabeu nuk ja vlen me te lexosh librat e viteve 1600-1900, por ato qe sapo kane dale tani, dhe te gjithe thone se ka qene shqiptar.
    Kombesia e Skenderbeut (dhe jo e kastrabeut) ka qene shqiptare, e nenes se tij jo. Fjala 'tani' eshte shume subjektive. Madje edhe libri i K. Frasherit qe doli 'tani' qe te tregoje kombesine e Vojsaves referecen e mer nga nje liber i 1500 (dhe sic tregova me larte, gabon).

    ne fund te fundit, dua te them se s'me rruhet shume se cfare gjak ka pasur skenderbeu, se ne fund te fundit, kombet nuk krijohen nga gjaku po nga ndergjegja qe njeriu ka, skenderbeu luftoi per shqiperine, as per serbin dhe as per grekun, ushtria e tij perbeheshe pothuajse vetem me shqiptar dhe disa vullnetar nga italia.
    Pikerisht ate [po them dhe une. Te gjitha familjet fisnike ne Ballkan kishin lidhje martesore gjaku midis tyre. Nuk eshte dicka e re kjo. Edhe sot e njejta gje po ndondh ne familjet mbreterore.

    Citim Postuar mė parė nga Ermal22
    Tanhauser greku nxitoi te perkrahe tezen serbe, nderkohe qe bullgaret kane mendimin qe Voisava ishte bullgare, ndersa babai i Gjergjit Skenderbe ishte shqiptar.
    Tezen serbe?? Une nuk permenda asnje teze apo halle serbe.

  2. #22
    i/e regjistruar Maska e Arcas
    Anėtarėsuar
    10-11-2005
    Postime
    162
    Papo na i gjene tine kockat e Vojsaves ta shohim nje here se cfare kombesie paska patur Zonja Kastrioti. Se cfare pohon Marin Barleti nuk mund te merret si baze nese te tjeret pohojne ndryshe. Bugallrte si tradite ndryshonin emrat aty ku shkonin(shiko Berat-Corovode dhe emertimet e tjera). Thua ti qe t'i kete pelqyer ky emer kaq shume sa mos e ndryshojne ? Nese Voisava nuk eshte Tribale ateher ka vend per spekullime, ne te kunderte ajo i perket nje fare te lashte.
    Me kete teorine tende te pohimeve, normalishte duhet te kishit pushuar se llapuri me kohe per Epirne, bazuar jo ne nje, por ne njemije pohime.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 18-05-2007 mė 18:46

  3. #23
    i/e regjistruar Maska e malo666
    Anėtarėsuar
    26-04-2007
    Postime
    564
    Citim Postuar mė parė nga Tannhauser
    E them, ishin trakas. Nuk permenden asnjehere si ilire.

    ]

    Marin Barleti pohon se tribalet ne popullorce quhen bullgare dhe ta tregova referencen prandaj mos ja fut kot. Hapi syte.



    Kush e thote kete, kur, nga kush? Atehere duhet diskredituar edhe Gj. Muzaka e plot te tjere.



    Kombesia e Skenderbeut (dhe jo e kastrabeut) ka qene shqiptare, e nenes se tij jo. Fjala 'tani' eshte shume subjektive. Madje edhe libri i K. Frasherit qe doli 'tani' qe te tregoje kombesine e Vojsaves referecen e mer nga nje liber i 1500 (dhe sic tregova me larte, gabon).
    dhe njeher po ta them, nuk mundet te thuash se cfare kane qene triballit me gjithe ate kompetence, sepse ai rajon ka qene gjithmone i perzjer. dhe nje gje tjeter, te thuash se barleti i ka quajtur bullgaret me emrin triball nuk me duket e arsyeshme, sepse tradicionalisht triballet nuk ishin ne rajonin e pologut po ne me ne veri, pra afer kosoves dhe serbise se jugut, gjithashtu, bullgaret nuk ishin kufizuar ne polog apo kosove, perandoria e tyre vinte nga berati ne det te zi ne kohen e qepes.

    ti nuk me the fare mua se cfare ka then barleti per triballet, me dhe vetem nje supozim te nje perkthyesi.

    'shenimi (b) ne fund te faqes (iperkthyesit): Emer i nje fisi, i cili ne kohen antike banonte ne trevat e Maqedonise dhe te Bullgarise se sotme. Me kete emer Barleti ketu dhe gjetiu quan banoret sllave te ketyre vendeve. Ai i identifikon ata me bullgaret.'

    ta thashe se cfare tha barleti per mamane e skenderbeut, se vinte nga familja 'tripalda' ne pologun e banuar prej sllaveve. kjo s'do te thote se ai i identifikonte triballet me bullgaret.


    sa per hopfin te thashe qe eshte i diskredituar dokumentat qe nxorri ai per origjinen e skenderbeun as nuk mundet ti lexonte dot. pastaj nga e nxorri tribalden serbe, kur ti vete thua se barleti i quante bullgaret triballi?

    p.s. muzaka nuk permend fare kombesine e vojsaves.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga malo666 : 18-05-2007 mė 17:42

  4. #24
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,631
    Une mendoje se emri Vojsava eshte emer shqipe, pra eshte nje emer i dytė qe iu eshte dhen kesaje vashe qe nga mosha e re, ka mundesi qe te kete marrur nga pema qe jep frytin e njohur, Vojsilega (llojre kumblle e bardh) e qe pastaje shendrruar ne Vojsava.
    Pra duhet kerkuar emrin e saje te vertete se ky emer eshte emer pergdheles, nga fakti se eshte i veēante ky emer femre, del se ky eshte nje pseudonim i nje vashe shqiptare qe shkonte dhe hypte larte ne pemė per te vjelur vajsilega te ėmble qe edhe kjo pem eshte shume e rralle tek ne.

  5. #25
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    ... ka mundesi qe te kete marrur nga pema qe jep frytin e njohur, Vojsilega (llojre kumblle e bardh) e qe pastaje shendrruar ne Vojsava.
    Pra duhet kerkuar emrin e saje te vertete se ky emer eshte emer pergdheles, nga fakti se eshte i veēante ky emer femre, del se ky eshte nje pseudonim i nje vashe shqiptare qe shkonte dhe hypte larte ne pemė per te vjelur vajsilega te ėmble qe edhe kjo pem eshte shume e rralle tek ne.
    Kreksi, po si. Mund te jete edhe Voj- Sava, me demek qe lumi Saves rridhte si voj.

    PS.

    Se pari, Barleti mendohet ta kete kopjuar librin per Skenderbene nga origjinali i shkruar prej nipit te shoqeruesit te Skenderbeut, bazuar mbi kujtimet e ketij te fundit. Libri ne fjale permeban nje paragraf ku thuhet qe u perpoq me vullnetin me te madh t'i qendroje besnik se vertes. Si shpjegohet qe libri origjinal rishkruhet brenda nje gjenerate? Si ka mundesi qe kopja behet me popullore dhe me e sakte se sa origjinali?

    Se dyti, kur Barleti thote ne "tokat e popullura nga sllavet" ka parasysh, ne tokat e popullura nga sllavet ne kohe te tij. Ne kohet e Gjin Kastriotit, sllavet sapo kishin fillu te martoheshin me sulltanet, e te beheshin nena sulltane te pinjollit te ardhshem, dhe te merrshin dhurate per baballaret krajl/car territore nga te perandorise.

    Se treti, jam dakord me malo666 dhe kam permendur ne nje post nga fillimi i po kesaj teme edhe vete, qe shenimi i perkthyesit ne librin e Barletit duhet marre si opinion i perkthyesit po jo edhe i Barletit.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 18-05-2007 mė 20:11
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  6. #26
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690

    Genesis

    Meriton teme me vete!
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  7. #27
    Nderi i Universit Maska e Gostivari_usa
    Anėtarėsuar
    12-08-2005
    Vendndodhja
    Atje ku nuk me gjeni dot!
    Postime
    3,639
    Keto emra kane qene emra te rendomte midis shqiptareve ne ate kohe !!! Sot qe shumica e shqiptareve kane perkrahur islamin dhe keto emra nuk perdoren , ose perdoren shum ralle nuk dmth qe nuk jane perdorur nga shqiptaret me pare .
    Sa di une Vojsava , nena e Skenderbue ka qene nga nje fshat qe ekziston sot e kesaj dite ne rrethin e Gostivar , pra ka qene nga Gradeci .
    Dhe burimet historike tregojne se ky fshat kurre nuk ka qene i banuar nga sllavet , greket ose , bullgaret . Pra ka qene cdo here i banuar me shqiptar !!
    Ateher del qe edhe vojsave te jete shqiptare e jo serbe , greke ose bullgare .

    Me respekt Gostivari_usa

  8. #28
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Sikur Gjergj Kastrioti te ngrihej nga varri e te vinte te lexonte Forumin Shqiptar, se si ata qe pretendojne te jene pasardhes se tij e kane per turp qe nena e tij ishte serbe, apo per faktin qe babai i tij dhe vellai i tij jane varrosur ne Malin e Shenjte, ne token qe i dhuruan nje manastiri serb, ai nuk do te gjente dot fjale te pershkruante habine e tij me shqiptaret e sotem.

    Gabimi njerezor qe shume nga ju bejne, eshte se mundoheni te gjykoni historine e shekullit te XV me syzet e shekullit te XXI. Ne ate shekullin e XV, arbereshet, serbet e greket nuk ishin "armiq", por miq e popuj vellezer ballkanike. Keshtu qe mos u habisni kur mesoni qe nena e Gjergj Kastriotit mund te kete patur gjak sllav.

    Gabimi tjeter i madh qe ju beni eshte minizimi i figures se Gjergj Kastriotit si nje hero i lirise se mbare popujve Ballkanike, jo vetem atij shqiptar. Te gjithe popujt ballkanike pa perjashtim shohin tek figura e Gjergj Kastriotit simbolin e qendreses dhe lirise. Prandaj i pare ne kete aspekt, Gjergj Kastrioti nuk eshte vetem nje hero shqiptar, ai eshte nje hero ballkanik, evropian, boteror. Ai i perket mbare botes, jo vetem ne shqiptareve.

    Albo

  9. #29
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    Nuk ka pike dyshimi se po te mos deklarohej qe nena e Kastriotit ishte "serbe" (as bullgare bile, po serbe) Kastrioti nuk do kishte vlera si hero ballkanik ose nderkombetar.

    Manastiri Hyllandar (eshte nje teme ketu ne forum e hapur na Baptisti ky shqyrtohen te dhena interesante per perkatesine e tij) ku ishte varrosur nje pjese e familjes se Kasatrioteve, bazuar vetem ne emertimin e tij, duhet te dale grek.

    Ne fakt, edhe origjina e familjes se Kastrioteve eshte nga Epiri veriut, pra greke. Keto jane te vulosura me ferman. Kush eshte kondra, te marre plackat dhe te ike nga debati se ligji jam une.
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  10. #30
    Styx, ku eshte kjo tema e ketij manastirit? Nuk po e gjej dot.

  11. #31
    i/e regjistruar Maska e Arcas
    Anėtarėsuar
    10-11-2005
    Postime
    162
    Ca temash mo Styx, apo enderrone ? Temat jane fshire me kohe. Nuku e shikone si i biene postimet dynjase ? A thua ti se keta qe zografisne ketu shkruajne tek rromanca ?

  12. #32
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    Jo ore? Pse e kane fshire temen e Oroshit? Temat e Maates, Oroshit dhe Dodones zhvillojne tre parabolat kyc te historise se lashte te popullit tone.

    Kryesia, a mund te vini nje link ketu per temen e Orokut? Ose po qe e mundur bashke me temen e MAAT t'i vini ne kryetema. Shpresoj te mos bjere njeri nga avllia.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 19-05-2007 mė 11:44
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  13. #33
    Nderi i Universit Maska e Gostivari_usa
    Anėtarėsuar
    12-08-2005
    Vendndodhja
    Atje ku nuk me gjeni dot!
    Postime
    3,639
    Citim Postuar mė parė nga Albo
    Sikur Gjergj Kastrioti te ngrihej nga varri e te vinte te lexonte Forumin Shqiptar, se si ata qe pretendojne te jene pasardhes se tij e kane per turp qe nena e tij ishte serbe, apo per faktin qe babai i tij dhe vellai i tij jane varrosur ne Malin e Shenjte, ne token qe i dhuruan nje manastiri serb, ai nuk do te gjente dot fjale te pershkruante habine e tij me shqiptaret e sotem.

    Gabimi njerezor qe shume nga ju bejne, eshte se mundoheni te gjykoni historine e shekullit te XV me syzet e shekullit te XXI. Ne ate shekullin e XV, arbereshet, serbet e greket nuk ishin "armiq", por miq e popuj vellezer ballkanike. Keshtu qe mos u habisni kur mesoni qe nena e Gjergj Kastriotit mund te kete patur gjak sllav.

    Gabimi tjeter i madh qe ju beni eshte minizimi i figures se Gjergj Kastriotit si nje hero i lirise se mbare popujve Ballkanike, jo vetem atij shqiptar. Te gjithe popujt ballkanike pa perjashtim shohin tek figura e Gjergj Kastriotit simbolin e qendreses dhe lirise. Prandaj i pare ne kete aspekt, Gjergj Kastrioti nuk eshte vetem nje hero shqiptar, ai eshte nje hero ballkanik, evropian, boteror. Ai i perket mbare botes, jo vetem ne shqiptareve.

    Albo
    Dmth qe sipas teje , vetem se nena e Skenderbeu paska pasur nje emer qe sot duket si emer Serb , neve duhet te pranojme qe ajo ka qne serbe ?!!!
    Nqs bazohemi ne kete llogjik , ateher del qe edhe Migjeni ka qene serb , del qe edhe Teodor ( Theodor ) Haxhi Filipi ka qene grek , e ku ta di une se cfar !!!
    Mbas kesaj logjike te prishur del qe Nene Tereza ka qene Maqedone !!! Nese nuk e di i jati i saj ka pasur emrin Kole !!!
    Pastaj nje nder mesuetit e pare shqiptar ne rrethin e mavroves ( ne afersi te Gostiarit ) del qe edhe ky nuk ka qene shqiptar edhe pse ka hapur shkollen e pare shqipe ne Nistrove , behet fjale per Josif Bagerin etj etj .

    Te kishte qene Skenderbeu gjalle , dhe te kishte lexuar vargjet tua , qe ti nenen e tij me gjak te paster shqiptareshe e ben serbe , do te kishte varur !!!

    Eshte turp , per nje shqiptare qe bie pre e propagandes serbe ose greke .
    Pa dyshim per ty Albo edhe Millosh Obilici ( Millosh Kopilici ) eshte serb . Serbet kete person e konsiderojne heroi e tyre me te madh !!! Por , ai kurre nuk ka qene serb , vetem ca shkronja i kane ndruar dhe e kane be te vetin !!!

    500 vite histori , brez pas brezi tek populli i jone jane percjellur mite dhe legjenda , valle pse nuk eshte percjellur ky fakt poashtu brez pas brezi ?!!! Heroi me i madh shqiptar , ka nenen serbe ?!!! Lajm senzacional !!! Dhe 500 vite ky lajm nuk eshte percjellu brez pas brezi ?!! Pse ?!!
    Ndoshta sepse ne ate kohe nuk ka qene e vertete ?!! Dhe sot dalin ketu njerez pa turp dhe thuan qe nena ka qene serbe ?!!!

    99% mendohet qe nena e Skenderbeut ka pasur prejardhje nga fshati Gradec , rrethi i Gostivarit , Tetoves , me nje fjale Pollogut . Dhe ky fshat kurre nuk ka pasur serb , bullgare ose maqedon !!!

    Me respekt Gostivari_usa
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 22-05-2007 mė 20:38

  14. #34
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,122
    Postimet nė Bllog
    17
    Dmth qe sipas teje , vetem se nena e Skenderbeu paska pasur nje emer qe sot duket si emer Serb , neve duhet te pranojme qe ajo ka qne serbe ?!!!
    Ti duhet te pranosh ate qe te meson shkenca me emrin histori, dhe ata shkencetaret qe e kane emrin historiane. Por qe perpara se te pranosh duhet te lexosh ca me shume histori qe te mos te shpalosesh injorancen tende historike sic ke bere me lart.

    Dhe historia nuk studiohet me paramendimin e faktimit te paragjykimeve, por studiohet me objektivin e njohjes se te VERTETES HISTORIKE TE NGRITUR MBI FAKTE HISTORIKE.

    Mua nuk me intereson ta nxjerr Vojsava Kastriotin si shqiptare apo si serbe, mua me intereson te mesoj TE VERTETEN HISTORIKE, cilado qofte ajo.

    Albo

  15. #35
    i/e regjistruar Maska e malo666
    Anėtarėsuar
    26-04-2007
    Postime
    564
    sa i madh qe je o albo te morrsha te ligat.
    po mire neqoftese kerkone te verteten historike a nuk do mjaftonte dicka me shume sesa hipoteza, qe meqe shqiptaret, greket, e serbet ishin miq atehere vojsava detyrimisht do te kishte qene serbe? po ne rradhe te pare te intereson fakti qe ne atezone nuk ka pasur popullsi serbe?

    une e thash dhe me pare, nuk e caj koken shume se cfare origjine ka pasur nona kastrabeut, mundet te kishe qene dhe kineze dhe une s'do ta caja ****** shume, po do duheshe dicka me shume sesa emri i saj qe ta bente serbe apo bullgare. une s'kam gjetur asnje burim historik mbi prejardhjen e saj. pastaj pse do kishin serbet apo bullgarit mbiemer shqiptar? triballi s'do te thote asgje ne serbisht. ketu kuptohet qe shqiptaret e asaj kohe do kishin dhe emra serb apo sllave, sepse ne fund te fundit, shtesat fisnike gjithmone identifikohen me nje kulture me te sofistikuar se sa ajo vendalie, shqiperia kishte qene e pushtuar per me shume se 5 dekada, as diskutohet qe aristokracia shqiptare do adoptonte emra sllave. 10 vjet ju desh galve te merrnin emra latine mbas pushtimit te cezarit, edhe ketu po flasim per nje kohe ku s'ka pasur as sistem kishtar dhe asgje.

  16. #36
    fushori Maska e Ermal 22
    Anėtarėsuar
    19-07-2005
    Vendndodhja
    Itali
    Postime
    549
    Citim Postuar mė parė nga Styx
    Ne fakt, edhe origjina e familjes se Kastrioteve eshte nga Epiri veriut, pra greke. Keto jane te vulosura me ferman. Kush eshte kondra, te marre plackat dhe te ike nga debati se ligji jam une.
    Beselidhja e njohur bashkuese e 1444 u be ne Lezhe dhe jo ne Athine. Skenderbeu krijoi principaten shqiptare te Arberit, e cila territorrialisht shtrihej kryesisht ne Shqiperine e mesme e qendrore, dhe jo ne Epir. Heroi yne kombetar u varros ne nje katedrale shqiptare katolike ne zonen e Lezhes. Nenen jo shqiptare e kishte dhe babai i Zogut, por askush nuk e sheh ish mbretin Zog si 'hungarez'. Eshte e qarte se babai princ, per ceshtje forcimi lidhjesh martohej me gra te familjeve fisnike te fqinjeve, por dihet se atehere shoqeria ish me patriarkale dhe djali rritej e kishte krenarine e babait.
    Sic e tregon materiali me poshte, Kastrioti u ndesh edhe me princa greke e serbe per ceshtje zoterimesh.
    Ne nje leter derguar Giovanni Antonio, princit te Tarantos, Skenderbeu i shkruan
    'you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race.'
    Pra popullin apo njerezit e tij i quan shqiptare, dhe jo greke. Epiri, pa e ndare ne veri-jug, ka qene vazhdimisht i perzier, dhe me kete shprehje Skenderbeu e ka qartesuar etnicitein e tij duke treguar krenarine prejardhese.
    Fotografitė e Bashkėngjitura Fotografitė e Bashkėngjitura  

  17. #37
    *~100% Shqiptare~* Maska e Zemrushja
    Anėtarėsuar
    19-11-2002
    Vendndodhja
    Larguar!!!!!
    Postime
    2,753
    Mua nuk me intereson ta nxjerr Vojsava Kastriotin si shqiptare apo si serbe, mua me intereson te mesoj TE VERTETEN HISTORIKE, cilado qofte ajo.
    Do isha shum kurioze te dija se c'fare kupton ti me te vertet historike dhe c'fare pranon ti si te vertet historike deri tani..

    Citim Postuar mė parė nga joss
    Nuk ka varr i madhi Gjergj Kastriot, sepse per bashkekohesit dhe armiqte e vet ishte kthyer ne nje perendi. Turqit me eshtrat e tij kane bere hajmali qe mos t`i prekte shpata.
    Nese kane qene eshtrat e tij sigurisht..
    Jeta eshte labirinth.. nese do ta fitosh.. zbuloje

  18. #38
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    17-03-2009
    Postime
    34

    Nėna e Skėnderbeut, Vjosava Tribada

    Dr.sc.Ilmi VELIU

    Nėna e Skėnderbeut,Vjosava Tribada


    Kumtese me rastin e Akademise Solemne kushtuar Kuvendit tė Lezhės - Shkup

    Tė nderuar tė pranishėm.

    Kumtesa qė do tė lexoj, ka tė bėjė mė njė polemikė qė kemi pasur me profesorin tim tė studimeve posdiplomike, Boban Petreski tė Universitetit tė Shkupit, ku unė arrita tė mbroj temėn e magjistraturės “Skėnderbeu nė burimet Osmane dhe Bizantine”, ku do tė pėrfshihej edhe origjina e tij sipas burimeve Osmane. Edhe pse unė nga arhivat e Stambollit sigurova numėr tė madh burimesh, ku kronistėt osmanė nė mėnyrė tė drejtė pėr drejtė potencojnė se ai ishte shqiptarė dhe i biri i njė shqiptari, profesori vazhdonte me kokėfortėsi tė kontestonte origjinėn e nėnės sė Skėnderbeut. Nė fund u morėm veshtė qė unė dhe ai tė vazhdonim me hulumtimet tona dhe polemikėn, qė do tė ishte jashta kornizave tw temės, temė kjo qė iu dedikua vetėm Skėnderbeut dhe trajtimit tė tij nga kronikat osmane, qė unė pastaj arrita ta mbroj me sukses para komisionit ku antar ishte edhe profesori I lartwpwrmendur.
    Nėna e Gjergjit, qė vazhdimisht ėshtė prezentuar si Voisava e qė nė latinishten dhe sllavishten e vjetėr mund tė deshifrohet dhe lexohet edhe si Vjosava, deri tani nuk ishte lėndė me interes tė madh nė hulumtimet publike. Si argument se emri Voisava mund tė lexohet edhe ndryshe kamė marrė pėrkthimin e Barletit nė gjuhėn frėnge tė sh.18 ku emri i nėnės se Skėnderbeut ėshtė i shėnuar si Veisava.
    Shtylla gjenealogjike e Skėnderbeut nga ana e nėnės mbaronte vetėm me tė dhėna personale dhe nė ca momente me disa tė dhėna tė pėrgjithshme pėr prejardhjen e saj nga njė fis aristocrat i Tribalėve tė Pollogut.
    Tė dhėna burimore pėr Vjosavėn janė tė pėrmbledhura nė dy burime kryesore:
    1.Gjon Muzaka,nė Gjenealogjinė e tij , nė tri vende e pėrmend nėnėn e Skėnderbeut.
    2.Burimi i dyte eshte Marin Barletit, i cili duke informuar pėr prindėrit e Skėnderbeut thotė se nėna e tij ishte Voisava..
    Gjon Muzaka nė mėnyrė eksplicite ēon drejt mendimit se ajo rrjedh nga njė familje shumw e lartw aristokrate, kurse Marin Barleti shėnon se nėna e Skėnderbeut ka qenė bija e njėrit ndėr mė tė njohurit tė tė parėve tribaldian i cili ishte sundimtar i pologut.
    Unė duke pėrdorur metodėn e historisė komparative pėr krahasimin e historisė politike tė Pollogut dhe rajoneve fqinje, nė dekadat e fundit tė sh.14, me lajmet e dhėna burimore, pata mundėsi ta identifikoj babanė e Vjosavės, e qė ka qenmė sundimtar i Pollogut.
    Sipas njohurive nė shkencėn e historisė, babai i Skėnderbeut, Gjoni duke e marrė vendin e babait tė tij, i cili llogaritet tė ketė pasur pasuri tė pa tundėshme edhe nė krahinėn e Dibrės, nga fundi i sh.14, u vu nė krye tė familjes sė Kastriotėve. Nė atė kohė ai qe martuar me Vjosavėn. Njohuritė e kėtilla i krahasojmė me lajmet e burimeve tė dhėna, ku shėnohet se babai i Vjosavės ishte mbret i Pollogut.

    Nga kėto tė dhėna del se ai udhėhiqte me Pollogun para se tė biente nėn sundimin osman dhe mund tė supozohet se Pollogu qe pushtuar shpejt pas pushtimit tė Shkupit mė 1392, koha kur nė dokumente, si zotėri i Pollogut pėrmendet Gėrguri dhe kufiri i shtetit tė tij pėrputhej me atė tė Vuk Brankoviqit.
    Dokumenti mė kryesorė dhe mė i vlefshėm qė e pėrmend Gėrgurin si mbret tė pollogut ėshtė shkrimi i eremonahut Mihajli nga Leshka e Pollogut, e qė do tė ketė qenė shkruar nė vitet 1366-1371. Dokumenti thotė se prifti Mihon i fshatit tė Pollogut Debrishtė na ka lėnė disa shkrime, nga koha kur mbret i Pollogut ishte Gėrguri.
    Bullgari Ivan Ivanov, nė veprėn e tij “Bllgarski starini”, mendon se pas vrasjes sė Vukashinit mė 1371 te lumi Marica, me Maqedoninė lindore vazhdon tė sundojė djali i tij krali Marko. Me qė sundimtari i Pollogut, Gėrguri kishte qenė i lidhur me Krali Marko qė mė herėt, vazhdojnė qė tė sundojnė me teritoret e tyre duke pranuar qė tė bėheshin vasalė tė Sulltanit.
    Profesori im i nderuar dhe kundėrshtari im shumė i madh rreth origjinės sė nėnė sė Skėnderbeut, Petreski, duke hulumtuar burime tė shumta si “Stari srpski zapisi, nga L. Stojanoviq; Bėlgarski starini od Makedonija nga I.Ivanov; Q. Radojiēiq - Ko je podigao manastir Zaum; M. Diniq, Oblast Brankoviqa,; R. Mihalqiq, Kraj srpskog carstva,; M. Shuica, O Cezaru Gerguru, qė tė jetė sa mė i fuqishėm nė tezėn e tij, mė bėni njė shėrbim shumė tė madh dhe unė nuk duhej tė lodhem edhe aqė shumė por vetėm tė analizojė burimet qė ai i kishte hulumtuar.
    Ai nė bazė tė burimeve ka vėrtetuar se Tribalda ėshtė mbiemėr personal i Vjosavės dhe nuk ka tė bėjė me atė se ajo i ka takuar fisit tė Tribalėve i cili fis ka qenė thrrakas dhe nuk ėshtė shtrirė nė Pollog.
    Si kundėrpėrgjigje, unė e kamė analizuar kėtė mbiemėr dhe kamė ardhur nė pėrfundim se mund tė deshifrohet vetėm me anė tė gjuhės shqipe dhe ka pėr kuptim token e lagur, te balta, tri baltat, te rruga e baltės; toponime kėto qė edhe sot i hasim nė vendbanimet shqiptare.
    Pra sipas mbiemrit qė ka pėrdorur nėna e Skėnderbeut Vjosava Tribalta del se ajo ka qenė me origjinė shqiptare sepse mbiemri i sajė mund tė spjegohet vetėm nėpėr mes tė gjuhės shqipe.

    Argumenti i dytė qė bie Petreski ėshė ai se ajo ka qenė e bija e Gergurit, mbretit tė Pollogut, i cili pohim ėshtė plotėsisht i pranueshėm sepse ai ka dokumente shumė tė fuqishme se me tė vėrtetė nė kohėn pėr tė cilėn na flasim, mbret i Pologut ka qenė Gėrguri, por ajo nuk i ndihmon kurgjė kolegut tim sepse emri Gėrgur nuk ėshtė i origjinės sllave dhe mund tė deshifrohet vetėm duke pėrdorur gjuhėn shqipe. Pra Gėrgur mund tė ketė qenė emėr qė nė thelb ka emrin e gurit dhe mund tė ketė qenė emėr dhe mbiemėr Ger- Guri ose Guraz Guri, Gurit Guri, Gjergj Guri, emra e mbiemra qė edhe sot pėrdoren tek shqiptarėt.

    Pra kėto dy argumente rreth origjinės sė nėnės sė Skėnderbeut dhe babait tė sajė jėnė shumė tė fuqishme, dhe duhet ta falėnderoi kolegun tim, i cili duke dashur tė mė gjauj, guri i kthehet dhe i bie nė kokė atij.

    Kjo temė ka qenė dhe ėshtė vazhdimisht aktuale, por pas pėrkthimit tė librit tė Oliver Shmitt u ba edhe mė aktuale. Unė para disa ditėsh nėpėr mes tė Internetit dhe gazetės Lajm e revistės Albanica iu pėrgjigja Shmitit tė cilin e kam shok dhe bashkpuntor tė mirė, po edhe historianėve tjerė qė shumė sende nuk i kanė tė kjarta nė lidhje mė Skėnderbeuė. Shmitt, po edhe shumė historianė tjerė qė merren me kėtė periudhė vazhdojnė ti hulumtojnė dhe analizojnė vetėm burimet latine dhe po ti analizojnė edhe burimet osmane qė flasin pėr Skėnderbeun do tė shohin dhe do tė binden se origjina e tij, babait tė tij, gjyshit e stėrgjyshit jėnė pastėr shqiptare, po edhe origjina e nėnės sė ti dhe gjyshit nga nėna jėnė poashtu pastėr shqiptare.
    02, mars 2010, Shkup

    Ilmi Veliu, hulumtues i Historise se Mesjetes

  19. #39
    nena e gjergjit ka emere slav tashi ao slave apo jo se di

  20. #40
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    Romakėt do thonin: ''causa finita est'', por pėr tė disatėn herė; Pollogu nuk ishte mbretėri, por pjesė territoriale e Mbretėrisė sė Prilepit, e sunduar nga Marko Kraljeviē. Vetėm njė Grgur koeēidon me periudhėn historike sipas dokumentave arkivore, e ai ėshtė Grgur Brankoviē, vėllai i Vuk Brankoviē. Hulumtimet rreth etimologjisė sė emrit Grgur, dhe shqiptarizimeve tė tij nuk kanė vend nė lidhje me Vojsavėn, pasi ėshtė njė trajtė sllave e emrit greko/latin Gregorios/Gregorius, qė do tė thotė ''shikues'', kėshtu qė gurat mbetėn nė dorė. Hapi i rradhės ėshtė shqiptarizimi i Brankoviēėve nė lidhje me prapashtesėn viē, qė tingėllon shqip.

    Pjesa tjetėr qė pėrsėri ka tė bėj me etimologjinė e fjalės Tribalda, bie sėrisht poshtė, pasi ky emėr qė rrjedh nga antikiteti pėrdorej pėr tė identifikuar sllavėt e Pollogut. Nuk ka rėndėsi nėse emėrtimi antik nuk pėrputhej me popullsinė qė emėrtohej si e tillė nė periudhėn nė fjalė, pasi shembuj tė ngjashėm me emėrtimin e tribaldėve sllavė kemi plot nė gadishull. Megjithatė, debati rreth etnisė sė Vojsavės mbetet i konsumuar. Ajo sipas argumentave faktive ishte ishte njė bullgare, mė pak njė serbe, e akoma mė pak njė arbėre. Por nė konceptimin e njė fisniku mesjetar orthodoks si Gjon Kastrioti, etnia e gruas sė tij nuk kishte kurrfarė vlere; siē nuk kishin antroponimet sllave tė fėmijve qė do e pasonin, dhe afria me serbėt.

    Ilmi, tu drejtova edhe nė njė temė tjetėr por nuk mora pėrgjigje. Meqė je hulumtues i historisė mesjetare, dhe duke ndjekur vijėn tuaj tė ashtėquajtur dhe pretenduar si logjike, lind natyrshėm pyetja; Skėnderbeu si shqiptar i pastėr (diku pretendoje dardan), pse nuk e mori kurrė mundimin ta ēlironte Kosovėn qė sundohej nga ai qė mė vonė do shndėrrohej nė krushkun e tij?!
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 14-07-2010 mė 07:55
    relata refero

Faqja 2 prej 5 FillimFillim 1234 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Pėrgjigje: 1013
    Postimi i Fundit: 30-06-2011, 13:05
  2. Kombėsia e njeriut tė zemrės
    Nga rina_yll_polar nė forumin Votime dhe sondazhe
    Pėrgjigje: 240
    Postimi i Fundit: 13-12-2007, 15:07
  3. Universitet Greke dhe kombėsia
    Nga honzik nė forumin Mentori akademik
    Pėrgjigje: 15
    Postimi i Fundit: 15-02-2006, 02:26
  4. Ē'ėshtė feja dhe kombi?
    Nga useid nė forumin Toleranca fetare
    Pėrgjigje: 15
    Postimi i Fundit: 29-01-2004, 14:59

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •