Po, jo te gjithe çamet u perzune nga Greqia. Ata qe kane mbetur atje u detyruan te konvertoheshin ne fene ortodokse. Problemi eshte se kane frike te falsin hapur per origjinen e tyre per shkak te represionit historik qe kane kryer qeverite greke mbi ta.
UNE KAM NJE FAMILJE KETU NE GJERMANI JANE AFER jANINES VEC TI DEGJONI C SHQIPE FLASIN ;ATE TE MESJETES ;MJALTE ME DUKET SE NXJERRIN NGA GOJA MJALTE,vetem se edhe tani kane frike te thone se jane shqiptare ,kur i ngacmon traumatizohen ,por gjuha e tyre me kenaq sikur kam fituar miliona euro ,me bllok ne dore shkoj e shenoj fjalet.psh germen q se kane shume te perhapur si ne psh .nuk thone - kam qare por -kam klahur.sdi cte them, kam mbledhur me qindra fjale e vazhdoj ti mbledh perdite, jane njerez te mrekullueshem.Postuar më parë nga gjongjini
SHQIPERIA MBI TE GJITHA
Ceshtja came eshte ceshtja me prioritetin me te ulet ne agjenden e dy vendeve pasi numri i cameve te debuar nga Greqia eshte i vogel krahasimisht me numrin e emigranteve shqiptare ne Greqi, ashtu si problemet legale dhe logjistike te dhenies fund te kesaj ceshtje jane te paperfillshme si nga pala greke edhe nga pala shqiptare. Dy pengesat kryesore per zgjidhjen e ceshtjes came kane qene:
a) historike - pabesia e cameve ndaj shtetit grek dhe genocidi i shtetit grek ndaj tyre.
b) klima e maredhenieve midis dy shteteve, shtetit shqiptar dhe atij grek.
Dhe ne kohen qe jetojme, kur maredheniet midis dy vendeve jane te shkelqyera dhe eshte kaluar nga shkalla e mirekuptimit miqesor ne nje bashkepunim dypalesh konkret, pyetja e vetme qe shtrohet eshte kjo:
- A kane nxjerre vete camet mesimet e tyre historike?
Fatkeqesisht, pengesa me e madhe per zgjidhjen e ceshtjes came ne kete pike nuk eshte as shteti grek e as shteti shqiptar, jane vete camet me veprimet e qendrimet e tyre. Ne vend qe te heshtin e ti drejtojne shqetesimet e qendrimet e tyre prane ministrise se jashtme shqiptare dhe burrave te shtetit shqiptar, perfaqesusesit e vetem dinjitoze te ceshtjes came, keta zgjedhin perfaqesimin e njerezve pa pushtet te kallepit te Ilir Metes apo Sabri Godos.
Dhe gabimi i dyte i cameve, ose mesimi i historise qe ata nuk kane nxjerre ende sic duhet, eshte se nese nje dite Athina do ti hapi dyert e saj per ish shtetasit e saj te debuar, camet nuk do te marshojne drejt Athines si shqiptare, por si shtetas greke. Sa me shume came deshmojne per popullin grek vuajtjen e debimin e tyre nga Greqia, edhe pse ishin shtetas greke si ata, aq me shume rritet ndergjegjesimi i opinionit publik grek mbi nevojen e riatdhesimit te cameve ne shoqerine greke. Por camet nuk po mundohen te fitojne simpatine e shoqerise greke ne vuajtjen e tyre, ata po insistojne ne "lojen e fajit" dhe "zgjidhje nderkombetare" te ceshtjes came qe nuk ka per te ndodhur ndonjehere pasi ceshtja came eshte nje problem kufitar lokal qe do te zgjidhet vetem sipas protokollit zyrtar te shtetit shqiptar dhe atij grek.
Albo
Sipas logjikes se perdorur ne shkrimin e siperm, as shqiptaret ne Maqedoni nuk do duhej te kishin te drejtat e tyre sepse kane qene te pabese ndaj shtetit te Maqedonise, bile ne vitin 2001 u cuan edhe ne kryengritje gjithepopullore. Apo, irlandezet e veriut, skocezet, etj. nuk do duhej te kishin te drejtat e tyre, sepse jo vetem qe kane qene te pabese ndaj Anglise, por e kane luftuar ate (per lirine e tyre normalisht) me shekuj e shume raste te tjera si ky neper bote.
Po te pritet nga zemergjeresia greke, shqiptaret atje dhe problemi cam asnjehere nuk mund te zgjidhen, sepse po te ishin zemergjere ata, nuk do vinte as deri tek problemi ne plan te pare, pra nuk do kishte okupim te Camerise, e as debim, gjenocid, e masakra masive te cameve. Vetem detyrimi nderkombetar dhe ate nga SHBA-te dhe BE-ja mund dhe do zgjidhin kete problem.
Camet, duhet te kerkojne ndihmen e gjithe shqiptareve, si te pozites ashtu edhe te opozites e te gjitheve ne pergjithesi, sepse problemi cam eshte i te gjithe shqiptareve jo vetem i ministrise se jashtme te qeverise se sotshme, dhe te gjithe shqiptaret duhet te ndihmojne me te gjitha mundesite ne zgjidhjen e ketij problemi dhe te te gjitha problemeve tona kombetare.
Ndryshuar për herë të fundit nga dodoni : 30-10-2006 më 02:45
Leje mos m'trano, pashe zotin!!!!
Rrofte Shqiperia Etnike
Çamëria shqiptare
Krahas shkallës së ndërkombëtarizimit të Malësisë shqiptare në Mal të Zi, pa dyshim mund të thuhet se edhe Çamëria shqiptare në Greqi, ka hyrë axhendën procedurale të ligjshme të ndërkombëtarizimit. Këtë konstatim tonin, e provon edhe deklarata me përmbajtje historiko-politike e kryetares së Asamblesë së Parlamentit të Evropës, Doris Pak, që “ Çamët të rikthehen në trojet e tyre”(www.alb-shkenca.org, 27.10.2006).
“Zyrtarizimi i çështjes çame për herë të parë nga ana e Parlamentit Evropian” ka rëndësi historike, për shkak se qeveria e Greqisë më nuk ka kurrfarë gjasësh teorike, as praktike, që ta heshtë moszgjidhjen e problemit të minoritetit të Çamërisë, ashtu siç parashikojnë e drejta ndërkombëtare dhe institucionet dhe organet juridike legjislative të Këshillit të Evropës, përkatësisht të Bashkimit Evropian(BE), që i referohen respektimit dhe zabtimit të drejtave dhe lirive të njeriut. Në këtë kontekst fokusohet edhe e drejta e shqiptarëve çamë që të rikthehehn në shtëpitë e tyre stërgjyshore të Çamërisë shqiptare. Tanimë përpjekjet më se 60-vjeçare të çamëve që të rikthehen në trojet e tyre të Shqipërisë Etnike, së shpejti do të bëhen realitet i vërtetë, sepse kërkesat dhe ankesat e ligjshme të veprimtarëve, të shoqatave dhe të asociacioneve të ndryshme të Çamërisë si në Tiranë, ashtu edhe në diasporë (Turqi, Amerikë, Evropë, Australi, Argjentinë etj.) nuk kanë vetëm karakter kombëtar, por edhe ndërkombëtar. Si në aspektin historik, juridiko-politik dhe demokratik kjo ka peshë të veçantë, sepse shqiptarët çamë do të jenë të ndihmuar edhe nga Evropa, edhe nga Amerika, edhe nga OKB-ja, si dhe nga OSBE-ja, që të rikthen në vendlindjen e tyre atërore-Çamëri në Greqi.
Fare nuk është e rëndësishme se si do të “ndjehen emocionalisht” dhe, si pritet të reagojnë politika dhe diplomacia zyrtare greke lidhur me zyrtarizimin e çështjes çame në instancat e Parlamentit Evropian. E rëndësishmja është që ky akt ndërkombëtar nxori në shesh të pavertetën historiko-politike dhe diplomatike të qeveritarëve dhe të historianëve grekomëdhenj se “çështja çame është inekzistente”(!?)
Ky hap i zyrtarizimit ndërkombëtar i çështjes çame nga ana e Parlamentit Evropian, si dhe i ngritjes së çështjes së Malësisë shqiptare në Mal të Zi, në planin gjithëkombëtar shqiptar, do thotë se, tanimë as Tirana nuk mund të qëndrojë më pasive dhe indiferente as ndaj zgjidhjes së çështjes së minoritetit çam, as ndaj zgjidhjes së statusit të minoritetit shqiptar në Mal të Zi, pavarësisht nga llogaritë dështuese dhe, përfitimet lukrative të deritashme të politikës dhe të diplomacisë së rezervuar ekonomiko-tregtare të Shqipërisë demokratike(1990-2006) ndaj çështjes së pazgjidhur shqiptare në Ballkan.
Faza fillestare e ndërkombëtarizimit të çështjes shqiptare me status minoriteti në Mal të Zi dhe në Greqi, është faktor i rëndësishëm për arritjen e kompromisit politik ndërmjet shqiptarëve, grekëve dhe malazezëve. Për më tepër, ky është faktor garantues me interes reciprok, edhe për realizimin e të drejatve minoritare greke, serbe, malazeze në trojet e Shqipërisë Etnike në Ballkan. Pra, zbatimi i parimit të reciprocitetit universal juridik ndërkombëtar ndaj pakicave kombëtare të theksuara, do të ndikojë pozitivisht në krijimin, në ruajtjen, në zhvillimin, në stabilitetin dhe në sigurinë e shteteve multietnike, pluraliste dhe demokratike në Ballkan.
Shkruan Prof, Dr. Mehdi Hyseni
Marre nga www.al-today.com
Intensifikimi i mardhenieve me "Greqin moter" dhe ruajtja e mardhenieve te shkelyera ce gezojm ne me te tani per tani duhet te jete me prioritare sesa te kujdesemi dhe te ju dalim zot "miqve tan Cam". Pajtohem me ty.
Te heshtin Camet sipas teje, edhe shteti Shqiptar eshte i heshtur per kete Ceshtje. Menjefjal t'ja fusim nje t'pallume vetvetes. Boll i mjerum eshte kombi Shqiptar, po me pranu leksionet e ndritshme ce jep ti ne do te ishim edhe dhjet her me te mjerushem.
Ndryshuar për herë të fundit nga Djal_Lacjan : 30-10-2006 më 21:31
Camet nuk kane arsye qe te marshojne mbi Athine as si shtetas greke dhe as si shtetas shqiptare. Ata do te marshojne vetem drejt pronave te tyre prehistorike, legjitime. Ndoshta mund te bejne edhe nje marshim te vogel ne Phili, nese e kerkon nevoja.Dhe gabimi i dyte i cameve, ose mesimi i historise qe ata nuk kane nxjerre ende sic duhet, eshte se nese nje dite Athina do ti hapi dyert e saj per ish shtetasit e saj te debuar, camet nuk do te marshojne drejt Athines si shqiptare, por si shtetas greke.
pabesia çame? hajde llogjike hajde.
a kane nxjerre çamet mesimet e tyre historike?nuk ma mer mendje se kane harruar se çkane heq nga felliqesirat e napolonit.kesaj rradhe do rrine urte.
ja ke fut kot plako po nejse kur te prekin atje ku sduron eshte normale.
uji do rrjedhe atje ku ka pas rrjedhur.
Ndryshuar për herë të fundit nga skampin : 31-10-2006 më 23:46
O Albo c'fare lloj hashishi perdor ti mer vlla?Ti flet si ata qe i quanin jugosllavet "vellezer" dhe kosovaret "shoke".Ti dukesh se paske shkopin magjik per te zgjidhur c'do problem.Pse nuk shkon te hedhesh kandidaturen per kryeminister dhe te shpetoje Shqiperia nje here e mire?Albo, je provinciali me i kulturuar qe shkruan ne kete forum,por provincial do te mbetesh edhe shtate lekure te nderrosh.
Te dalesh e te protestosh per te drejtat humanitare qe te mohoen nuk eshte njesoj si te bashkepunosh me pushtuesin ne dem te shtetit ne te cilin ke luftuar dhe jetuar per 1 shekull. Nese greket kane bere emer ne histori per dinakerine e tyre, cemerit kane bere emer ne histori per pabesine e tyre.Sipas logjikes se perdorur ne shkrimin e siperm, as shqiptaret ne Maqedoni nuk do duhej te kishin te drejtat e tyre sepse kane qene te pabese ndaj shtetit te Maqedonise, bile ne vitin 2001 u cuan edhe ne kryengritje gjithepopullore.
Harmonies trimi qe fshihet pas emrave anonime ne forum, camet jane pjese e "minoritetit grek" ne Republiken e Shqiperise pasi nuk ishin refugjate ne Greqi ishin shtetas greke para se te deboheshin. Dhe jo te gjithe camet jane debuar nga Greqia, ata qe jane debuar jane vetem nje minoritet, pasi ka came ne Greqi sa te duash. Shume nga gjusherit e stergjysherit e atyre cameve te debuar kane luftuar krah per krah grekerve per clirimin e Greqise, 1 shekull perpara se Shqiperia te fitonte pavaresine e saj.Camet nuk kane arsye qe te marshojne mbi Athine as si shtetas greke dhe as si shtetas shqiptare. Ata do te marshojne vetem drejt pronave te tyre prehistorike, legjitime. Ndoshta mund te bejne edhe nje marshim te vogel ne Phili, nese e kerkon nevoja.
Kerkesa kryesore e cameve nuk eshte kthimi i pronave por riatdhesimi ne Greqi duke u njohur perseri shtetesine greke dhe rrezimin e akuzave gjyqesore per tradheti kombetare. Demshperblimi apo rikthimi i pronave eshte derivat i njohjes se shtetesise greke.
Ceshtja came nuk zgjidhet as me presione nderkombetare as me tregimi me gisht te fajtoreve. Ceshtja came do te zgjidhet shume kollaj vetem atehere kur qeveria shqiptare dhe ajo greke te kene arritur ate shkalle bashkepunimi dhe mirekuptimi, qe nuk le me vend per frike e dyshime per njeri-tjetrin. Camet duhet te shkojne e te protestojne perpara kryeministrise shqiptare dhe para ministrise se jashtme shqiptare, pasi vetem qeveria shqiptare mund te ndermjetesoje zgjidhjen e problemit me palen greke. Dhe sa me shume shtohen vizitat e burrave te dy shteteve, sa me shume shtohen projektet e bashkepunimit me interes dy-palesh, aq me me e afert eshte dita e zgjidhjes se ceshtjes came. Ne nje Greqi qe perballet me legalizimin e 600 000 emigranteve shqiptare, riatdhesimi i nje grushti camesh eshte hic asgje.Te heshtin Camet sipas teje, edhe shteti Shqiptar eshte i heshtur per kete Ceshtje. Menjefjal t'ja fusim nje t'pallume vetvetes. Boll i mjerum eshte kombi Shqiptar, po me pranu leksionet e ndritshme ce jep ti ne do te ishim edhe dhjet her me te mjerushem.
Edhe brezi i shqiptareve te lindur e thinjur ne bunkerin komunist me emrin Shqiperi keshtu si ty mendon: fajin na e kane ata lart, jo ne poshte. Ndryshimi vjen nga lart poshte e jo nga poshte lart, apo jo? Duhet te kesh patjeter nje post e nje karrike per te kontribuar per vendin tend?! Dhe une jam "provinciali" e jo ti qe edhe pse jeton prej dy dekadash ne Perendim nuk ke mundur te shkundesh mentalitetin prej te cilit u largove.O Albo c'fare lloj hashishi perdor ti mer vlla?Ti flet si ata qe i quanin jugosllavet "vellezer" dhe kosovaret "shoke".Ti dukesh se paske shkopin magjik per te zgjidhur c'do problem.Pse nuk shkon te hedhesh kandidaturen per kryeminister dhe te shpetoje Shqiperia nje here e mire?Albo, je provinciali me i kulturuar qe shkruan ne kete forum,por provincial do te mbetesh edhe shtate lekure te nderrosh.
Albo
Mire ceshtja Cameve, por tani avash avash po na kthen dhe popull te pabese ? Besa eshte gjeja me e shenjte e shqiptarit, dhe per ty camet jane te pabese sepse besen e tyre ja kishin dhene memedheut ku ne nje menyre te cuditshme u gjeten brenda saj, por nen mbikqyrjen e nje shteti tjeter ? Kjo qenka pabesia came ?
Pabeset me te medhenj ne globin tokesor jane vecse Greket dhe Romaket(Italianet). Jane ata qe gjithmone kane lonjetur me besen tone, jane ata qe gjithmone kane perfituar nga fara jone, dhe jane ata qe sot e kesaj dite me lloj lloj menyrash mundohen te na gjymtojne. Por ti nuk i ke syte ne ball, i ke tjeter kund.
[qoute]
Harmonies trimi qe fshihet pas emrave anonime ne forum, camet jane pjese e "minoritetit grek" ne Republiken e Shqiperise pasi nuk ishin refugjate ne Greqi ishin shtetas greke para se te deboheshin. Dhe jo te gjithe camet jane debuar nga Greqia, ata qe jane debuar jane vetem nje minoritet, pasi ka came ne Greqi sa te duash. Shume nga gjusherit e stergjysherit e atyre cameve te debuar kane luftuar krah per krah grekerve per clirimin e Greqise, 1 shekull perpara se Shqiperia te fitonte pavaresine e saj.
[/quote]
E ketu gabohesh ti mor djale. Ato qe kane luftuar kane luftuar per shpetimin e Hyllerise se tyre, ishin po ata qe me votat e tyre per pak sa arriten ta RIvendosin gjuhen e te pareve ne gjith Morene e Peloponezin, por qe me vone u shtypen nga patriarket orthodhokse. Camet nuk mund te jene kurre minoritet grek. Camet jane pjese e pandashme e fares Shqiptare(gege,toske,lab(p) dhe Cameriot)
Atehere perse pellet Greqia per pjesen tjeter te Qipros duke qene se ajo eshte "juridiksion" dhe pjese e shtetit turk ? A nuk pellet se kujton ose hiqet sikur ka te drejten historike ?Kerkesa kryesore e cameve nuk eshte kthimi i pronave por riatdhesimi ne Greqi duke u njohur perseri shtetesine greke dhe rrezimin e akuzave gjyqesore per tradheti kombetare. Demshperblimi apo rikthimi i pronave eshte derivat i njohjes se shtetesise greke.
Edhe camet kane te drejten historike te jene atje. Cdo gje tjeter kalon ne plan te dyte.
Sikur Qeveria shqiptare dhe ajo greke po perjetojne "marredhenie te shkelqyera". Sikur Greqia ka rreth 90 % te ekonomise shqiptare ne dore. Kur do vije ky lloj bashkepunimi i madh qe ta shofin njeri tjetrin pa "dyshime" ? Apo kur ta bej Sala rregjistrimin e popullsise ?Ceshtja came nuk zgjidhet as me presione nderkombetare as me tregimi me gisht te fajtoreve. Ceshtja came do te zgjidhet shume kollaj vetem atehere kur qeveria shqiptare dhe ajo greke te kene arritur ate shkalle bashkepunimi dhe mirekuptimi, qe nuk le me vend per frike e dyshime per njeri-tjetrin. Camet duhet te shkojne e te protestojne perpara kryeministrise shqiptare dhe para ministrise se jashtme shqiptare, pasi vetem qeveria shqiptare mund te ndermjetesoje zgjidhjen e problemit me palen greke. Dhe sa me shume shtohen vizitat e burrave te dy shteteve, sa me shume shtohen projektet e bashkepunimit me interes dy-palesh, aq me me e afert eshte dita e zgjidhjes se ceshtjes came. Ne nje Greqi qe perballet me legalizimin e 600 000 emigranteve shqiptare, riatdhesimi i nje grushti camesh eshte hic asgje.
Shyqyr ti qe ke arritur shpetimin.Edhe brezi i shqiptareve te lindur e thinjur ne bunkerin komunist me emrin Shqiperi keshtu si ty mendon: fajin na e kane ata lart, jo ne poshte. Ndryshimi vjen nga lart poshte e jo nga poshte lart, apo jo? Duhet te kesh patjeter nje post e nje karrike per te kontribuar per vendin tend?! Dhe une jam "provinciali" e jo ti qe edhe pse jeton prej dy dekadash ne Perendim nuk ke mundur te shkundesh mentalitetin prej te cilit u largove.
Albo
"The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML
Cameria eshte okupuar me 1913, pra ne rradhe te pare nuk eshte toke greke por shqiptare. Camet e debuar po kthehen ne tokat dhe pronat e tyre.
Camet kane pasur pothuajse te njejtin fat me kosovaret. Gjenocidi, masakrat, dhe debimet masive ne Cameri kane filluar qe ne luften e pare boterore me okupimin e Camerise nga Greqia. Kemi mijera came te masakruar e poashtu te debuar ne vendet tjera ne kete periudhe. Normalisht qe per camet ashtu si per kosovaret, e keqe me e vogel ishte okupatori italian dhe gjerman sepse te pakten masakra dhe debime nuk kane pasur dhe poashtu u ka respektuar gjuhen dhe te drejtat e tyre kombetare. Mirepo, kjo nuk mund te quhet pabesi. Cfaredo veprimi ndaj okupatorit eshte plotesisht i arsyeshem, sikur qe eshte i arsyeshem cfaredo veprimi nese sulmohesh nga ndonje kriminel ne shtepine dhe pronen tende, kjo me ligje nderkombetare dhe te cdo shteti ne bote quhet vetmbrojtje.
Greket me kete arsyetimin e pabesise qe po e permend ketu, kane kryer gjithe ato krime e masakra ne shqiptare edhe ne femije e gra e pleq plotesisht te pafajshem vetem se kane qene shqiptare, qe ti i ke harruar me deshiren tende. Me kete term "pabesi" po tingellon si nje grek nga ata me te keqijte qe mund te ekzistojne. Deputeti qe kishte inicuar zgjidhjen e problemit cam ne Parlamentin Europian ishte deputet gjerman me origjine greke, keshtu qe me keto deklarata po tingellon me grek se vet greku. Gjithsesi, ky eshte vetem mendimi im ne lidhje me kete ceshtje.
Ndryshuar për herë të fundit nga dodoni : 01-11-2006 më 04:38
Leje mos m'trano, pashe zotin!!!!
Rrofte Shqiperia Etnike
Bashkepunimi i kosovareve dhe cameve me okupatoret nazi-fashiste gjate luftes se dyte boterore jane arsyeja qe Kosova ngeli nen Jugosllavi dhe Cameria nen Greqi, jane momentet me te erreta ne historine tone kombetare, jane shkaku qe historianet boterore ngurojne ta rendisin Shqiperine ne rangun e vendeve aleate gjate L II Boterore, eshte shkaku qe u vendos ligji i luftes me Shqiperine ne Greqi, eshte shkaku qe maredheniet midis Shqiperise dhe Greqise kane qene ato qe kane qene ne kete shekullin e fundit. Ky eshte mesimi i historise qe une ze ne goje qe ju nuk arrini ta kuptoni.Normalisht qe per camet ashtu si per kosovaret, e keqe me e vogel ishte okupatori italian dhe gjerman sepse te pakten masakra dhe debime nuk kane pasur dhe poashtu u ka respektuar gjuhen dhe te drejtat e tyre kombetare.
Asnje cam nuk flet per "okupatore" dhe asnje cam nuk kerkon "pavaresine e Camerise" pasi Greqia eshte shteti i tyre, shtet ne te cilin kane luftuar, punuar, jetuar me dekada te tera, perpara se shteti shqiptar te lindte ne histori. Camet jane nje komunitet i madh ne Greqi dhe ka dy lloje camesh: came orthodhokse qe nuk e ndryshuan fene e te pareve dhe sot e kesaj dite jetojne ne Greqi, dhe came muslimane pjesa e mire e te cileve u debua nga Greqia. Camet muslimane jane minoritet perballe cameve orthodhokse.Cfaredo veprimi ndaj okupatorit eshte plotesisht i arsyeshem, sikur qe eshte i arsyeshem cfaredo veprimi nese sulmohesh nga ndonje kriminel ne shtepine dhe pronen tende, kjo me ligje nderkombetare dhe te cdo shteti ne bote quhet vetmbrojtje.
Debimi i dhunshem minoritetit cam musliman nga Greqia eshte i denueshem, por mos kujto se ata u debuan vetem se "ishin shqiptare" apo vetem se "ishin muslimane". Camet ndajne fajin e tyre ashtu si qeveria greke ndan fajin e tij. Mua nuk me intereson kendveshtrimi i llogores greke apo shqiptare qe bejne me faj njeri-tjetrin, mua me intereson e verteta, dhe e verteta eshte qe faji eshte i te dy paleve. Arsyeja perse ceshtja came ka ngelur pezull ne vite eshte pikerisht se si camet dhe greket vazhdojne me lojen e fajit dhe denoncimit te njeri-tjetrit ne baze te "se drejtes historike".Greket me kete arsyetimin e pabesise qe po e permend ketu, kane kryer gjithe ato krime e masakra ne shqiptare edhe ne femije e gra e pleq plotesisht te pafajshem vetem se kane qene shqiptare, qe ti i ke harruar me deshiren tende.
Une jam zeri i arsyes ne kete teme dhe nuk eshte hera e pare qe ajo qe une kam shkruar eshte bere realitet me kohen. Ashtu si deputeti gjerman me origjine greke eshte perseri zeri i arsyes, pasi nuk po i ben nje nder cameve apo shtetit grek me ngritjen e kesaj ceshtjeje ne parlamentin evropian, ai po i ben nje nder historise se dy popujve. Ne syte e tij, camet jane shtetas greke te debuar nga Greqia. Etnia shqiptare e cameve eshte e nje dore te dyte.Me kete term "pabesi" po tingellon si nje grek nga ata me te keqijte qe mund te ekzistojne. Deputeti qe kishte inicuar zgjidhjen e problemit cam ne Parlamentin Europian ishte deputet gjerman me origjine greke, keshtu qe me keto deklarata po tingellon me grek se vet greku. Gjithsesi, ky eshte vetem mendimi im ne lidhje me kete ceshtje.
Albo
simbas albos te gjithe ja fusin kot se fajin e paskan pas çamet se bashkepunuan me nazistet se peràra ketije bashkepunimi ata greku i mbante ne pellembe te dores
ata kishin te drejten ne mos gaboj numurin 24 deputete ne parlamentin grek por meqe skishin mushka qe ti çonin kurr nuk u ulen ne parlament.
ata i çonin dhe per turizem çamet me anije te paguara nga shteti grek per te vizituar turqine dhe i lane atje se skishte me mazut anija. po te vazhdoj ka me shume gjera te mira qe politika proshqiptare greke i ka bere çameve dhe si perfundim ata ja shperblyen(nje pjese)duke bashkepunuar me nazistet. por albo harron se nje pjese e vete grekeve ishin ma nazistet dhe nuk i zhduku njeri por ne perfundim te luftes i perdoren per pastrimin etnik te SHIPTAREVE, e njejta gje dhe me çetniket e serbise qe ne fillim luftuankunder partizaneve te titos pastaj i çuan ne Kosove.
kush flet kunder Çameve Kosoves apo ciles do pjese te kombit tone eshte kunder SHQIPERISE dhe ai eq eshte kunder Shqiperise nuk ka mundesi te jete Shqiptar.
Gjermania NAZISTE sot renditet ne 7 vendet me te perparuara te botes. U fut pa asnje fije dyshimi ne planet e rindertimit etj etj. Siduket Hitleri do ket qene me origjine Camerjote dhe me gjyshe Kosovare perderisa i paskan vujt kaq shume keta njerez kete periudhe dhe kete aleance "TE BUJSHME" Nazisto-Shqiptare.
"The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML
Pa u zgjidh ceshtja came sdo te kemi kurre mundesi ta shohim njeri tjetrin ne sy sinqerisht, as ne as greket.
Nazistet kane pasur bashkepunetor dhe qeverite e tyre kuislinge ne cdo shtet qe kane okupuar duke perfshire ketu edhe Francen. Normalisht qe ne Kosove dhe Cameri, numri i tyre ka qene me i madh, sepse per ta ka qene nje e keqe me e vogel se shkau e greku. Megjithese, prape shumica e shqiptareve si ne Shqiperine e sotme ashtu edhe ne Kosove e Cameri, kane qene per lirine, pavaresine, dhe sovranitetin e tyre, gje qe i ka rradhitur automatikisht kunder nazisteve e fashisteve dhe si komb aleat i koalicionit antifashist ne LIIB.
Kosova u shit nga komunistet ne ate kohe, Enver Hoxha ishte piun i shkijve ate kohe, shkijte (Milladin Popoviqi e Dushan Mugosha) e formuan Partine e Punes ne Shqiperi. Megjithese, ne fillim te luftes kishte nje marreveshje midis shqiptareve dhe jugosllaveve per te luftuar bashkarisht nazi-fashistet dhe qe Kosoves (Kosova perfshinte gjithe viset shqiptare ne ish-Jugosllavi deri ne vitin 1958 kur edhe Kosova u copetua ne kater pjese, Kosova e sotshme, Lugina e Presheves qe e morri Serbia, trojet shqiptare ne Maqedoni dhe Ulqini, Tivari e Malesia ne Mal te Zi) pas luftes do i jepej e drejta e vetvendosjes, e quajtur Marreveshja e Konferences se Bujanit, por qe per komunistet tane budallenje ne fund te luftes ishte me e rendesishme te kishin marredhenie te mira me shkije se sa te bashkohej Kosova me Shqiperine. Bile ka te dhena qe Enveri kishte kerkuar qe edhe Shqiperia te behej republika e shtate e Zhugosllavise.
Komunistat tane ne vend qe te kujdeseshin te bashkonin Kosoven me Shqiperine, Enveri dergon brigadat me Ramiz Aline (atekohe femije adoleshent) per te ndihmuar clirimin e shkijve deri ne Smedereve, kurse ne te njejten kohe serbet benin masakra dhe spastrime etnike ne Kosove. Komunizmi tek ne largonte cdo ndihme qe mund te kishim nga aleatet tane kryesore Amerika, Anglia, etj. Po te fitonte Balli Kombetar apo edhe Legalistet me Mithat Frasherin, Kosova do bashkohej me Shqiperine pa asnje dyshim. Dmth. nuk ishte problemi te bashkepunimi me nazistet por tek mencuria dhe zgjuarsia jone.
Ne Greqi kemi dy lloj shqiptaresh, camet (dmth. shqiptaret e Camerise) dhe arbereshet qe jetojne neper pothuajse gjithe Greqine. Arbereshet kane luftuar bashke me greket per clirim nga turqit dhe ne fund u persekutuan dhe nuk fituan asnje te drejte kombetare per veten e tyre. Camet, deri ne luften e pare boterore kane qene bashke me gjithe Shqiperine etnike nen Turqi. Ne luften tone kunder turqve, camet kane luftuar per Shqiperi e jo per Greqi. Pastaj, me okupimin e Camerise me 1913, kemi edhe masakrat dhe debimin e pare masiv. E kete gjenocidin e pare pse e ben greket ne shqiptare? sepse e luftuan turkun per clirimin e vetes se tyre??? Te gjitha ato pabesi kane qene vetem pretekst i tyre per te bere masakra dhe gjenocide dhe spastrime etnike ne Cameri. Kane qene interesat ekonomike, arsyeja e vertete, per te gjitha keto, qe ti Albo duhet te jesh ne gjendje ta kuptosh.
Ndryshuar për herë të fundit nga dodoni : 01-11-2006 më 18:33
Leje mos m'trano, pashe zotin!!!!
Rrofte Shqiperia Etnike
Në fokus
SHITJA E PASURISË ÇAME, AKT ANTISHQIPTARË I SHTETIT GREK !
Shkruan: Sheradin Berisha
Më 9 shkurt 2006, me vendimin 5/2006-Gjykata e Lartë e Greqisë i ka dhënë të drejtë shtetit t´i shesë të ashtuquajturat “pasuritë e armiqve grek, që banojnë në Shqipëri ose që kanë prejardhje shqiptare”. Propozimi për shitjen e tokave të konfiskuara është bërë në tetor të vitit të kaluar (2005) nga kryeprokurori grek para Gjykatës së Lartë, kështu ka bërë të ditur agjencia e lajmeve greke ANA.
Në vendim theksohet se shteti grek ka të drejtën e zotësisë të përvetësojë pronat, sipas ligjit 26/361940, ndaj atyre që në të kaluarën janë quajtur persona që kanë luftuar ose kanë qenë kundërshtarë të shtetit grek, apo ndërmjetës të pasurive të këtyre kundërshtarëve. Pas këtij përvetësimi, shteti grek ka të drejtën edhe të shesë këto prona. Pra, ky urdhër u heq sekuestrot dhe i nxjerr në ankand të gjitha pasuritë e shqiptarëve që kanë në Greqi.
Ky lajm ka ngjallur reagime të shumta në opinionin shqiptarë e veçanërisht te popullata çame, e cila jeton në Shqipëri, pas shpërnguljeve me dhunë(1913-1945) nga vatrat e tyre stërgjyshore, Për këtë qëllim në shkurt e qershor të këtij viti çamët në Shqipëri organizuan protesta, ndërkohë që një delegacion i Partisë për Drejtësi dhe Integrim, në Parlamentin evropian ka dorëzuar një dokumentacion përkatës lidhur me çështjen çame.
Pozita gjeografike e Çamërisë
Çamëria është një krahinë, që përbënë pjesën më jugore të trevave shqiptare. Shtrihet gjatë bregdetit Jon dhe zgjerohet në Lindje deri në vargun e maleve që e ndajnë prej pellgut të Janinës. Nga Veriu ka kufi lumin Pavel, kurse në Jug Gjirin e Prevezës. Qendrat e banuara kryesore të Çamërisë janë:Filati, Gumenica, Paramithia, Margëllëçi dhe Parga, të cilat me vendim të Konferencës së Ambasadorëve të vitit 1913 që u mbajt në Londër, iu aneksuan Greqisë, ndërkaq vetëm rripi i saj Verior(me shtatë fshatra) me qendër Konispolin, u përfshi brenda kufijve të Shqipërisë londineze.
Sipas dokumenteve, deri në dhjetor të vitit 1912 në Çamëri jetonin 90 mijë banorë, 50 mijë myslimanë dhe 45 mijë të krishterë, prej tyre 18 mijë frymë flasin gjuhën greke, ndërsa 72 mijë të tjerë flasin gjuhën shqipe. Kështu, Shqipëria megjithëse doli si një shtet i pavarur, u copëtua për afër dy të tretat e territorit kombëtar, dhe gjysma e popullsisë shqiptare u bë “pakicë kombëtare” në shtetet fqinjë, si në:Greqi, Bullgari, Serbi e Mal të Zi.
Gjenocidi dhe spastrimi etnik i Çamërisë, sipas
programit grek “Megalo Idea”
Që nga viti 1913 e këndej, Greqia me mbështetjen e fuqive të mëdha:Anglisë, Francës dhe Rusisë, nis spastrimin etnik të Çamërisë, sipas programit nacionalist “Megalo Idea”, i ngjashëm me programin serb “Naçertanija” të Ilija Grashaninit. Për realizimin e këtij synimi, qeveria greke nxori dekrete të veçanta me të cilat çamët u ndaluan të blejnë, të shesin, ose të transferojnë pasuri të patundshme që u takonte atyre, ndërsa pas përfundimit të Luftës së Parë Botërore(1918), hartoi një ligj për Reformë Agrare, e cila u aplikua vetëm në Çamëri, dhe kjo “reformë” shqiptarëve (të cilët shpërnguleshin me dhunë për në Turqi) ua grabiti tërë pasurinë e tundshme dhe të patundshme. Në gusht të vitit 1936 në Greqi u instalua regjimi fashist në krye me Joan Metaksain dhe viktimat e para të kësaj diktature ishin çamët. Shpërthimi i Luftës Italo-Greke (në vitin 1940) thelloi edhe më shumë vuajtjet dhe persekutimet e çamëve. Në këto rrethana lufte, qeveria Metaksai, shfrytëzoi momentin, për vazhdimin e spastrimit etnik të Çamërisë nga popullsia autoktone çame. Për realizimin e këtij qëllimi, fillimisht u burgosën rreth 5 mijë meshkuj çamë (nga mosha 16-70 vjeç)të cilët u internuan në ishujt e Egjeut: Chios, Medelin, Korynth, Lefkada.
Gjatë Luftës së Dytë Botërore përgjegjësi kryesor i gjenocidit ndaj çamëve, padyshim ishte gjenerali grek Napolon Zervas, (kryetar i partisë së djathtë greke EDES). Në periudhën qershor 1944-mars 1945, forcat e Zervas, kanë vrarë e masakruar rreth 3 mijë civilë të pambrojtur çamë. Sipas të dhënave që dalin nga raporti i Grupit Ndërkombëtar të Krizave, rezulton se shifra e çamëve të larguar me forcë nga Greqia për në Shqipëri gjatë dhe pas Luftës së Dytë Botërore është rreth 35 mijë vetë. Gjatë kësaj periudhe të spastrimit etnik, u dogjën dhe plaçkitën 86 fshatra me rreth 5800 shtëpi. Në humbjet e tjera materiale llogariten 110 mijë krerë bagëti të imta, 2400 gjedhë, 80 mijë kuintalë vaj ulliri, 21 mijë kuintalë grurë pa llogaritur këtu edhe dramën e madhe të shkombëtarizimit të këtyre trojeve. Të theksojmë, se çamët deri në vitin 1940 përveç shtëpive kishin pyje me sipërfaqe 65 mijë hektarë, 108 mijë ha kullota dhe 30 mijë ha tokë bujqësore me një vlerë prej 1 miliardë USD. Ndërsa sipas të dhënave të Shoqatës “Çamëria” vlera totale e pronave çame në fund të Luftës së Dytë Botërore ishte 340 milionë USD dhe që me vlerën e sotme të këmbimit vlerësohet 2, 5 miliard dollarë.
Pas LDB, shteti grek miratoi ligje diskriminuese, me të cilat konfiskonte pasurinë e shqiptarëve çamë, pasi i akuzonte ata se kishin bashkëpunuar me nazifashistët italianë e gjermanë.
Detyrimet e Shqipërisë - ndaj çështjes shqiptare,
jashtë kufijve shtetëror
Vendimi i fundit i Gjykatës së Lartë Greke për shitjen e pasurisë së çamëve, është një vendim politik, i cili mohon katërçipërisht të drejtën e zotimit të pronave nga pronarët e ligjshëm çamët. Sakaq, dihet se shteti grek ka një proces të hapur në Strasburg, pikërisht për çështjen e pronave të çamëve dhe mos vallë ky proces do të prolongohet, deri sa të shiten këto prona?!
Nga kjo situatë e krijuar, padiskutueshëm kërkohet edhe më shumë ndërhyrja e Tiranës zyrtare, e cila asnjëherë më herët nuk e ka trajtuar këtë problem seriozisht. Për më tepër, shpeshherë Shqipëria zyrtare është treguar tolerante karshi veprimeve ksenofobe të shtetit grek, të cilët gjithmonë kanë shprehur pretendime territoriale, nëpërmjet elementit grek në jug të Shqipërisë. Tek e fundit shtetin shqiptar e obligon edhe Kushtetuta e vendit për mbrojtjen e interesave të bashkëkombësve të saj jashtë kufijve shtetërorë. Së këndejmi, Greqia si anëtare e BE-së, duhet të korrigjojë politikën e saj diskriminuese ndaj çamëve, të ndërtuar gjatë dhe pas LDB-së, dhe të respektojë të drejtën e patjetërsueshme të çamëve, për t´u rikthyer në pronat e tyre të konfiskuara padrejtësisht (me vendime e ligje antishqiptare) si dhe t´i kompensojë të gjitha pronat që ua ka shitur apo dhënë falas popullsisë greke.
Pashtriku.org
Ndryshuar për herë të fundit nga Albo : 02-11-2006 më 13:24
Edhe keshtu do ja mbushni mendjen grekut ju, me politike pelenash? PO ju leshon greku ndonje perkedhelje qe te vazhdoni te shani te juajt, e ju kujtoni se po i fitoni zemren. E keshtu fillon ajo, hidh njerin kunder tjetrit o delirant.Te dalesh e te protestosh per te drejtat humanitare qe te mohoen nuk eshte njesoj si te bashkepunosh me pushtuesin ne dem te shtetit ne te cilin ke luftuar dhe jetuar per 1 shekull. Nese greket kane bere emer ne histori per dinakerine e tyre, cemerit kane bere emer ne histori per pabesine e tyre. camet jane pjese e "minoritetit grek" ne Republiken e Shqiperise pasi nuk ishin refugjate ne Greqi ishin shtetas greke para se te deboheshin. Dhe jo te gjithe camet jane debuar nga Greqia, ata qe jane debuar jane vetem nje minoritet, pasi ka came ne Greqi sa te duash. Shume nga gjusherit e stergjysherit e atyre cameve te debuar kane luftuar krah per krah grekerve per clirimin e Greqise, 1 shekull perpara se Shqiperia te fitonte pavaresine e saj. Kerkesa kryesore e cameve nuk eshte kthimi i pronave por riatdhesimi ne Greqi duke u njohur perseri shtetesine greke dhe rrezimin e akuzave gjyqesore per tradheti kombetare. Demshperblimi apo rikthimi i pronave eshte derivat i njohjes se shtetesise greke.
Sipas moralit qe po propagandoni dinak eshte ai qe fiton dhe i pabese ai qe humb. Po kjo nuk ka te beje fare me drejtesine ore djale. Kjo gjuhe eshte e vjeter po aq sa ekzistenca e njerezve qe (nga besnikeria) behen me te fortin.
Nje gje me ben pershtypje, ju kerkoni te lidhni besnikerine me te qenit orthodoks. Askush nuk po te mohon qe je besnik i orthodoksise, pallma jote orthodokse na shurdhoi veshet. Edhe ne Amerike prandaj ke shkuar, qe te shkelqesh me besnikerine tende. Shkon ne kishe cdo te djele mo?
Lepurush, leri provokimet, berrylat e kesaj natyre jane femijerore per mua. Duhet ta dish qe nuk do te mund ta perligjesh perjashtimin tim.Harmonies trimi qe fshihet pas emrave anonime ne forum,
O Albo djali
Ka dy menyra per ti ndihur zjarrit: te shtysh uret pak nga pak ose ti hedhesh benzine. Kjo e dyta pervec se prish lezetin e zjarrit qe e kane ndezur te tjeret, te rezikon edhe ty qe e hedh.
Lere zjarrin te marre pak nga pak dhe te bej punen e vete. Ata qe e kane mbi kurriz kete drame, kete genocid te pashoq mbase do dine ta zgjidhin vete dhe prandaj mos u hiq ti si ekspert kur asnjeri ste pyet. Analizat e tua me pika tregojne sa i zellshem qeke. Mesa shoh une ka edhe "shqiptar"qe sduan zgjidhjen e ketij problemi prandaj edhe grekeria nga te dy anet e kufirit thote qe ky problem nuk egziston.
Alboo, pervecse njohuri shkencore dhe historike, une mendoj se duhet edhe pak guxim te dalesh kaq hapur kunder. Mos je gje hibrid greko-shqiptar?
Heeej
Shqipëria është e Bukur
Shqipëria është më e Madhe.....
Regullat e Postimit
Përgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt