Postuar më parë nga Genesis
Po ti nuk je shqiptar?
Pse e drejton pyetjen me "JU" por nuk thua "NE"?
Pse e le vehten jashte?
Po ti nuk je shqiptar?
Pse e drejton pyetjen me "JU" por nuk thua "NE"?
Pse e le vehten jashte?
Nuk ka njerez te perkryer ka vetem qellime te perkryera!
Megjithese i je drejtuar Genesis, me ben pershtypje se si ti vete (ne kete rast) i jep nje identitet tjeter..Po ti nuk je shqiptar?
Pse e drejton pyetjen me "JU" por nuk thua "NE"?
Pse e le vehten jashte?
Mua Genesis te me fale qe po pergjigjem ne vend te tij, ndoshta vertet eshte grek, ndoshta jo, ndoshta flet si "grek" ose ndoshta si orthodhoks i thekur.
Puna eshte se kohet e fundit , te pakten ne kete forum, orthodhokset shikohen si greke dhe ne nje fare menyre ose tjeter u imponohet ne subkoshience qe shqiptaret e feve te tjera jane kundra orthodoksizmit( sikur lexova ne nje post te FLORIRIT, ku theshte se orthodhoksia qenka armiku numer nje i shqiperise) .
E realiteti eshte ne nje fare mase ashtu sic thote Genesis, ne ne diaspore, kemi nge e meremi me "thashetheme" dhe "politike" por ata qe jetojne ne Shqiperi u ka erdhur shpirti ne maje te hundes, i ke me 100 parti dhe 100 flamuj, atje ku kane dhe interes. Pra te dashur forumista, kot i fryni kosit, se nuk i fryhet.
Vertet shqiptaret jane shumica ateista, por me thoni nje "ateist" qe kur i fyet background-i fetar, ben sikur nuk ka ndodhur gje?! Zien perbrenda. Mos i fryni zjarrit kot se do pervelohemi qe te tere.
Ky eshte nje emerim racist e ofendus ndaj gjithe ortodoksve shqiptare.
Shqiptaret nuk jane te denje te drejtojne kishen e tyre e duhet te na i sjellin nga greqia?! e kur shqiptaret e besimit kishter ortodosk kane ne mesin e tyre nje shumice shume te madhe njerezish te zgjuar te ndershem e besimtar qe mund te benin cdo detyre , PO QE SE RRUGET NUK MBYLLESHIN NGA GREKET QE DUAN TE VJEDHIN KISHEN TONE.
Pra nga 4 tre jane grek me pashaporte greke e te ardhur nga greqi, ofendim me te madh nuk ka?
E kishat ortodokse jane nacionale e kudo jane me drejtus nga ai komb e te cilit eshte dhe kisha, e kjo eshte dhe llogjike se po duam qe feja te futet ne popull kjo eshte nje tregus i tij.Keshtu jane kishat e krishtera ortodokse dhe ne greqi dhe ne serbi [me qe ra llafi] e kudo, e ne nuk kemi pse bejme perjashtim, te mos e kemi hirearkine nga vendi.
Plus statusi i kishes sone edhe ata qe e formuan keshtu e duan plus dhe ligjet cdo shteti keshtu e duan.
Politizim i kishes, se edhe njeriu i zakonshem e shikon kjo eshte vazhdim i politikave shoviniste per te paraqitur e greqizuar kishen ortodokse shqiptare qe greket kane 200 vjet te pakten e perdite e thone hapur.
Kjo kembengulje per te pasur gjithe drejtusit e kishe grek te ardhur nga greqia e te huaj ne shqiperi, jo te dale nga besimtaret ortodoks shqiptar.
E nje fushe si feja ku cdo gje ngrihet mbi besimin, ca besim do kene njerezit te keta qe shihet qarte merren me politike e me matrapazlleqe, pa hapur ketu ato problemet qe kisha greke kishte me investimet e qe jane te shtrira dhe ne shqiperi.
Kryepeshkopi, qe pretendonte qe kishte ringritur kishen, me investivet e parave qe vinin nga greqia [qe ka plasur skandali per to ne greqi sic e pame ca muaj me pare].....me kete pas 15 vjetesh...qe prap ve grek...tregon se jo vetem nuk ka bere pune per te ngulur krishterimin te shqiptaret....po thjesht ka manipuluar me fene per politiken greke, qe sic dime ka te beje me shtetin grek e greqine e jo me krishterimin qe lindi ne Izrael e u perhap ne gjithe bote, ska te bej fare.
Pra duket hapur....e pranoi...se nuk ka bere pune per te ngulitur fene te njerezit...pasi prape merr prifterinj nga greqia....e vazhdon perdorjen e fese per politike...duke ulur me keq autoritetin e fese e demtuar ate...se njerezit nuk jane idjota te mos kuptojne keto gjera sa bajate aq te thena hapur nga shovinistet 'vorio epiriot'.
Prifterinjte akoma nga greqia....puna e Kryepeshkopit...eshte zero...e me keq negative kur e perdor fene ...jo per punet e zotit ...po per interesat e nje shteti fqinj
Besimtaret e krishter ortodoks shqiptar [e sidomos njerezit e paangazhuar me politiken e te zakonshem], une si pjese e tyre e njohes i mire i tyre, i kuptojne mire keto gjera qe jane shume te dukshme [aq me teper, teper bajate per inteligjencen e tyre] edhe nje pjese e madhe e mbajne veten larg ketyre, e plus e dine se keto lorja politike do kene fatin e lojrave politike, qe kur eshte greqia ne mesymje do jene ne mesymje, e kur eshte greqia ne ikje e terheqje do jene dhe keto zero, sic ka qene dhe me pare, e prandaj shume nuk duan te ndyn veten me keto lojra politike me perdorim te fese ne te.
Feja eshte fe e njerezit e kane besuar e do ta besoje, e do vazhdoj.
Politika eshte politike e do kete fatin qe ka politika edhe emrin e saj.
Ndajini gjerat, shume antareve te forumit, mos bini preh e ca provokatoreve te qellimshem, qe bejne shume postime ketu e zhurme te kote pa llogjike, te duken sikur jane shume, si gjithe ajo pakice greke ose e blere nga greket, dhe e financuar nga ata si mercenare, sot ne shqiperi.
Plus me teper besim e mbeshtetje per shqiptaret e krishter ortodoks , keta qe e bene kete kishe e ata e nxorren grekun jashte [qe manipulonte me punet e zotit per politika shovinizte qe skane te bejne fare me krishterimin] e ata dhane kontribut te madh per nacionalizmin shqiptar e tani ndodhen ne nje agresion nga mercenaret grek.
Ndryshuar për herë të fundit nga Iliriani : 28-11-2006 më 12:47
O malet' e Shqipërisë, që mbani kryet përpjetë,
Tëmerr e frikë përhapni, përpini qiejt e retë!
Ty kush te caktoi avokat? Pse hidhesh perpjete kot? Une nuk i dhashe nje identitet tjeter por me beri pershtypje pozicionimi i tij kur thoshte " Ju shqiptaret" e jo "Ne shqiptaret"....Megjithese i je drejtuar Genesis, me ben pershtypje se si ti vete (ne kete rast) i jep nje identitet tjeter..
Personalisht perdor shprehjen "Ne shqiptaret" sepse shume thjesht i perkas ketij kombi...
Si ortodoks i thekur qe qe je duhet te komentoje rreth temes e jo ta drejtosh qellimisht biseden diku tjeter...
Fakt eshte qe komunitetit ortodoks shqiptar ne shekullin e 21-te po i caktohen "udheheqes" shpirterore greke, ketu eshte gjithe esenca. Dhe ironia eshte se disa fanatike dhe pseudopatriote ketu ne Forum cirren e beratsin per pastertine e gjakut shqiptar, per nderrimin e beses se krishtere, per gjuhen shqipe etj, dhe kur vjen puna te debatojne rreth komunitetit te tyre qe drejtohet nga jo-shqiptare jo vetem qe nuk reagojne por i mbeshtesin me te gjitha forcat kete realitet. Fatkeqesisht hipokrizia ne disa raste behet e neveriteshme.
Nese ke dicka per te komentuar dhe te ka mbetur sadopak shpirt shqiptari per te reaguar atehere reago, ne te kundert hesht dhe mos fol kot me kot.
Nuk ka njerez te perkryer ka vetem qellime te perkryera!
Sinodi i Shenjtë, me shumicë greke
Shekulli
Reagimi i famulltarit At Nikolla Marku vjen fill pas fronëzimit në krye të kishës ortodokse të Gjirokastrës të një prifti grek. Të dielën, kryepeshkopi Janullatos ka bekuar priftin Dhimitër Sinaiti në krye të Mitropolisë së Gjirokastrës dhe ky emërim duket se ka krijuar pakënaqësi në radhët e Kishës Ortodokse. Nga ana tjetër, ky fronëzim ka ndryshuar raportet në Sinodin e Shenjtë, i njohur si organi më i lartë i Kishës Ortodokse Autoqefale të Shqipërisë. Deri para ardhjes së peshkopit grek në krye të Kishës së Gjirokastrës, Sinodi i Shenjtë përbëhej nga dy peshkopë shqiptarë dhe dy grekë, ndërsa që prej ditës së dielë balanca e këtij organi të lartë drejtues është prishur, pasi shumica e anëtarëve janë grekë. I pari që ka reaguar ndaj fronëzimit, por edhe haptazi kundër Janullatos ka qenë drejtuesi i kishës Shën Maria të Elbasanit.
Nuk ka njerez te perkryer ka vetem qellime te perkryera!
Po mire ti kush je te percaktosh se kush eshte shqiptar dhe kush nuk eshte?? Thjesht sipas perceptimit tend, shqipetar eshte thjesht ai qe reagon kunder Janullatosit?? Cfare llogjike?!Nese ke dicka per te komentuar dhe te ka mbetur sadopak shpirt shqiptari per te reaguar atehere reago, ne te kundert hesht dhe mos fol kot me kot.
E kam thene njehere, patriotet gjenden vetem ne diaspore, atje ku jane rehat dhe nuk kane me cte meren tjeter pervec patriotizmave. Ne shqiperi te tere shkojne sipas interesave, perfitimeve, ashtu dhe puna e ketij At markut, atyre myftinjve etj.
E pse mos te jete shqiptari ne krye te kishes se vet, por nje i huaj?
A nuk ka mbetur ndonje shqiptar i afte qe ta kryej kete detyre?
Kjo shkakton vecse probleme dhe iu len vend spekullimeve dhe manipulimeve te shumta.
Nuk e di se si do te reagonin bullgaret ose maqedonet ne keso rastesh? Ne Maqedoni, bile kan burgosur kryepeshkopin e kishes serbe. Nuk e di se pse ne shqipetareve duhet te na "udheheq" i huaji, tashti edhe institucionet fetare?!
Lumi ka ujin e paster ne burim
Kombi mbi te gjitha
Kreu i Kishës Shën Maria në Elbasan ka ngritur akuza të ashpra ndaj kryepeshkopit, pas emërimit të priftit grek
At Nikolla: Të largohet Janullatos
“Janullatos po thellon veprimet antishqiptare. Nuk është më fetar, por agjent shovinist i Vorio-Epirit
Bardha Nergjoni
ELBASAN- Emërimi i peshkopit të ri grek, në krye të kishës ortodokse të Gjirokastrës ka sjellë një reagim të ashpër të këshillit të kishës ortodokse autoqefale Shën Maria në Elbasan, me në krye at Nikolla Markun. Famulltari i kishës së vjetër ka deklaruar dje, gjatë një konference për shtyp se emërimi i priftit grek si peshkop i Gjirokastrës është një veprim tejet i rrezikshëm, jo vetëm për pavarësinë e kishës, por edhe për sovranitetin e kombit shqiptar. Ai ka hedhur akuza të rënda ndaj hirësisë së tij, Anastas Janullatos duke deklaruar se ai po vazhdon të thellojë veprimet antishqiptare për tjetërsimin e Jugut të Shqipërisë, duke vendosur në përbërje të Sinodit të Shenjtë priftërinjtë grekë. “Shteti grek ka gjunjëzuar në këtë rast shtetin shqiptar, duke bërë presion me refugjatët, të cilët i ka kthyer në skllevër. Statusi i Shenjtë dhe i përjetshëm i kishës Ortodokse shqiptare është shkelur përfundimisht, duke i shërbyer qarqeve Vorio- Epiriote. Veprimet që ndjekin njëri-tjetrin në dëm të kombit shqiptar, si kthimi i emrave të njerëzve, ndërtimi i varrezave greke, dhënia e pensioneve, shpërndarja e librave për Vorio- Epirin, dhënia e dyshtetësisë e të tjera, janë veprime që përkrahen direkt nga shteti grek me misionar Anastas Janullatosin. Të gjithë këto veprime që i kemi thënë disa herë, tregojnë qartë se misioni i i Janullatos nuk është më fetar, por ai i një agjenti të asfalisë greke dhe i shovinizmit grek të Vorio -Epirit”-deklaroi dje an Nikolla Marku.
***
Për arsyet e mësipërme, këshilli i kishës Shën Maria ka dalë dje me një deklaratë, e cila i bën thirrje opinionit kombëtar për mbështetje. Në këtë deklaratë, at Nikolla Marku thekson faktin se pensionet, ndërrimi i emrave nga shqiptarë në grekë dhe ndërtimi i kishave në formën e kishave greke nuk mund të tjetërsojë indetitetin shqiptar. “Kërkojmë me forcë ndërhyrjen e parlamentit të Shqipërisë që të miratojë ligjin përkatës për administrimin dhe drejtimin e subjekteve fetare në Shqipëri, si hap i domosdoshëm për ruajtjen e sovranitetit të besimit dhe të kombit shqiptar. I bëjmë të ditur organizmave ndërkombëtarë si dhe ambasadorëve të vendeve mike të Shqipërisë se Anastas Janullatos nuk përfaqëson kishën Ortodokse shqiptare dhe se është një person nxitës konfliktesh ndërfetare në Shqipëri, me politikat e tij shoviniste greke. Kërkojmë gjithashtu nga Këshilli i Evropës ndërhyjen e tij autoritare ndaj Greqisë, e cila nxit dhe provokon veprime në dëm të Shqipërisë. Integrimi i Shqipërisë nuk duhet të jetë Vorio- Epir, por evropianizëm historik”,- shtoi më tej at Nikolla.
***
Nëpërmjet at Nikolla Markut, këshilli i kishës Shën Maria në Elbasan i ka bërë thirrje Presidentit të Republikës të largojë menjëherë nga Shqipëria skuadrën e priftërinjve grekë, me në krye Janullatosin. “I bëjmë thirrje ligës shqiptaro-amerikane, me qendër në SHBA që të bëjë prezent para Kongresit Amerikan dhe presidentit Bush gjendjen e krijuar nga ndërhyrja e shtetit grek në punët e brendshme të Shqipërisë, por sidomos në Kishën Ortodokse Shqiptare dhe tek besimtarët e saj. I bëjmë thirrje besimtarëve ortodoksë gjirokastritë, por edhe qytetarisë që të mos dëshpërohen nga emërimi i grekut në krye të Peshkopatës, sepse është një komb i tërë që mbron sovranitetin e besimit ortodoks si dhe identitetin e tij shqiptar. U kujtojmë atyre pak të shiturve me pensione e viza greke se ka ende kohë të reflektojnë dhe të mos përdoren në dëm të Shqipërisë, përpara se zjarri i ferrit t’i djegë përjetësisht”. Në deklaratën e Këshillit të kishës Shën Maria theksohet se mesazhi është i qartë për të gjithë. Duhet reflektuar që nga intelektualët e Shqipërisë e deri tek besimtari më i thjeshtë, që nga shoqatat patriotike e deri tek partitë e institucionet e larta të shtetit shqiptar. Duke mbyllur deklaratën e tij, Nikolla Marku deklaron se besimi tek Zoti nuk mund të justifikojë përçarje kombëtare e tjetërsim të identitetit tonë historik duke kërkuar që Janullatos të largohet së bashku me priftërinjve grekë që drejtojnë institucionet fetare në Shqipëri.
29/11/2006
Gazeta Shekulli
P.S. Greqia po shfrytezon momentin kur kombi shqiptar gjendet para proves historike - pavaresise se Kosoves!
Ata e dijne se tani eshte momenti me i pershtatshem per realizimin e enderrave te tyre, sepse ne nje kohe tjeter kjo do te ishte cmenduri.
Harrojne se shqiptaret nuk jane vetem Berisha, Nano, Ceka, Gjinushi apo dhe ketu Albo & Co!
Harrojne se shqiptaret jane nje komb qe po ringrihet dhe brenda vitit 2020 do te jene 20 milione!
Te gjitha keto jane endra si te nacianalistave greke ashtu dhe shqiptare.
Nacionalistat greke nuk mund te dalin kundra ligjeve dhe konventave qe kane nenshkruar se bashku me NATO,BE;UN etj,pra me nje fjale nuk ka aneksim te asnje cm te vorioepirit . Kurse sa per nacionalistat shqiptare, me thene te drejten, nuk i pierdh njeri , jane si puna e asaj pordhes qe vertiten neper breke
Sa per Janullatos e CO, shumica e besimtareve orthodhokse me sa di une , nuk kane asgje kundra tij, keshtu nje percapje kunder tij do ishte vetvrasje politike per cdo politikan shqiptar. Sa per popullin e thjeshte(me perjashtim te grupeve te ndryshme qe jane te interesuara), as po ja ndjen se kush eshte Janullatosi, myftiu apo ndonje tjeter, apo keni pare te behen demonstrata, tubime kundra tij ne jugun e shqiperise?
O burra te rembejme kallashet e fshehura neper dollape, te mbrojme kufirinP.S. Greqia po shfrytezon momentin kur kombi shqiptar gjendet para proves historike - pavaresise se Kosoves!
Ata e dijne se tani eshte momenti me i pershtatshem per realizimin e enderrave te tyre, sepse ne nje kohe tjeter kjo do te ishte cmenduri.
“Greqia e ka ëndërr Vorio-Epirin. Për ta pasur sa më të lehtë i ka pushtuar nga ana shpirtërore njerëzit, ua plotëson mangësitë ekonomike dhe në këtë mënyrë ata tërhiqen nga kisha ortodokse me në krye Janullatosin.
Emërimi i priftit grek në Gjirokastër do të thotë pushtim i këtyre shpirtrave e për pasojë aneksimin e Shqipërisë së jugut nga Greqia”. At Nikolla Marku, prifti i kishës Shën Maria në Elbasan, emërimin e fundit në dioqezën e Gjirokastrës e cilëson një përpjekje të Janullatosit për të realizuar grabitjen e tokave shqiptare në jug. Në një intervistë Marku thotë se këtë po realizon fillimisht grekëzimin e Kishës Autoqefale Shqiptare. Akuzat e tij ai i bazon në faktin që tani që çamët rikthyen kërkesën për të marrë pronat e tyre, Janullatosi “ndezi” situatën me emërimin e një greku.
Si e pritët emërimin e një peshkopi grek në Gjirokastër?
Sapo kam mësuar lajmin e emërimit në Gjirokastër të një peshkopi grek kam mbledhur urgjentisht këshillin e kishës së Shën Mërisë dhe vendosëm të dilnim me një komunikatë kundër këtij vendimi. Ne bazohemi jo vetëm mbi ligjet e amanetet e martirëve, por mbi të gjitha mbi strukturën e kishës dhe mbi bazën juridike dhe kanonike. Janullatos vendosi sërish një grek në dioqezën e mbetur bosh, duke çuar raportin: 3 grekë dhe 1 shqiptar. Ky raport të bën të kuptosh se Kisha Ortodokse në Tiranë është filiali i plotë i kishës greke. Me gjithë kritikat tona drejtuar Kishës Autoqefale Shqiptare dhe vetë shtetit shqiptar, kryepeshkopi Janullatos po i mëshon teorisë së pushtimit të kishës. Ai po e çon në rrugën e helenizimit të plotë, që nga kreu i saj e deri te besimtari më i thjeshtë. Po ta pyesësh një besimtar të thotë se “ne nuk jetojmë dot pa ndihmën e kishës greke”, “prifti grek na çon shpirtin në paqe dhe te Jezu Krishti”, etj. Kjo është një ndërhyrje e jashtëzakonshme, një tronditje e madhe shpirtërore një spostim i historisë. Me këtë veprim Janullatosi tregoi dhe një herë se është agjent i Asfalisë greke e ushtar i atdheut të tij.
Sipas jush, pse emërohen peshkopë grekë në vendin tonë?
Statuti i kishës autoqefale të Shqipërisë, i miratuar në kongreset e viteve 1922 në Berat dhe 1929 në Korçë, thekson pavarësinë e kishës shqiptare. Pas viteve ’90, Janullatos vjen në krye të kishës sonë, pa lejen e besimtarëve, por e solli politika shqiptare. Tashmë, në Tiranë, Berat e Gjirokastër ka drejtues grekë dhe vetëm në Korçë është një shqiptar, i caktuar për balancë politike.
Mendoni se ky emërim ka lidhje me deklaratën e qeverisë greke për dyshtetësinë e shtetasve shqiptarë?
Pa dyshim që ka të bëjë se shteti grek, me në krye klerin, kërkojnë që për çdo problem Shqipëria të jetë vasalja e tyre. Ata kërkojnë të kenë në dorë e të kontrollojnë ekonominë shqiptare dhe klerin tonë dhe jo të mbështesin fqinjësinë e mirë.
Unë jam shumë i shqetësuar, pasi ka mbi 10 vjet që përpiqemi të luftojmë dhe japim informacione nëpër simpoziume dhe artikuj të ndryshëm për këtë çështje. Iu jam drejtuar dhe krerëve të shtetit, trupit diplomatik në vendin tonë se kisha nuk po drejtohet nga ligjet e vendosura prej nesh, por dirigjohet nga kisha greke. Nëse Janullatosi dhe skalioni i tij largohen nga Shqipëria, atëherë gjithçka do të marrë fund një herë e mirë. Interesimi i qeverisë është shumë i ngadaltë, pasi çështja e emigrantëve ekonomikë në Greqi është problemi kryesor.
Sipas jush, cili është qëllimi që Janullatosi ka bërë këto emërime?
Unë e kam marrë shumë herë në analizë këtë çështje dhe kam dalë në përfundimin se Greqia e ka ëndërr Vorio-Epirin, por po i korrupton besimtarët me ndihmë ekonomike dhe shpirtërore. Për pasojë e ka më të lehtë që të realizojë qëllimin për të aneksuar Shqipërinë e Jugut. Unë Janullatosin nuk e përjashtoj asnjëherë nga vendimet e shtetit grek dhe ai shfrytëzohet sa herë ka çështje të nxehta. Kur çamët bënë kërkesën për tokat e tyre, Janullatosi doli me emërimin e peshkopit grek apo dyshtetësinë e Vorio-Epirit. Në vend që t’i jepte Shqipërisë përparësi për të rregulluar fqinjësinë me grekët, ata nxjerrin pengesa të kësaj natyre dhe duan t’ia ulin kokën Shqipërisë që të mos ecë asnjëherë përpara.
ALDO KOZARJA - Panorama
Mos shkruaj gjë kur je me nerva, sepse, ndërsa plaga e gjuhës është më e keqe se e shpatës, mendo ç’ka mund të jetë ajo e pendës
Kjo qe po ndodh me ne me kujton ate barsaleten, ku nje person pasi hengri mana sa u ngop i futi nje shurre siper manave dhe u largua per nje sy gjume.Kur i doli gjumi e kishte mare uria perseri dhe filloi te hante ato qe gjoja ai mendonte se nuk i kishte lagur shurra.Keshtu edhe puna jone o shqipot e mi,pasi i thuem e i copetuam vete kishat e xhamiat,pasi vrame prifterinjte e hoxhallaret,pasi i kthyem manastriet ne stalla kuajsh e teqet ne banjo publike,tani qajme se po na pushtojne greket kishen ortodokse,apo po na vijne wahabitet te na pushtojne xhamiat tona.Hapni syte e permiresoni veten tuaj o te shkrete,se nuk na e ka fajin as greku as wahabi.
Mund te them shume fjale, mund te bej shume korrigjime, por mendoj se do te ishte e kote, pasi nuk korrigjohen dot te pakorrigjueshmit.
Une kam tre dite qe po perpiqem te lexoj e mesoj me shume nga Kisha apo burime te tjera mediatike se kush eshte mitropoliti i Gjirokastres, cfare kontributi ka dhene ai per KOASH ne keto 15 vjet qe ka punuar prane dioqezes se Gjirokastres, po pres te lexoj edhe ndonje interviste te tij. Jo per gje, por ndryshe nga ju me lart qe ju pelqen te jepni mendim pa u mireinformuar me pare, mua me pelqen qe te mireinformohem perpara se te jap gjykimin tim. Nuk eshte praktike e keqe, provojeni ndonjehere se ka per tu pelqyer. Ah, dhe atyre gazetareve ne Tirane do tu thosha qe shkoni dhe intervistojeni mitropolitin vete pasi besoj se ka goje, mos kini frike se nuk ju kafshon.
Vazhdoni te diskutoni per "peshkopin grek te Gjirokastres", ate peshkopin qe nuk e njihni se kush eshte, vetem dini qe eshte "me kombesi greke". Kaq mjafton besoj per ato radaket tuaja per te shpalosur mllefin e akumuluar ndaj KOASH dhe klerit te saj.
Dhe obzervimi qe me dhuron gjithmone nje buzeqeshje ne fytyre: se si njerezve te pafe apo orthodhokseve ne emer qe nuk u ka shkelur ndonjehere kemba ne kishe shqetesohen per hallet dhe fatin e KOASH!
Albo
Ndryshuar për herë të fundit nga Albo : 30-11-2006 më 00:02
Mbase ne teori ajo qe ben ti eshte e drejte por VETEM nqs ti shikon te sot per sot (as disa muaj me pare). Duke qene se te pelqejne studimet futju ca me thelle, le te themi ngjarjet kryesore keto 10 vitet e fundit dhe po deshe edhe 100 vitet e fundit ne lidhje me kishen shqiptare dhe rolin e kishes greke.
- A nuk ishte Janullatosi qe "peruroi" varret greke qe do beheshin me kockat e gjysherve tone?
- Pse u zgjodh nje grek tjeter ne Sinodin e Shenjte?
- Nuk jemi ne te zote? Mos valle keto 14 vjet nuk kane qene te mjaftueshme per te edukuar nje brez klerikesh shqiptar?
- Pse ceremonia u mbajt ne greqisht?
- Cfare thote statuti i KOASH-it per kete?
- Po per kleriket e huaj?
Fshati qe duket nuk do kallauz.
Fati i KOASH-it nuk eshte nje ceshtje vetem e ortodokseve por e gjithe Shqiperise.
Apo do te kerkosh ca informacion edhe per kete?
Mos shikoni kisha e xhamia feja e shqiptarit është shqiptaria -Pashko Vasa
Nuk po citoj Genesis, se ne ca postime me lart e ka bere muhabetin "lesh e li", lol. Por ashtu sic thote Korcari, ketu ne US, Kisha Orthodokse Shqiptare eshte dy ore e ca larg nga ku jam une, prandaj vete ne nje kishe greke. Dhe ate kishe greke, vijne edhe nja ca ruse e bullgare qe e kane afer. Te gjithe e dine qe s'jemi greke (per ne jo-greket) por nacionaliteti s'ka rendesi, jemi te gjithe femije te Zotit. Tani, nga ana shpirterore, te pakten personalisht, ndihem shume mire kur vete (pa folur fare prifti,) mjafton te futem ne kishe dhe e ndiej veten ne shtepine e perendise. Nuk e di si behet ne kishat e tjera, por liturgjia ketu, sidomos per festa si Krishlindje apo Pashke behen ne anglisht dhe greqisht. Dhe prifti kur flet, perdor anglishten. Keshtu qe s'ka probleme nga ajo ane.
Nga ana tjeter, ceshtja e Dioqezes se Gjirokastres, eshte tjeter gje. Besimtaret atje, nqs nuk jane te kenaqur me peshkopin, te ankohen. Personalisht, duke mos qene nga Gjirokastra, dhe per me teper duke mos qene ne Shqiperi per 10 vjete nuk shprehem dot ne lidhje me kete peshkop, sepse nuk e njoh. Thuhet qe ka punuar 15 vjete ne KOASH. Ndoshta besimtaret atje jane te kenaqur me punen e tij, nuk e dime.
Por, ashtu sic eshte shprehur Korcari ne nje postim tjeter, vihet re ne forum antagonizmi ndaj besimtareve orthodokse.
NoName, ta kam thene dhe njehere tjeter, do beje mire te shikoje kasollen tende, ku peshkopet e huaj u emeruan qe nga Roma, dhe s'pyeten njeri. U soll tema ne forum, por nuk pashe njeri te "kap armet" virtuale sic po behet me peshkopin e Gjirokastres.
Ndryshuar për herë të fundit nga Lioness : 06-12-2006 më 18:05
Genesis, Kisha eshte e Krishtit dhe jo e nje kombi te caktuar. Krishterimi ne trevat shqiptare eshte po aq i vjeter sa ne ato greke, por nuk eshte grek.
Dy peshkopët shqiptarë, pa dioqezë
Për të "justifikuar" fronëzimin e Mitropolitit me kombësi greke të Gjirokastrës, Kryepeshkopi Janullatos ka titulluar Peshkopë dy klerikë në moshë të re, me kombësi shqiptare duke shkelur haptazi statutin e Kishës Ortodokse Autoqefale Shqiptare. Një ditë pas publikimit të lajmit se Sinodi i Shenjtë i KOASH-it ishte marrë nën kontrollin e tre peshkopëve me kombësi greke, zyra e shtypit e Kryepeshkopit Janullatos ka njoftuar median se në të njëjtën ditë me Mitropolitin grek të Gjirokastrës ishin titulluar peshkopë dhe dy klerikë shqiptarë. Në deklaratën e KOASH-it thuhej se njëri prej klerikëve shqiptarë ishte qysh nga 11 nëntori i këtij viti, Peshkop i Krujës, ndërsa tjetri ishte Peshkop i Apollonisë. U desh reagimi i medias për fronëzimin e Peshkopit grek, Imzot Dhimitri i Gjirokastrës, që KOASH-i të bënte me dije se kishte titulluar peshkop dhe dy klerikë shqiptarë. KOASH-i nuk ka dhënë asnjë sqarim pse duhej që në dioqezën më të pasur, atë të Gjirokastrës, aq shumë e atakuar për ndërhyrjet e shpeshta nga përtej kufirit, të mos fronëzohej Mitropolit një nga dy peshkopët e rinj shqiptarë. Sinodi i Shenjtë i drejtuar nga Janullatos i ka titulluar ata në gradën e peshkopit në të njëjtën ditë dhe në të njëjtën mbledhje me peshkopin grek. Por duket se gradimi i tyre, duke shkelur haptazi statutin e KOASH-it, është bërë si kompesim për fronëzimin e Mitropolitit grek të Gjirokastrës.
Dyshimi
Në njoftimin e KOASH-it të datës 28 nëntor thuhej se:"Arkimandrit Dhimitër Sinaiti, 66 vjeç, u caktua Mitropolit i Gjirokastrës(ku ka shërbyer në 15 vitet e fundit i zëvendësmitropolit). Arkimandrit Nikolla Hyka, 35 vjeç, mori titullin Peshkop i Apollonisë, Arkimandrit Anton Merdani, 37 vjeç, mori titullin peshkop i Krujës". Në pamje të parë çdo gjë duket normale, madje për herë të parë dy klerikë shqiptarë(për më tepër të brezit të ri) janë bërë Peshkopë. Më mirë se kaq nuk ka ku shkon për ortodoksinë shqiptare. Por në të vërtetë vetëm Peshkopi grek i Gjirokastrës është fronëzuar Mitropolit, madje i njërës nga dioqezat më të rëndësishme të vendit. Dy peshkopët e rinj shqiptarë mbajnë thjeshtë tituj honorifik, pasi nuk ekziston asnjë dioqezë si ajo e Krujës ashtu dhe ajo e Apollonisë. Neni 18 i statutit të KOASH-it përcakton qartë se:"Peshkopë titullarë efektivë pa dioqezë ekzistuese, nuk mund të jenë më tepër se një". Në këtë rast KOASH-i shqiptar është bërë me dy të tillë, vetëm e vetëm që të miratohej pa problem fronëzimi i Mitropolitit grek të Gjirokastrës. Pas këtij vendimi të Sinodit të Shenjtë, tre nga katër dioqezat ekzistuese të KOASH-it, drejtohen nga mitropolitë me kombësi dhe shtetësi greke, duke bërë kështu qe vetëm dioqeza e Korçës të ketë në krye të saj një peshkop shqiptar.
Statuti
Nëni 28 i statutit të KOASH-it duket sikur e justifikon Kryepeshkopin Janullatos për titullimin e njërit prej dy peshkopëve shqiptarë të mbetur pa dioqezë. Në këtë nen përcaktohet:"…Kryepeshkopi ka dhe një peshkop ndihmës, i cili është anëtar i Sinodit të Shenjtë, pa mbajtur përgjegjësinë e administrimit të ndonjë dioqeze ekzistuese dhe kryen çdo detyrë që i ngarkohet nga Kryepeshkopi duke u titulluar në hymnin e tij Peshkop i Apollonisë". Por sa mundësi do të kishte një peshkop i tillë(që është nën varësinë dhe ndikimin direkt të Kryepeshkopit), në një moshë aq të re(vetëm 35 vjeç) dhe pa përvojë, për të votuar kundër primatit të tij në Sinodin e Shenjtë?! Statuti i KOASH-it e ka përcaktuar qartë se nuk mund të ketë me shumë se një peshkopë po dioqezë ekzistuese. Në të vërtetë në Shqipëri janë dy peshkopë pa dioqezë ekzistuese, madje njëri prej tyre, Peshkopi i Krujës, mban një titull krejtësisht fantazmë dhe të padëgjuar asnjëherë më parë.
GAZETA SHQIPTARE
Ndryshuar për herë të fundit nga iliria e para : 30-11-2006 më 08:47
Lumi ka ujin e paster ne burim
Kombi mbi te gjitha
O djal i mbare duket qe shqipen e paske gjuhe te dyte nuk shpjegohet ndryshe pasi nuk po me kupton fare.
Pyetja qe une i drejtoja ishte retorike dhe nuk bera ndonje percaktim rreth perkatesise kombetare te tij pasi nuk e njoh. Me beri pershtypje po ta ri-theksoj qe ai u drejtohej Forumisteve me shprejen "Ju shqiptaret" e jo "Ne shqiptaret".
Nuk po e zgjas me tej se qenke mjaft i papjekur dhe nuk ia vlen te diskutosh me ty.
Nuk ka njerez te perkryer ka vetem qellime te perkryera!
Le te themi fillimisht se Gjirokastra deri tani nuk kishte mitropolit, por kishte Kryepeshkopin Anastas si kujdestar (τοποτηρητης ne greqisht).
Mitropolit Dhimitri ka qene arkimandrit ne Monasterin e Shen Ekaterines ne Sina deri me 1991 qe erdhi bashke me Kryepeshkopin Anastas si eksark i derguar i Patriarkanes Ekumenike.
Bashke me hirotonisjen e dy peshkopeve te tjere (Apollonise dhe Krujes), numri i Sinodit te Shenjte, rritet ne gjashte, nga kater qe ishte deri me sot.
Pra, mitropoliti deri me sot ka qene ne Shqiperi, bashke me Kryepeshkopin, qe nga 1991 dhe ka sherbyer ne KOASH.
Lioness, te ka permendur kush emrin tat ?? hmm..
Sidoqofte peshkopet ne Kishen Katolike nder shqiptare te pakten nuk kane qene dhe nuk do te jene grek!
[kjo ishte jashte teme: vazhdojme temen!]
Lioness, te ka permendur kush emrin tat ?? hmm..
Sidoqofte peshkopet ne Kishen Katolike nder shqiptare te pakten nuk kane qene dhe nuk do te jene grek!
[kjo ishte jashte teme: vazhdojme temen!]
NoName, prape te ta perseris?
Sipas At Zef Pellumbit, gjysma e klerikut katolik eshte e huaj duke perfshire ketu dhe murgeshat.Mark Marku
Në ngjarjet e kohëve të fundit ka kaluar pa rënë në sy emërimi i bërë nga Vatikani në ipeshkvitë e Rrëshenit, Lezhës dhe Sapës. Kjo ngjarje jo aq e parëndësishme në jetën e komunitetit fetar katolik në Shqipëri duhet analizuar edhe për faktin se nga tre ipeshkvët e emëruar nga Vatikani vetëm njëri prej tyre është me kombësi shqiptare, ndërkohë që dy të tjerët janë me kombësi të huaj. Pas këtyre emërimeve në hierarkinë e lartë kishtare katolike në Shqipëri raporti mes shqiptarëve dhe të huajve ndryshon në favor të këtyre të fundit një dukuri kjo e re në historinë e kësaj kishte të dominuar kryesisht nga elementi klerik shqiptar.
Në momentin kur po flasim Konferenca Episkopale Shqiptare organi më i lartë i kishës katolike në Shqipëri përbëhet nga tre ipeshkvë shqiptarë dhe tre të huaj.
Edhe nëse e shohim në logjikën e politikës së emërimeve të Vatikanit kjo prirje është e pazakontë. Koncili i dytë i Vatikanit i mbajtur në gjysmën e dytë të shekullit të kaluar e kishte shpallur si parim bazë të rekrutimit të klerit katolik në botë mbështetjen tek elementi vendas. Kjo politikë realiste e shpallur nga Vatikani vjen pas në debati të gjatë shumëshekullor dhe pas një lufte të gjatë mes partizanëve të përparësisë së frymës universale të kishës katolike mbi elementin tradicional dhe partizanëve të një kishe me frymë universale por të ngjyrosur me elementin tradicional. Edhe pse bëhet fjalë thjesht për përparësi të klerit vendës dhe jo për pastrimin total të tij mbi baza kombëtare, kjo politikë ka sjellë që në pjesën më të madhe të rasteve elementi vendës të jetë mbizotërues në raport me atë të huaj.
Në rastin e Shqipërisë kjo gjë nuk ndodh. Në fakt, në vitet e para pas rënies së komunizmit prirja nuk qe e tillë pasi fillimisht në hierarkinë klerikale katolike u thirrën në shërbim shqiptarë, pjesërisht nga ata klerikë që i kishin rezistuar persekutimit të ashpër komunist dhe pjesërisht nga ajo pjesë e klerit katolik shqiptar që ndodhej jashtë kufijve të Shqipërisë. Pavarësisht kësaj, kleri shqiptar megjithë vlerën e madhe morale të rezistencës antikomuniste nuk u përfill sa duhej nga Vatikani. Megjithatë pritej që pas momenteve të para kleri shqiptar ta merrte veten dhe tash pas 15 vjetësh ai të ishte mbizotërues në vend.
Fatkeqësisht nuk ndodh kështu. Edhe sot ashtu si edhe 15 vjet më parë kleri vendës është në minorancë, i papërfillur, dhe mbi të gjitha i ndrydhur në një politikë të brendshme të Vatikanit që nuk të jep shpresë për një përmirësim të pozicionit të tij në vend.
Nëse i shmangemi logjikës së brendshme kishtare dhe e gjykojmë ngjarjen në kontekstin historik, prirja duket edhe më e pashpjegueshme dhe alarmante. Kleri katolik shqiptar ka një traditë të shkëlqyer, traditë që e njeh atë si gardianin kryesor të besimit katolik në Shqipëri, por edhe një element të rëndësishëm të identitetit kombëtar shqiptar. Madje nuk dihet se cili prej këtyre elementëve ka qenë përcaktues në konfigurimin e klerit katolik në Shqipëri. Formula e Pagëzimit dhe Meshari janë njëherësh dokumente të rëndësishme të historisë së kishës shqiptare, por edhe dokumente të rëndësishme të gjuhës dhe kulturës shqiptare, janë dëshmi të rezistencës kombëtare, por edhe të afirmimit fetar Një simbiozë e tillë mes kishës dhe kombit shqiptar do të vazhdojë për më shumë se pesë shekuj.
Pikërisht në saj të kësaj simbioze Shqipëria dhe shqiptarët një vend dhe një popull që pjesën më të rëndësishme të historisë së tyre i kaluan nën Perandorinë Osmane, sot janë një komb me fytyrë evropiane dhe një kulturë ku dominantja kryesore kulturore është kultura perëndimore. Mrekullia qe se nën ndikimin e Buzukut, Budit dhe Bogdanit, një yjësi e tërë intelektualësh u bashkuan në këtë ambicje për të skicuar profilin e ardhshëm perëndimor të Shqipërisë. Në këtë yjësi ku shndrisin përkrah njëri-tjetrit myslimanë, ortodoksë dhe katolikë, klerikë si Fishta, Mjeda, Marlaskaj, Doçi, Harapi, Palaj, Kurti, Prendushi dhe të tjerë janë ndër më shkëlqimtarët. Dhe nëse personalitete të tilla e kanë rrezatuar autoritetin e tyre në tërë botën shqiptare, kjo ndodh edhe prej faktit se ata donin njëlloj si fenë ashtu edhe atdheun, si myslimanin ashtu edhe katolikun apo ortodoksin.
Natyrisht krahas tyre nuk kanë munguar edhe figura të ndritura klerikësh të huaj si Zef Valentini, të cilët e bëjnë edhe më të pasur mozaikun e mësipërm. Emërimet e mësipërme natyrisht fyejnë nga pak edhe personalitetet e mësipërme. Shqiptarët e mësuar me këtë figurë legjendare kleriku e kanë të vështirë të mësohen me klerikët e çuditshëm të ardhur nga matanë detit. Edhe sot e kësaj dite ata e kanë të vështirë të mësohen me priftërinjtë “modernë” me xhinse, të cilët e kanë të vështirë të depërtojnë në mentalitetin dhe botën e tyre, të cilët shfaqen njëherë në javë nëpër famullitë e varfra shqiptare, predikojnë në një gjuhë që ata nuk e njohin dhe për njerëz që zor se do të arrijnë t’i njohin ndonjëherë.
Probleme të kësaj natyre ekzistojnë edhe në besimet e tjera. Problemi i përkatësisë kombëtare të klerit nuk vetëm një problem i brendshëm i besimeve, por një problem i gjithë shoqërisë. Ky problem ka të bëjë me kohezionin shoqëror me të sotmen dhe të ardhmen e shoqërisë shqiptare. Mbizotërimi i një politike besimesh që nuk respektojnë specifikën e shoqërisë shqiptare mund të jetë problemi kryesor i kësaj shoqërie në të ardhmen. Pikërisht për këtë arsye krijimi i një kleri që e identifikon fatin e vet me fatin e shoqërisë është edhe një mënyrë për t’i shndërruar besimet në një faktor të zhvillimit shoqëror, por edhe një kusht i një marrëdhënie afatgjatë me shqiptarët.
Ndryshuar për herë të fundit nga Lioness : 01-12-2006 më 15:43
Regullat e Postimit
Përgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt