Close
Faqja 3 prej 6 FillimFillim 12345 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 41 deri 60 prej 106
  1. #41
    i/e larguar Maska e GL_Branch
    Anėtarėsuar
    02-11-2003
    Vendndodhja
    Arbany
    Postime
    1,592
    Bile Alban Dudushi na premtoj se do ben me shume emisione lidhje me historine tone (pasi kishin konsultuar edhe me historianet qe ishin aty ) edhe pranoj vet Albani se emisione me histori gati se fare nuk ka patur edhe pse jane interesant dhe shume nevojshem.

    Kshtu qe me vjen mire per nje iniciative te tille te top show (edhe pse me vonese pak ).

  2. #42
    i/e regjistruar Maska e EDilo
    Anėtarėsuar
    02-04-2007
    Postime
    405
    Imrekullueshem libri, e mrekullueshme intervista me autorin e librit. Ne faqet e librit shpaloset ne menyre shkenecore se kush jemi ne , nga i kemi rrenjet, apo nga vine greket etj. etj.....Gjithe dashamiresve , gjithe atyre qe jane te interesuar per vjetersine e gjuhes sone ju rekumandoj te lexojne dhe dy librat e botuar pak kohe me pare ne Tirane nga i madhi Petro Zheji, e pikerisht me titujt:" Shqipja dhe Sanskritishtja", Pjesa e pare dhe e dyte.Po libri tjeter "Shqiptaret"i Edwin Jacques a u ka rene ne dore? Avash - avash po shpaloset e verteta; e "drejta vonon , por nuk harron"!

  3. #43
    Perjashtuar Maska e Zėu_s
    Anėtarėsuar
    02-05-2006
    Postime
    1,672
    Po, pa dyshim qe eshte nje liber shum informativ qe drejton lexuesit per ne shpalosje te se vertetes mbi Shqiptaret dhe "Greket" e sotem te rrejshem qe nuk kan asgje te bejne me te ashtuquajturit "Greket e vjeter", edhe Mathieu Aref eshte nje shkenctar i mrekullueshem, por edhe ai i ka gabimet e veta sikur te gjith njerzit e tjere.
    P.sh mua nuk ma mer mendja qe emri Pellazg ka diēka te beje me Shpellar, ketu ai ka gabur diēka .

    etj.

  4. #44
    i/e regjistruar Maska e BARAT
    Anėtarėsuar
    20-07-2006
    Vendndodhja
    Himarjot jet' e jet', Zot mbi male Hyll mbi det
    Postime
    2,565
    Bisedė me historianin ARIF MATI (AREF Mathieu)

    Nė shkolla mėsohet njė histori e cunguar

    Intervistoi: Fatbardha Demi


    Gjatė vizitės nė Shqipėri, me rastin e botimit tė librit tuaj “Shqipėria, Odiseja e pabesueshme e njė populli parahelen”, patėt rastin tė takonit jo vetėm bashkatdhetarėt dhe lexuesit e shumtė tė librit tuaj, por edhe studiues shqiptarė (brenda kufijve shtetėrorė). Ēfarė pėrshtypje ju lanė kėto takime me historianėt, arkeologėt dhe gjuhėtarėt shqiptarė?


    Pėr sa i pėrket tezės sime mbi pellazgėt, u desh qė tė veja nė Shqipėri, ku studimet mbi pellazgėt kanė qenė tė pakta e mė pak tė rėndėsishme sesa nė vendet e tjera, pėr tė kuptuar mosbesimin e deri urrejtjen (pa argumente e pa prova bindėse) tė njė pakice kokėngjeshur tė universitarėve shqiptarė. Megjithatė, kam takuar njė numėr tė caktuar universitarėsh tė ndershėm, objektivė, tė pėrgatitur e me njė kėndvėshtrim tė gjerė, qė e kanė pėrqafuar plotėsisht tezėn time. Po ashtu, kur doli libri im i pėrkthyer nė shqip «Shqipėria, Odisea e pabesueshme e njė populli parahelen», pritja e publikut shqiptar dhe atij shqipfolės ka qenė e nxehtė dhe entuziaste. Deri mė sot, veēanėrisht nė Francė dhe pėrgjithėsisht nė Perėndim, nuk kam patur as mė tė voglėn kundėrthėnie apo kundėrshtim zyrtar. Nė fakt, kėtu nė perėndim, nuk jemi mėsuar tė kundėrshtojmė njė tezė pa dhėnė «provėn e tė kundėrtės». Nė Tiranė pata pėrshtypjen se isha kthyer nė kohėn e Galileut, kur ai pohonte se toka ishte e rrumbullakėt me gjithė kundėrshtimet dhe kėrcėnimet e bėra ndaj tij.

    Debati nė Top Chanel (nė emisionin «Top Show») nxori nė pah, njė farė marrėveshje tė organizuar e tė pashpallur (sidomos M. Korkuti dhe Mancaku) me qėllimin e vetėm tė vinin nė vėshtirėsi tezėn time. A ta kenė bėrė pa qėllim (pėr tė cilėn kam dyshim) apo pėr t’u shfajėsuar, shkarazi, qė s’kanė ndėrmarrė ata vetė, si shqiptarė tė menēur, kėrkime dhe studime tė tilla? Argumentet e tyre tė vetme bazoheshin mbi hollėsi tė papėrfillėshme (qė i ngjan pikės sė ujit nė oqean e qė nuk rrezikonte aspak tezėn time) nė lidhje me shpjegimin e fjalėve “pellazg” (shpellagi, banorėt e parė tė shpellave) apo “sllav” (skallaf = Sklaf, Sklav), pėr tė cilat kam dhėnė shpjegime mė tė hollėsishme nė librin tim (pėr fjalėn Pellazg) tė bazuar nė historinė e lashtė, nė paleontologji dhe nė mitologji dhe (pėr fjalėn sllav) tė bazuar mbi historinė e ardhacakėve tė parė sllavė nė zonėn e Venetos dhe Istrias, ku ata punonin tė paguar nga romakėt (me tė drejtė janė tė shumtė autorėt qė i kanė pėrshkruar si “skllavė”!).

    Ėshtė e qartė qė studimet dhe kėrkimet e mia janė realizuar pa paragjykime e nė mėnyrė tė paanshme. Pėr tė patur njė qėndrim tė tillė (tė politizuar ?) ndaj meje, kam edhe unė tė drejtėn t’iu bėj pyetjen e mėposhtme: mos vallė ata janė pro grekėve, apo pro sllavėve, apo ndoshta u janė nėnshtruar njėfarėlloji ideologjie shkatėrruese dhe keqdashėse?

    Tė thuash se «nuk jam dakord» duhen sjellė «prova pėr tė kundėrtėn». Ēdo dijetar qė punon «si njė vazo e taposur», i mbyllur brenda kullės sė tij tė fildishtė, pa u shqetėsuar pėr studimet e kėrkimet e bėra nė fusha tė ndryshme shkencore, nuk mundet veēse tė ēorientohet nė udhėkryqet e ngatėrruara tė historisė, kulturės dhe tė gjuhės parahelene. Kuptohet qė arkeologu dhe gjuhėtari duhet tė transformohet edhe nė historian, gjeograf, paleontolog, etnolog, antropolog apo nė studiues tė mitologjisė. Gjė qė s’ndodh me shumė universitarė (profesorė). Kritika ėshtė e thjeshtė, arti ėshtė i vėshtirė! Vetėm z. Neritan Ceka (megjithėse “janė pranuar nga tė gjithė” dhe disa mospajtime mbi subjektin e tė ashtuquajturės “Mikenianėt”), siē duket i prirur ndaj tezės sime dhe ndaj shpluhurosjes sė mėsimit tė historisė sė origjinės sė popullit shqiptar nė institucionet arsimore shqiptare.

    Autorit i librit «Enigma» Robert D’Angely hidhte poshtė, si jo shkencore, pėrcaktimin e gjuhėve evropiane (pėrfshirė dhe shqipen) si gjuhė «indo-evropiane». A mendoni edhe ju, se njė pėrcaktim i tillė, i parė nga ana historike nuk ėshtė i drejtė? Apo kjo ėshtė fushė vetėm e “gjuhėtarėve”?

    M’u duk, se z. Mancaku (gjuhėtar) ėshtė paksa mosbesues kur unė pėrdor fjalėn «gjuhėsi» pėr tė pėrshkruar studimet dhe kėrkimet e mia mbi gjuhėn shqipe, etruske, baske dhe tė tjerat. Duhet ta dijė se unė nuk i kam ndėrmarrė kėto kėrkime si “gjuhėtar”, por si “kėrkues” i shumė fushave shkencore. Mbi kėtė bazė, studimet e mia nuk iu pėrkasin “teknikave dhe metodave” tė mirėfillta gjuhėsore qė nuk u sjellin asgjė mė shumė pohimeve tė mia. Kėtė punė mė tė thelluar ua le gjuhėtarėve. Tė gjitha studimet dhe kėrkimet e mia, pėrqendrohen veēanėrisht mbi terminologjinė, fjalorin, fonetikėn, ndėrlidhjet gjuhėsore, afėrsitė sintaksore dhe nė njė farė mase kėrkimet morfologjike nė zhvillimin e gjuhės dhe rrėshqitje semantike: ėshtė fjala pėr antropologjinė gjuhėsore (gjuhėsinė historike) dhe gjuhėsinė e krahasuar. Dhe pikėrisht, duke u bazuar mbi “studimet krahasuese” dhe ngjashmėritė gjuhėsore, i kanė filluar punimet e tyre gjuhėtarėt e parė, tė fundit tė shek. 19! Pėr mė tepėr, unė e kundėrshtoj ideologjinė «indo-evropeaniste». Atė qė kemi quajtur deri mė sot «indo-evropiane» nuk ėshtė gjė tjetėr veēse «evropiane» ose «pellazgjike» madje, (pėr tė qenė mė tė saktė) «euro-indiane». Nuk ka pasur pushtim tė Evropės nga Azia pėrpara atij tė Hunėve, tė Alpinėve, tė Avarėve nė shk. IV/V apo tė sllavėve e bullgarėve nė shk.VI/VII, apo tė magjarėve (hungarezėve) nė shk. IX pas Krishtit. Pėrkundrazi, nė mijėvjeēarin e pestė ose tė katėrt, pati lėvizje tė popullatave nė drejtimin Evropė-Azi e jo anasjelltas.

    Nuk duhet qė tė neglizhohen pasojat kulturore dhe gjuhėsore tė lėna nga pushtimet e njė pjese tė Azisė nga ushtria e Aleksandėrit tė Madh, ku pjesa mė madhe e ushtrisė ishte e origjinės pellazge (Pernianėt, Ilirė, Arianėt, Maqedonas, Trakas etj.) Ėshtė kėtu hileja e ndėrmarrjeve tė gabuara deri tani. N.q.s. ne gjejmė fjalė pellazge ose shqipe nė sanskritisht, nuk janė transmetuar nga kjo e fundit, por e kundėrta. Akoma edhe sot ekziston njė popullsi qė gjendet midis Afganistanit dhe Pakistanit (Burrushi) qė flasin shqip. Ata kanė mbetur ndoshta nga ushtarėt e Aleksandrit tė madh (shk. IV pk) qė kanė qėndruar nė atė vend dhe atje lanė dhe pasardhėsit e tyre. Ky popull i humbur mes maleve tė Azisė, ka lėnė gjurmėt e gjuhės dhe kulturės sė tij, ashtu siē ndoshta e kanė lėnė paraardhėsit e tyre para pesė mijė vjetėsh.

    Mė nė fund, unė sinjalizoj qė greqishtja nuk ėshtė shkruar veēse rreth fundit tė shekullit tė VII dhe fillimit tė shekullit tė VI p.k. Sanskritishtja nuk ėshtė shkruar veēse nė atė epokė gjithashtu. Kemi tė bėjmė me dy gjuhė bashkėkohore dhe pak a shumė tė reja. Latinishtja nuk ėshtė shkruar, veēse nė shekullin e III p.k. Janė kėto gjuhė qė janė studiuar nė shekullin e XIX. Pellazgėt antik ekzistonin dhe ekzistojnė edhe sot nėpėrmjet shqiptarėve, fosil i gjallė i asaj qė ishte gjuha e parė evropiane. Pėr fat tė keq, askush nuk dyshonte qė shqipja qenkėsh kaq e vjetėr.

    Me gjithė studimet qė kanė vėnė nė pah vijueshmėrinė pellazge, tė shqiptarėve gjatė shk.19, 20 dhe 21, edhe sot ajo nuk pasqyrohet nė Historiografinė dhe Gjuhėsinė botėrore. Gjithashtu nuk ėshtė bėrė ndonjė pėrpjekje nga institucionet shqiptare pėrkatėse nė Shqipėri, Kosovė, Maqedoni apo Mal tė Zi, pėr njė debat kombėtar apo ndėrkombėtar pėr kėtė temė. Ku qėndron ky “ngėrē” i studiuesve tė historisė dhe gjuhėsisė?

    Konsiderohet qė pellazgėt e vjetėr janė zhdukur pa lėnė gjurmė. Kėshtu ėshtė gabuar dhe refuzuar konsiderata qė ka ekzistuar njė gjuhė mė e vjetėr se greqishtja dhe sanskritishtja.

    Nga ana tjetėr M. Mancaku mė qorton qė tė mos citoj Antoine Meillet, vetėm kur mė vjen pėr mbarė. Duhet tė them, qė unė kam cituar gjithashtu pjesė tė librit tė Meillet nė tė cilat, nuk i pranoj argumentet e tij. Unė e kam thėnė disa herė, qė nuk jam dakord me tė pėr disa ēėshtje tė caktuara. Z Mancaku do tė kishte pėlqyer qė tė citoja tė gjitha gabimet e bėra nga gjuhėtarėt mė tė mėdhenj, duke filluar qė nga Millet, dhe t’i ktheja nė «fjalė tė ungjillit».

    Dijetari nuk duhet tė jetė naiv dhe as tė lėshojė pé, pėr argumente mė pak bindėse ose tė gabuara. Ne nuk jemi nga ata qė pranojnė verbėrisht atė qė thonė disa gjuhėtarė tė caktuar, historianė apo arkeologė. Unė nuk gjykoj dhe mendoj, nuk studioj dhe nuk bazohem tek ato qė thotė ky apo ai specialist, qoftė edhe i shquar.

    Unė kam kryer njė studim kritik mbi atė qė njeri apo tjetri thonė mbi gjuhėn shqipe (si PR Ilirishten dhe Pellazgjishten e lashtė) nė veēanti dhe mbi gjuhėn indo-evropiane nė pėrgjithėsi. Vetėm kėshtu unė pata mundėsi tė parashtroj mendimet e mia personale, tė mbėshtetura nga argumente tė pėrshtatshme dhe tė prekshme.

    Debati qė zhvilluat nė emisionin “Top Show” me studiuesit shqiptarė, besoj se u pėrqendrua mbi argumentet qė keni paraqitur nė librin tuaj. Cili qe reagimi i tyre?

    Nė mėnyrė kurioze arkeologu M. Kurkuti (qė pėrpara debatit ende nuk e kishte lexuar librin tim) nuk ishte i bindur pėr barazimin pellazg=ilir=shqiptar. Pėr tė, ėshtė akoma e vėshtirė qė tė provohet, qė shqiptarėt janė pasardhėsit e ilirėve dhe pėr ta, thotė ai, nuk kemi prova tė shkruara. Apo ndoshta ai i ėshtė nėnshtruar tė ashtuquajturės “e pranuar nga tė gjithė” dhe kjo ėshtė arsyeja qė ai nuk ndėrron mendim apo ndoshta tė vetmet lexime dhe referenca janė tė kufizuara nga konsideratat ideologjike dhe politike, ose nė teza qė u ka ikur koha.

    Ēuditėrisht, ai i quan paraardhėsit e ilirėve si para-ilirė, sepse nuk guxon tė pėrdorė emėrtimin «pellazg». Njohjet e tij reduktohen nė mėnyrė strikte “janė pranuar nga tė gjithė”: ai bazohet nė ato qė thonė “ajatollahet” universitare.

    Pėr tė, meqė Pellazgėt nuk kanė lėnė gjurmė tė shkruara, ata nuk mund tė quhen si paraardhės tė ilirėve dhe tė shqiptarėve tė kotėm. Nė mungesė tė shkrimeve pellazge (qė janė shkatėrruar, ndoshta nga pushtuesit Helenė), ata kanė lėnė gjurmė gojore si psh: epoletė e quajtura homerike, emrat e mitologjisė sė ashtuquajtur greke, toponimet, oronimet, eponimet, antroponimet qė dhe sot nuk mund tė shpjegohen veēse me gjuhėn e sotme shqipe. Pa folur fare pėr gjurmėt paleontoligjike dhe arkeologjike nė shpellat e banuara, rrasat dhe ndėrtesat ciklopike tė quajtura pellazgjike, muret e para rrethuese tė akropolit nė Athinė, tė quajtura pelargikon, fortifikatat e Mikenės, Argosit, Korintit, Pylosit etj. Duke iu shtuar kėtyre dhe tekstet e autorėve antikė qė konfirmojnė unanimisht, qė pellazgėt ju kanė trashėguar helenėve kultet e tyre, kulturėn e tyre dhe gjuhėn e tyre.

    Herdodoti ka konfirmuar qė Jonėt ishin pellazgė tė kthyer nė Helen, pasi kishin mėsuar greqishten dhe qė Dorėt ishin nga mbretėrit Egjiptianė. Pra, meqenėse gjuha shqipe arrin tė deshifroj «pellazgjishten e vjetėr», Ilirėt (paraardhės tė mirėnjohur tė shqiptarėve) nuk mundet tė jenė veēse pasardhės tė pellazgėve. Kjo ėshtė matematikė.

    A nuk u mjaftojnė kėto tė arkeologėve, historianėve, gjuhėtarėve qė tė kuptojnė se kush janė nė tė vėrtetė Pellazgėt, dhe pasardhėsit e vetėm tė tyre? A mos vallė duhet tė presin qė tė zbulojnė njė “gur rossete” (gur me shkrime tė lashta qė shėnoi fillimin e deshifrimit tė hieroglifeve) pėr t’u bindur?

    Ėshtė koha qė arkeologėt, historianėt, dhe gjuhėtarėt e gjithė botės tė dalin nga rutina e tyre, tė ēlirohen nga paragjykimet, tė largohen nga pistat e gabuara qė na ēojnė nė qorrsokak e na pengojnė pėr tė parė qartė, duke na e mjegulluar kohėn e lashtė (1200-800 p.k) qė pėr njė kohė tė gjatė janė quajtur «shekuj tė errėt». Nė fakt, ėshtė mungesa e studimeve dhe kėrkimeve shumėdisiplinore (pėr njė temė tė dhėnė) qė i bėjnė arkeologėt tė mos jenė nė dijeni tė studimeve tė historianit, etnologut, antropologut, gjuhėtarit apo mitologut.

    Nė punėn tuaj studimore, si historian i lashtėsisė, a ka ndikuar emocionalisht qenia juaj me origjinė shqiptare?
    Nė librat e mi nuk ka absolutisht ndjenja personale, as nacionalizėm, as fantazira, por njė tezė serioze e pėrpunuar shkencėrisht me argumente tė bazuara dhe tė qėndrueshme si dhe referenca tė verifikueshme. Kėshtu qė dy librat e mi «Shqipėria, (historia dhe gjuha) ose Odiseja e pabesueshme e njė populli para-helen» dhe «Greqia (Mikena=Pellazgėt) zgjidhja e njė enigme», janė fryti i njė reflektimi 30-vjeēar dhe tė pesė viteve tė kėrkimeve tė thella nė shumė fusha shkencore: nė historinė e lashtė para-helene, antropologji, arkeologji, paleontologji, gjuhėsi, etnologji, mitologjinė (pellazgjike), e quajtur greke dhe ndonjė studim mbi poemat e quajtura homerike. Kėto studime janė bėrė dhe mbi bazėn e njė bibliografie tė pasur marrė nė universitetet mė tė mira tė Sorbonės, nė Institutin e Gjuhėve Orientale, dhe nė bibliotekat mė me zė (Biblioteka Kombėtare, Sorbon-Saint-Genevieve, Muse de l’homme, Arsenal, etj) Kėto libra dalin nga shtigje tė rrahura dhe nuk u nėnshtrohen paragjykimeve, tezave «tė pranuara nga tė gjithė», as shkrimeve tendencioze, shoviniste me njė ideologji tė caktuar.

    Njė mit ėshtė njė rrėfenjė qė shpreh besimet dhe pėrfytyrimet e njerėzve mbi zanafillėn e botės - ėshtė shprehur Schoplint - me anėn e miteve, bashkėsitė njerėzore pėrcaktojnė sistemet e tyre tė vlerave dhe krijojnė lidhje emocionale me bashkėsitė. Sa e vėrtetė ėshtė kjo lashtėsi mitike, qė mėsohet sot nėpėr shkolla?

    Deri tani ne kemi mėsuar nė universitet njė histori tė cunguar nga grekėt, ku pistat e gabuara praktikisht nuk janė denoncuar, nuk janė denoncuar nga arsye tė shumta qė unė i shpjegoj me detaje nė tė dy librat e mi. Unė me gjithė dėshirė shpresoj, tė kem mundėsinė qė t’i shpjegoj nė njė debat, nė rast se do tė zhvillohet, me universitaret e Tiranės. Problemi ėshtė se ata e kanė konsideruar historinė greke (mbi tė gjitha atė para-helenike) si diēka tė shenjtė apo si fjalėt e biblės.

    Nga brezi nė brez, profesorėt janė tė kėnaqur tė pėrsėrisin gjithmonė tė njėjtat gjėra tė “sigurta” pohime tė njėjta, pa mėnjanuar pistat e gabuara, interpretimet e gabuara, gabimet e adhurimit, manipulimet e ndryshme, pikėpamjet e njėrės palė dhe shovinizmin nė analizė.

    Ja pėrse, kur ne pohojmė tė kundėrtėn nga ajo qė ėshtė pranuar nga tė gjithė, ne e prishim. Ne kėmbėngulim nė kėtė moment ndaj reagimeve rrezuese, epidemike, vėshtrimeve demagogjike dhe njė skepticizmi qė e kalon gjykimin. Ajo qė unė kėrkoj ėshtė njė debat besnik midis specialistėve tė ndershėm (nė shume fusha specifike). Nėse ata nuk janė dakord me tezat e mia, duhet tė sjellin prova tė sė kundėrtės, me argumente dhe tė dhėna tė vėrteta. Ėshtė shumė thjesht tė thuash qė nuk jam dakord, dhe tė hedhėsh njė anatemė mbi atė qė flet ndryshe. Deri mė sot nė Francė, ata nuk mė kanė sjellė kėto prova tė kundėrta. Pėr mua nuk ka, sepse ėshtė kjo arsyeja qė unė fillova studimet e mia tė kėrkimit qė zgjatėn 35 vjet. Mund tė sinjalizoj gjithashtu se librat e mi janė studiuar nga disa universitete tė huaja Harvard (SHBA), Xhorxhtaun nė Uashington, Montreal, Quebec nė Kanada nė Heidelberg nė Gjermani, nė Gjeneve etj

    Mbas njė gjurmimi tė thelluar dhjetravjeēar, sipas jush, ku duhet vendosur “qytetėrimi grek?”

    E gjithė kjo punė nuk prek fare qytetėrimin grek stricto-sensu d.m.th, atė qė u zhvillua “pas” shk. VIII pk. Kjo Greqi e asaj kohe (periudha arkaike, klasike dhe helene) ėshtė e qartė, e verifikueshme dhe kronologjike, e njohur nga faktet dhe aktet e pasqyruara nga librat e vjetėr tė historikes prej logografeve tė parė (edhe pse nuk duhen pėrjashtuar manipulimet nė lashtėsi). Kulmi i qytetėrimit grek (“Periudha e artė”), ai i mirėfillti, shfaqet nė shk. V p.k (dhe vetėm atėherė!): ėshtė shekulli mbiquajtur: i Perikliut. Pėr sa u pėrket tė tjerave, janė trajtuar nga historianėt dhe gjeografėt grekė tė lashtėsisė (shk. VI dhe V pk) tė tillė si Hekati i Miletit, Hellanikosi i Mytilenes, Herodoti dhe mė pas nga Tuqiditi, Diodori i Siēilise, Straboni, etj., qė pėrpara «mbėrritjes» sė grekėve vendi qė do “tė bėhej Greqi” banohej nga pellazgėt dhe se “Ionianėt” ishin Pellazgėt “tė helenizuar” dhe mbi tė gjitha “mbretėrit” dorianė ishin me origjinė “egjiptiane”. Ndėrsa “populli” i quajtur “dorian”, ishte me origjine ilire. A nuk i quante Homeri (viti 800 ose 750 pk) pellazgėt “tė shenjtė” dhe Zeusin “ pellazgjik dhe Dodonės”? Perse ai nuk i ka pėrmendur “ Helenet “ si etni, popull apo komb? Kjo ėshtė njė nga provat qė “populli i kėtij kombi “ nuk ekzistonte akoma nė kėtė epokė! Ai nuk mundej pra tė dinte ēdo tė ndodhte pas tij. Pa harruar emėtimet e mitologjisė sė quajtur greke, tė cilat «shpjegohen» falė shqipes sė sotme (dhe jo me «greqishten»), e vetmja gjuhė para helene qė mbijetoi brenda sferės ballkano-egjease. Nuk ka mosvijueshmėri ndėrmjet pellazgeve dhe ilirianėve. Tė gjithė kėto fise, qė disa akoma besojnė se janė «tė ndryshėm» nga ana etnike dhe kulturore, nė fakt i pėrkasin tė njėjtit e tė vetmit popull, ashtu siē e provoj nė tė dy librat e mi, qė mbėshtetėn nė fakte dhe referenca tė ndryshme. I vetmi dallim qė ekzistonte midis kėtyre fiseve ishte vetėm «ndryshimi» i “emrave” tė tyre!

    Tė mos harrojmė gjithashtu pohimet e historianit ēifut (bashkėkohės i epokės sė Jezu Krishtit), i kulturė helenike, qė nė librin e tij “Kundėr Apionit” thotė: “gjithēka tek grekėt ėshtė e vonshme dhe mbi tė gjitha shkrimi”. Nė fakt, shkrimet e para greke u shfaqen vetėm nė shk. VII pk. A nuk u botuan Poemat epike te Homerit nė shk. VI pk, ne kohen e Pisistratit?

    Studiuesi francez Robert D’Angely, shprehej, se duan apo s’duan studiuesit e lashtėsisė, pėr tė arritur rezultate nė punėn e tyre, duhej tė kalonin nga «porta» e gjuhės shqipe. A ka qenė edhe pėr ju kjo «portė» qė zbuloi horizontet e lashtėsisė?

    Pėr sa me pėrket mua, ėshtė gjuha shqipe qė mė ka drejtuar dhe orientuar qė tė vazhdoj studimet dhe kėrkimet mė tė thelluara e specifike, pėr tė bere «lidhjen» midis pellazgėve dhe ilirėve. Pyetja e parė qė mė erdhi ndėrmend ishte: si ėshtė e mundur qė shqipja (qė rrjedh nga ilirishtja) arrin tė shpjegojė ose tė zbėrthejė shumicėn e emrave pellazgjike (antroponime, etnonime, eponim, toponime apo oronime) tė mitologjisė qė grekėt morėn prej pellazgėve? Pra, a nuk flisnin pellazgėt dhe ilirėt tė njėjtėn gjuhė? A nuk ėshtė kjo pengesa qė i ka vėnė nė mėdyshje shumicėn e studimeve, tė kėrkimeve dhe analizave tė thelluara? U desh qė tė gjeja, pėrveē gjuhėsisė, fusha tė tjera shkencore qė sjellin elemente prove pėr tė treguar prejardhjen e Shqiptarėve nga Pellazgėt. Kėto ishin antropologjia, arkeologjia, etnologjia, studimet e lashta historike, studimet e teksteve homerike, hesiodike dhe mitologjia. Secila nga kėto fusha shkencore sillte ujė nė mullirin e tjetrės. Duhet thėnė, ndėr tė tjera, qė shqipja e sotme (e zhveshur nga fjalėt e huaja dhe neologjizmat) flitet sot, njėlloj si para tre mije vjetėsh, sidomos dialekti i saj «gegė» i malėsisė se Veriut dhe tė Lindjes tė Shqipėrisė. Njė fosile e gjallė!

    Duke lexuar librat mbi lashtėsinė, si ato shqiptare dhe tė huaja, duket sikur kufiri shtetėror ėshtė vendosur edhe nė histori. Kėshtu historia e ilirėve, shikohet e mbyllur brenda «enės» shqiptare. Mos vallė ėshtė forca e ideologjisė dhe e politikės qė e mban tė mbyllur kėtė “enė” ?

    Ēuditėrisht, mė s’kam mundur tė lexoj nė disa manuale tė historisė, arkeologjisė apo gjuhėsisė, universitarėt shqiptarė (tė dalė nga oborri i vjetėr komunist) kanė mbetur nė tezėn e origjinės «ilire» tė shqiptarėve, duke mohuar ēdo prejardhje tjetėr. Nė tė kundėrt tė kėtyre argumenteve, Shqiptarėt janė jo vetėm pasardhėsit direkt tė ilirėve, por njėkohėsisht edhe «tė njė gjinie» me vėllezėrit e tyre tė gjakut Thrake, Frigasit, Gėtet, Daket, Epirotet dhe Maqedonasit, tė gjithė tė dalė nga populli i pamat etnik pellazgjik.

    Nė fakt, studimet e bėra deri me sot nė Shqipėri i kanė «shkėputur» ilirėt prej Pellazgėve antike e madje edhe nga Thraket! A thua se historia dhe origjina e kėtij populli tė ketė ngrirė pėrgjithmonė nė kallėpin ilir! Qė nga fillimet e shk. XX vetėm tre autorė shqiptarė e kanė trajtuar kėtė problem, duke pohuar pėrkatėsinė e iliro-shqiptarėve prej etnisė pellazge: Adhamidhi (Rilindja shqiptare), Spiro Konda dhe Dhimiter Pilika. Tre historiane pėr njė shekull ėshtė shumė pak! Ndėrkohė, janė studiuesit e huaj qė kanė bėrė punėt mė tė rėndėsishme shkencore mbi Pellazgėt dhe detyrimisht mbi Ilirėt, Shqiptarėt dhe gjuhėn e tyre. E pėrse vallė!

    E Enjte, 14 Qershor 2007-gazeta ndryshe

  5. #45
    Larguar.
    Anėtarėsuar
    02-11-2005
    Vendndodhja
    nė Blog
    Postime
    1,121
    Perse ai nuk i ka pėrmendur “ Helenet “ si etni, popull apo komb? Kjo ėshtė njė nga provat qė “populli i kėtij kombi “ nuk ekzistonte akoma nė kėtė epokė!
    Sepse nuk quheshin atehere helene or 'historian' dhe madje Homeri nuk perdorte nje emer per ti pershkruar greket, por disa (akej, danaj argjij etj). Helene quheshin vetem banoret e Helladhes ose Fthias (Thesalia), pra mirmidonet e Akilit. Termi 'helen' nuk kishte ende karakter kombetar ne epoken e Homerit por e mori avasha avash. Madje ne epoken parahomerike quheshin GREKE. Termi helen fillon (per te pershkruar popullin) me Hesiodin i cili i quan greket Pan-helenes dhe helenes.

    Kjo nuk do te thote se greket nuk ekzistonin por se kishin emer tjeter. Nje njeri qe nuk mund te kuptoje gjera kaq elementare (qe edhe femijet e fillores po ti pyesesh do te te pergjigjen sakte) eshte ose budalla, pra nuk ja vlen ti lexosh librin, ose mashtrues, pra nuk ja vlen ti lexosh librin.

  6. #46
    i/e regjistruar Maska e BARAT
    Anėtarėsuar
    20-07-2006
    Vendndodhja
    Himarjot jet' e jet', Zot mbi male Hyll mbi det
    Postime
    2,565
    Sepse nuk quheshin atehere helene or 'historian' dhe madje Homeri nuk perdorte nje emer per ti pershkruar greket, por disa (akej, danaj argjij etj). Helene quheshin vetem banoret e Helladhes ose Fthias (Thesalia), pra mirmidonet e Akilit.
    Po kur u bene Hyllianet greke?
    Po Akili qe lutej per Zeusin pellazgjik, pse nuk lutej per Zeusin grek?

    Kjo nuk do te thote se greket nuk ekzistonin por se kishin emer tjeter. Nje njeri qe nuk mund te kuptoje gjera kaq elementare (qe edhe femijet e fillores po ti pyesesh do te te pergjigjen sakte) eshte ose budalla, pra nuk ja vlen ti lexosh librin, ose mashtrues, pra nuk ja vlen ti lexosh librin.
    Sa per mashtrime greket, te shqyejne sot e gjithe diten me pislliqe tip "Mariela Manjani perendesha greke e Olimpit" (sa per te te sqaruar ty, Mirela eshte durresake me origjine nga Dibra, dhe babne nuk e ka italian si thote greku).
    Pra ka shembuj aktuale se si kerkon greku ti vere emrin cdo gjeje, qe nga minoriteti fals i Himares e Korces e deri te pjesmarrja en rremujerat e 97 dhe fajdet.
    Ti thua greket kishin emer tjeter dhe nuk quhesi Helene
    Normal ishin etiopiane bjonda. Erdhen ne ballkan dhe perfituan nga bujarie tipit budallalek qe e manifestjne edhe sot shqiptaret moskokcares.
    Normalisht, Aref nuk eshte Hamond (ketij bejini ndonje permendre ne Athine), sepse nuk ka pas vedit grek, por thjesht te verteten.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 15-06-2007 mė 13:41

  7. #47
    Larguar.
    Anėtarėsuar
    02-11-2005
    Vendndodhja
    nė Blog
    Postime
    1,121
    Vajze, zgjohu!
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 15-06-2007 mė 13:41

  8. #48
    i/e regjistruar Maska e BARAT
    Anėtarėsuar
    20-07-2006
    Vendndodhja
    Himarjot jet' e jet', Zot mbi male Hyll mbi det
    Postime
    2,565
    ..................................
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 15-06-2007 mė 13:42

  9. #49
    Larguar.
    Anėtarėsuar
    02-11-2005
    Vendndodhja
    nė Blog
    Postime
    1,121
    He, he, he. Sigurisht qe nuk prisja te me kuptoje ...

    tăl'ithu kyOO'mI (loool)
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 15-06-2007 mė 13:42

  10. #50
    i/e regjistruar Maska e BARAT
    Anėtarėsuar
    20-07-2006
    Vendndodhja
    Himarjot jet' e jet', Zot mbi male Hyll mbi det
    Postime
    2,565
    He, he, he. Sigurisht qe nuk prisja te me kuptoje se nuk je gje tjeter vecse nje papagall...
    A thua jam une papagalli ne kete mes?

    S'e besoj....

    S'te kuptojva?-Normalisht, kur i shtremberon theniet (fatkeqsisht greket e kane kete zakon, prandaj edhe e llangosen te tere historine)

    Nuk me ke kuptuar ti... fare
    Dakort Pirro Burri ..a me fal Pilo Buli se ti nuk je as me nje R as me dy R, je me L


    tăl'ithu kyOO'mI (loool)
    TA = tata, baba

    LI = lė, braktis

    THA = tha

    GJUM = gjumė

    Pra shprehja ndertohet saktesisht ne kete menyre: “Tata tha, lė gjumin!”.

    “Babai (qiellor) tha: “Lere gjumin (ringjallu)!”

    As greqishtja dhe as latinishtja nuk permbajne germen GJ: pra per te bere te mundur tingellimin e kesaj germe e cila nuk gjendet ne asnje gjuhe te botes pervec shqipes, ata u detyruan te perdorin K-ne dhe C-ne e theksuar.
    Krishti i kryente mrekullite e tij gjithmone ne emer te Babait te tij Qiellor dhe vdekjen e quante thjesht nje gjum per ate qe besonte tek Ai. Si konseguence e kesaj doktrine ai ju drejtua Babait te tij duke ju lutur qe ta ‘rizgjonte’ vajzen e Giairo. Kerkesa brenda lutjes shkonte te dobi te te interesuares:

    “Tata tha: le gjumin!”; “Babai tha: Zgjohu”!.

    lexoje te plote ketu:
    http://www.forumishqiptar.com/showpo...1&postcount=74

    .........................
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 15-06-2007 mė 13:43

  11. #51
    Larguar.
    Anėtarėsuar
    02-11-2005
    Vendndodhja
    nė Blog
    Postime
    1,121
    Lol, BARAT, ke te drejte. Me mire mos e prekim temen e fese se do gajasemi fare.

    Po 'vajza' ku vajti? Se teksti ka dhe nje vajze.... Aman ore le nam

    και κρατησας της χειρος του παιδιου λεγει αυτη ταλιθα κουμ ο εστιν μεθερμηνευομενον το κορασιον σοι λεγω εγειρε

    E kapi fėmijėn pėr dore e i tha: “Talitha kum!” qė do tė thotė: “Vajzė, unė po tė them: ēohu!”

    (Marku 5:41)

    Origjinali ne greqisht dhe perkthimi shqip.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 15-06-2007 mė 13:43

  12. #52
    i/e regjistruar Maska e BARAT
    Anėtarėsuar
    20-07-2006
    Vendndodhja
    Himarjot jet' e jet', Zot mbi male Hyll mbi det
    Postime
    2,565
    Lol, BARAT, ke te drejte. Me mire mos e prekim temen e fese se do gajasemi fare.
    Nrmal qe do gajasemi me ****** qe do thuash.
    Une nuk hapa diskutim feje se kryqi qe kam avatar e tregon fare mire se sa besoj te feja jote dhe e seminarist albos
    Puna ishte GJUHA

    (Marku 5:41)
    Origjinali ne greqisht dhe perkthimi shqip.
    Jezusi paska folur greqisht me demek?
    Futja vrapit At n'hauz se koqen e enamit o "shkenctari i vogel i babit"
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga D@mian : 15-06-2007 mė 13:45

  13. #53
    Na libri i Catapanos "Vjetersia e Gjuhes Shqipe"

    Kur mberriten ne shtepine e kreut te Sinagoges pane nje turme njerezish te cilet qanin dhe vajtonin me ze te larte; dhe ndersa hynte i drejtohet atyre: “Perse qani e vajtoni? Vogelushja nuk ka vdekur. Ajo po FLE !”. Por ata e perqeshen. Atehere Ai i nxorri jashte te gjithe, morri nenen dhe babane e femijes megjithe njerezit qe i shoqeronin dhe hyri aty ku dergjej femija. I mori doren dhe i tha: “TALITHA CUMI !”.

    Fraza e shprehur nga Jezuja ne tekstin grek eshte si , ne latinisht si TALITH CUMI. Fraze e cila perbehet nga tingujt shqip:

    TA = tata, baba

    LI = lė, braktis

    THA = tha

    GJUM = gjumė

    Pra shprehja ndertohet saktesisht ne kete menyre: “Tata tha, lė gjumin!”.

    “Babai (qiellor) tha: “Lere gjumin (ringjallu)!”

    As greqishtja dhe as latinishtja nuk permbajne germen GJ: pra per te bere te mundur tingellimin e kesaj germe e cila nuk gjendet ne asnje gjuhe te botes pervec shqipes, ata u detyruan te perdorin K-ne dhe C-ne e theksuar.
    Krishti i kryente mrekullite e tij gjithmone ne emer te Babait te tij Qiellor dhe vdekjen e quante thjesht nje gjum per ate qe besonte tek Ai. Si konseguence e kesaj doktrine ai ju drejtua Babait te tij duke ju lutur qe ta ‘rizgjonte’ vajzen e Giairo. Kerkesa brenda lutjes shkonte te dobi te te interesuares:

    “Tata tha: le gjumin!”; “Babai tha: Zgjohu”!.

  14. #54
    R[love]ution Maska e Hyllien
    Anėtarėsuar
    28-11-2003
    Vendndodhja
    Mobil Ave.
    Postime
    7,708
    Teksti eshte shkruar ne shkronja "grek" por ajo eshte armaikisht i her(gjuha stigmatike per greket), kush tha qe Talitha Cumi qenka greqisht ? Apo nese shkruajme me shkronja "greke"(qe nuk jane greke por TE PAKTEN fenikase sipas burimeve) shkruajme greqisht, dhe nese shkruajme me shkronja "latine"(ETRUSKE) shkruajme latinisht ?

    Pika qe ste bie.
    "The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML

  15. #55
    Ke te drejte Genesis. Talitha Cumi nuk eshte aspak greqisht por ne gjuhen aramaice. Dhe ne kontekst ai (Jezu) i drejtohet vajzes por fjala qe ai thote nuk perfshin fare vajzen. Eshte vetem Tata tha, Le Gjumin ! Po e vendos dhe me foto nga libri qe te jete e qarte si reference.
    Fotografitė e Bashkėngjitura Fotografitė e Bashkėngjitura  

  16. #56
    Rising Star and Legend Maska e Davius
    Anėtarėsuar
    20-04-2003
    Vendndodhja
    Underground
    Postime
    11,956
    Paraprirje helene

    Edlira Gjoni

    Odiseja e ēuditshme e njė populli para- helen”. Nuk ėshtė deklaratė. Ėshtė titulli i njė libri qė qarkullon nėpėr libraritė e Tiranės (se nė qytete tė tjera rrallė tė kap syri librari). As pėrmbajtja, as autori nuk kanė forcė tė tėrheqin vėmendjen aq sa titulli.

    Popull para-helen....qė paskemi edhe Odise. Mė helen se Odiseja vetė, nuk gjendet nė lashtėsinė e fqinjėve qė me rast e pa rast mundohemi tė sfidojmė.
    Po ku qėndron krenaria e tė ekzistuarit para apo pas helenėve? (pikė e ēuditshme referimi, teksa edhe grekėt vetė ekzistojnė qė mė parė kėtij emėrtimi).

    Titulli, qė rrinte si i pavarur asgjėkund nė librarinė buzė rrugės, bėn tė nxjerrė kokėn skeptizimi i parė pėr mėnyrėn e pėrqasjes qė kemi si shqiptarė pėr tė nxjerrė nė pah vlerat. Gjithmonė me kokėn pas, nė kėrkim tė ndonjė lavdie tė humbur. Dhe pėrherė kokėn pėrpjetė, duke u penguar nė ēdo vogėlsirė, kur vjen radha pėr tė parė pėrpara.

    Mund tė mburremi sa tė duam me ekzistencėn e lashtė pellazge, me luftėtarėt ilirė, modelet e anijeve qė guxohet tė thuhet se na vodhėn romakėt, tė pėrkėdhelemi me origjinėn prindėrore tė Aleksandrit tė Madh, tė Pirros sė Epirit, mund edhe tė krenohemi qė vetėm falė shqipes sė vjetėr po pėrkthehen nė gjuhėt e sotme disa mbishkrime mijėvjeēare qė asnjė gjuhė tjetėr nuk i zbėrthen dot, por nuk mund tė mburremi kurrė me pasigurinė e vlerave tė paruajtura, tė paushqyera dhe tėrėsisht tė pambėshtetura nė fakte qė ose mungojnė, ose zhduken me mjeshtėri.

    Nė pemėn e gjuhėve evropiane, dega e shqipes qėndron kryeneēe nė vetmėsinė e saj nė krye tė tė gjitha gjuhėve tė tjera, e papėrzier me asnjė mish-mash tjetėr derivatesh. Por, vendi i saj ngelet aty, pėr t’u perceptuar pėrtej tij prej armatės gjithmonė nė rritje tė dėgjuesve tė pamėsuar tė saj, qė guxojnė ta emėrtojnė “tingėllon turqisht, por pak mė e ėmbėl”.

    Diplomaci qė mbulon emėrtimin “kur dėgjon shqipen, duket sikur njerėzit qė e flasin atė janė gjithmonė duke u zėnė”. Pra, kjo gjuhė kryeneēe qė me apo pa asimilim arriti deri kėtu sa tė emėrtohet e tillė, mund tė jetė vėrtetė njė ekzistencė para-helene, ama identiteti dhe rėndėsia e saj nuk i pėrgjigjen efektit qė ka dhėnė gjuha fqinje.

    Nė kartėmonedhėn e pėrbashkėt evropiane, pėrveē anglishtes sė unifikuar, nuk ėshtė shkruar asnjė gėrmė as frėngjisht, as italisht, as gjermanisht, as nuk presim tė shkruhet shqip pas 50 vjetėsh. Ama mė fort se tė gjitha, printuar dhe mbartur nė xhepin dhe kuletėn e ēdo qytetari evropian, ėshtė greqishtja. Politikė e suksesshme. Lojė e vjetėr. Kalanė nga brenda njėlloj si Odiseja dhe kali i tij.

    Po shqiptarėve, pėr ēfarė ju shėrben para-helenizmi? Ku po e pėrdorim atė? Pėr t’i thėnė stop pretendimeve tė ēartura pėr Himarėn? Pėr tė sjellė nė qendėr tė vėmendjes gjenocidin e mohuar ēam? Pėr tė ndalur pėrhapjen e shkollave greke nė Shqipėri, pas Himarės dhe Korēės, njė akoma mė tė madhe edhe nė Tiranė? Pėr tė ngritur me forcė zėrin pėr njė kishė ortodokse greke, jo shqiptare, por 1000 pėr qind helene mu nė qendėr tė Tiranės? Pėr tė dhėnė llogari pėrse “hirėsia e tij” Janullatos nuk ishte pėrfshirė nė protokollin zyrtar pėr tė takuar Bushin? Apo pėr tė ndaluar pushtimin ekonomik qė ka bėrė me dyer tė hapura Greqia? Qė nga buka, gruri, i thekur e i pathekur, deri tek kripa, vaji, uji i pijshėm, tė gjitha llojet e tjera tė pijeve, deri tek monopolizimi i telefonisė celulare me ēmimet mė skandaloze tė tregut evropian, tek pushtimi dhe kontrolli tėrėsor i tregut bankar e deri tek hekuri pėr tė ndėrtuar tė forta kullat tona para-helenistike, gjithēka vjen dhe pėrfundon nė Greqi. Emėrtimi qė i kemi gjetur vetes ėshtė i saktė: Nė Greqi mund tė ketė vėrtet 300, 400 apo 500 mijė shqiptarė, por brenda nė Shqipėri punojnė pėr Greqinė 3 milionė skllevėr tė tillė
    .
    E gjithė valuta e sjellė nga jashtė prej emigrantėve shpėrndarė nė tė gjithė botėn, shkon lehtė-lehtė nė Greqi, nėpėrmjet artikujve tė pafund qė blejmė tė importuara prej tyre. Qė nga shtėpitė e ndėrtuara me “material cilėsor grek”, deri tek uji qė pimė pėr tė shtyrė poshtė krenarinė e tė ekzistuarit para tyre.
    Ėshtė mirė tė gjenden rrėnjėt dhe tė mbėshtetemi nė prejardhjen qė na e vėnė nė pikėpyetje duke na ngatėrruar mė valėt e zhvendosjes sė popullsisė arabe nė kėtė pjesė tė gadishullit shekuj mė parė, por ruajtja e asaj qė po na ikėn sot nga duart, do tė trumbetohet nesėr mė shumė sesa vėrtetėsia e ekzistencės para apo pas helene. Me pushtimin modern dhe strategjik qė po i bėhet ekonomisė dhe identitetit arsimor e fetar nė Shqipėri, ekzistenca si e tėrė rrezikon tė shoqėrohet jo mė me pikėpyetje, por me thonjėza qė presupozojnė pretendime tė pabazuara nė fakte. Deri tani, edhe ato tė pakta qė kemi, janė nė zhdukje konstante nėn kujdesin e veēantė tė helenėve qė vetėm nė lindje, pėr fat, i paraprimė.

    gjedlira@yahoo.co.uk

    TIRANA OBSERVER
    My silence doesn't mean I am gone!

  17. #57
    Larguar.
    Anėtarėsuar
    02-11-2005
    Vendndodhja
    nė Blog
    Postime
    1,121
    Citim Postuar mė parė nga Genesis
    Teksti eshte shkruar ne shkronja "grek" por ajo eshte armaikisht i her(gjuha stigmatike per greket), kush tha qe Talitha Cumi qenka greqisht ? Apo nese shkruajme me shkronja "greke"(qe nuk jane greke por TE PAKTEN fenikase sipas burimeve) shkruajme greqisht, dhe nese shkruajme me shkronja "latine"(ETRUSKE) shkruajme latinisht ?
    Origjinali ne greqisht eshte shkrimi i MARKUT qe vet e shenon dhe thote: E kapi fėmijėn pėr dore e i tha: “Talitha kum!” qė do tė thotė: “Vajzė, unė po tė them: ēohu!

    Pra i tha ne aramaikisht talitha kum qe ne greqisht eshte το κορασιον σοι λεγω εγειρε

    Por edhe ti, si dhe alter egoja jot Cyclotomiku, keni probleme per te kuptuar. Ai thoshte se emri THOMA eshte shqip prej fjales them, ti thua keto budallalleqe me lart.

    Citim Postuar mė parė nga Darius
    Ke te drejte Genesis. Talitha Cumi nuk eshte aspak greqisht por ne gjuhen aramaice. Dhe ne kontekst ai (Jezu) i drejtohet vajzes por fjala qe ai thote nuk perfshin fare vajzen. Eshte vetem Tata tha, Le Gjumin ! Po e vendos dhe me foto nga libri qe te jete e qarte si reference.
    Ku e pe latinishten o Darius? Pa me shpjego cilat fjale perkatesisht jane ne latinisht nga kjo fraze? Mos valle krishti i foli latinisht?

    Ne latinisht teksti eshte ky. Hapini mire syte o njerez te verbuar!

    et tenens manum puellae ait illi: "Talitha, cumi!"--quod est interpretatum: "Puella, tibi dico: Surge!"

    Kabalizmat e Catapanos (lexo idiotesirat) kane te njejten vlere edhe sikur te thoshte TA-ni, LI-qeni [i] THA-re [eshte me] KUMI (=rere e holle)....



    P.S. Darius, teksti ka edhe nje vajze. Ku vajti ajo?
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Darius : 16-06-2007 mė 14:40

  18. #58
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    Para se ta degdisesh Darius ne gjueti patash te egra per te gjet Vajzen, na sqaro nje here se ke duhet te marrim si baze, Markun a Pjetrin. Pjetri sikur ka nje skene te njellojte si ajo e Jezuit, ku i drejtohet nje vajze 12 vjecra nga Joppa ne mos gabohem "Tabitha Qum". Tabitha ne kete rast eshte emri i vajzes. Ndekohe qe Tabitha/gazelle/Dorkas jane qe te treja alternime te emrit te femijes ne perkthime te ndyshme.

    Perse valle si Jezus ashtu edhe Pjetri ngrene te njejtin profil femije (vajze jo-adoleshente) me te njejtin emer. Megjithese Pjetri perdor gjysme formule (vetem QUM -cohu apo gjume-) prape i ecen dhe mrekullia kryhet. Po te pranohet se dukuria Pjeter ne kete rast ka ndodhur, eshte vetem Qum qe luan rolin e formules/urdherit, ndersa pjesa tjeter Tabitha, mund te kishte qene edhe Helena ne se vajza do quhej ashtu.

    Ne se nuk ka ndodhur, gjasat jane te larta qe te dyja pjeset e formules permbajne urdher "Te le(J-AI)tha, cohu!" Vajzat e formules jane interpretimet e perkthyesve, qofte edhe te Markut.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 16-06-2007 mė 08:19
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  19. #59
    Citim Postuar mė parė nga Tannhauser

    Ku e pe latinishten o Darius? Pa me shpjego cilat fjale perkatesisht jane ne latinisht nga kjo fraze? Mos valle krishti i foli latinisht?

    Ne latinisht teksti eshte ky. Hapini mire syte o njerez te verbuar!

    et tenens manum puellae ait illi: "Talitha, cumi!"--quod est interpretatum: "Puella, tibi dico: Surge!"

    Kabalizmat e Catapanos (lexo idiotesirat) kane te njejten vlere edhe sikur te thoshte TA-ni, LI-qeni [i] THA-re [eshte me] KUMI (=rere e holle)....



    P.S. Darius, teksti ka edhe nje vajze. Ku vajti ajo?

    Po te citoj perseri ate qe eshte shkruar:

    Fraza e shprehur nga Jezuja ne tekstin grek eshte si , ne latinisht si TALITH CUMI.

    Ja ku eshte se spo marr vesh ca ka ketu per tu ngaterruar? Ajo fraze qe thua ti ate po shkruaj dhe une.
    Pastaj nese ke ndonje opinion kaq negativ per Catapanon eshte tjeter ceshtje. Nuk prisja te vleresoje Catapanon megjithese ka bere nje pune vigane 40-vjecare. Gje e cuditshme nga nje person si ti qe mesa kam pare studion gjuhesine. Mund te kesh rezerva sic ka cdo njeri kur lexon dicka qe se ka hasur me pare po te dalesh direkt ne konkluzione (jam i sigurt qe ske lexuar asgje me pare nga Catapano) dhe ta etiketosh idiot....bie ere profanitet.

  20. #60
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    Citim Postuar mė parė nga Tannhauser
    E kapi fėmijėn pėr dore e i tha: “Talitha kum!” qė do tė thotė: “Vajzė, unė po tė them: ēohu!”[/B]

    Pra i tha ne aramaikisht talitha kum qe ne greqisht eshte το κορασιον σοι λεγω εγειρε

    Ne latinisht teksti eshte ky. Hapini mire syte o njerez te verbuar!

    et tenens manum puellae ait illi: "Talitha, cumi!"--quod est interpretatum: "Puella, tibi dico: Surge!"
    Pirro bukuroshi, o bir shqiptari, -mos e ke perkthyer gabim?

    talitha kum =
    Oj-vajze m'kembe;
    Ti vajze ec;
    vajz-o eja;
    vajzo [ngritu] m'kembe!

    Ku ke pare ketu: "1.vajze 2.une 3.po 4.te 5.them 6.zgjohu!"?

    Per me teper, une aty nuk shoh as shprehjen "vajze", sepse ne kete gjymtyre fjalie eshte perdorur variabla ne vend te kryefjales e cila eshte dhene me heret ne fjali.

    Pasiqe une aty nuk shoh as "vajze";
    Perkthimi i vertete ekzakt ne frymen origjinale pa manipulime per nderfutje autoritare, literalisht eshte:
    "(asaj) ai i tha [m]kėmbė";
    ose me burimisht:
    "ta il tha kum" = asaj i tha m'kembe!
    sepse shprehja "kum", ne varesi nga konteksti, ka disa kuptime...
    Si: ec, ngritu, eja, zgjohu.

    p.s.:
    Ky zberthim mjafton per dimensionin ne diskutim, megjithese njera nga nyjet duhet ta kete kuptimin (femer) vajze e rritur, e jo vajze adoleshente! Sic vuri ne dukje Styx ne qasjen e tij origjinale paraprakisht.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 16-06-2007 mė 09:28
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

Faqja 3 prej 6 FillimFillim 12345 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Himarė, mėsimi nis me himnin grek
    Nga karaburuni nė forumin Tema e shtypit tė ditės
    Pėrgjigje: 134
    Postimi i Fundit: 15-08-2009, 04:07
  2. Perse gjuha greke ne K.O.A.SH?
    Nga sabah08 nė forumin Problematika shqiptare
    Pėrgjigje: 73
    Postimi i Fundit: 01-05-2009, 15:02
  3. Kadare: Poshtėrimi i Ballkanit
    Nga dodoni nė forumin Ēėshtja kombėtare
    Pėrgjigje: 5
    Postimi i Fundit: 11-12-2006, 19:57
  4. Lufta Italo-Greke dhe shqiptarėt
    Nga Eni nė forumin Historia shqiptare
    Pėrgjigje: 4
    Postimi i Fundit: 20-02-2005, 20:07
  5. Islamizimi I Popullit Shqiptar
    Nga altin55 nė forumin Toleranca fetare
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 16-04-2004, 04:51

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •