Close
Faqja 4 prej 5 FillimFillim ... 2345 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 61 deri 80 prej 87
  1. #61
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,315
    Postimet nė Bllog
    17
    Kur erdhėn pėr herė tė parė nė vendin tonė dhe traditat e veēanta

    Ciganėt, historia e shpirtrave tė lirė qė prekėn Shqipėrinė

    Jovan Jano

    Qė nga vitet e fėmijėrisė mė ka tėrhequr jeta e shpenguar, e lirė dhe disi mė e veēantė nga komunitetet e tjera, ajo e njė komuniteti mjaft interesant, e ciganėve. Nė krahinėn time, nė Myzeqe, i quajnė edhe arixhinj, sepse, sipas banorėve tė kėsaj treve, ata merren me zbutjen e arinjve. Kjo nuk qėndron. Qė nė fėmijėri mbaj mėnd kur vinin nė fshat, nė shtėpinė tonė, me torbėn nė krahė pėr tė "lypur" arixheshkat e fshatit fqinj, Mbrostar. Ato ishin dinjitoze, sepse nuk lypnin, por vallėzonin dhe kėndonin, duke krijuar njė atmosferė mjaft tė gėzueshme nė fshat. Ato i njihnin festat fetare ortodokse dhe dinin ku shkonin. Gjyshet tona i prisnin mjaft mirė dhe u jepnin pėr tė ngrėnė dhe sende tė tjera me vete. Mė kujtohet dhe e kam imazhin e Salushes, Sabriut e tė Zyrasė, qė, edhe pse mbi vete mbanin peshėn e viteve, u lexoheshin tiparet fizike tė bukura, gazmore e tė derdhura si nė bronz. Ato ishin mjaft tė familjarizuara me komunitetin e fshatit tim, ishin shumė tė dashura. Lėvizjet e tyre ishin si cicėrimat e dallėndysheve. Ato dilnin nėpėr fshatra, veēanėrisht nė ditėt pranverore. Jetonin brigjeve tė lumit Seman, teksa dita perėndonte, dielli i hidhte vellon e pėrflakur kėtij lumi dhe brigjeve tė tij me pyllishte. Zhurma e tyre, duke u bashkuar me gurgullimat e lumit dhe fėshfėritjen e gjetheve tė drurėve tė pyllit, seē krijonte njė ndjesi disi tė veēantė, sidomos kur pranė zjarrit dremisnin tė qetė nė gjumin e thellė tė natės kėta ciganė, ndėrsa qeni i tyre besnik dhe hėna ruanin errėsirėn dhe qetėsinė.
    Kur kėto arixheshka filluan tė rrallonin vizitat tek ne, nė fshat pėrhapej fjala qė Salushja, Zyraja dhe Sabriu i Salushes "kanė vdekur". Xhaxhai im i madh, Marsi, qė ishte infermieri mė i vjetėr, mbase dhe i vetėm nė tė gjithė krahinėn, u shkonte nė Mbrostar, atje nė oazin e tyre, buzė lumit pėr t'i parė e pėr t'u dhėnė ndonjė ndihmė mjekėsore apo pėr t'iu dhėnė ndonjė ushqim. Djali i Salushes, Haliti ishte virtuoz nė ekzekutimin e kėngėve me violinė. Por edhe klarinetėn e lozte bukur. Pėr herė tė parė nga ai dhe miqtė e tij kam dėgjuar kėngėn e famshme tė arixhinjve, "Xhinxhilenė". Kur ia merrnin kėsaj kėnge me violinė dhe klarinetė, festave dhe dasmave iu krijohej njė mjedis shumė i kėndshėm. Edhe zogjtė nė pemė heshtnin dhe dėgjonin me ėndje. Duke kujtuar kėta njerėz tė mirė dhe mjaft tė dashur pėr ne ish-fėmijėt e atyre viteve, s'kam si mos tė kujtoj edhe arixhinjtė e fshatit Gramsh tė Myzeqesė, si tė famshmin klarinetist, Shefito Arixhiu (Vėrlaci) me tė vėllanė, Vathin, qė e shoqėronte me violinė, dhe djemtė, Pėllumbin, Fejziun e Feritin me llautka, qė kur kėndonin nėpėr dasma, ngrihej fshati nė kėmbė. Madje mbaj mėnd qė edhe nė raste vdekjeje, veēanėrisht kur largohej nga jeta ndonjė djalė i ri apo nuse e re, thirreshin edhe sazet e tyre, ku ekzekutohej ndonjė avaz trishtues, i dhimbshėm dhe funebėr. Ata nuk njihnin nota muzikore, as solfezh nuk kishin bėrė, por me virtuozitetin e vet ata bėnin qė tė ngashėreheshin tė pranishmit dhe tė dridheshin nga mallėngjimi jo vetėm njerėzit, por dhe natyra pėrreth. Kėtė e krijonte shpirti delikat i ciganit, ndjenjat e tij tė holla e tė brishta. Ata, pėr tė kėnaqur tė pranishmit nė kėto mjedise festive, lodheshin shumė duke iu rėnė veglave muzikore. Lodhja, djersitja dhe pagjumėsia e vazhdueshme, mbase ka ndikuar edhe nė largimin e tyre tė parakohshėm nga jeta dhe shoqėria. Si njė drejtues i kulturės dhe artit nė Lushnje, tė tillė kam njohur shumė, pa harruar tė talentuarit klarinetist dhe violinist, Sami e Nazmi Arixhiu nga sektori Pluk i Lushnjes. Gjithnjė i kam kaluar nė mend kėta njerėz tė mrekullueshėm, qė s'ia prishnin qejfin kurrkujt. I pėrfytyroj tani mbas shumė e shumė vitesh, ashtu, tė qeshur, tė thjeshtė dhe tė sjellshėm, duke akorduar telat e violinės e llautkės me tonet e klarinetės dhe dajres. Mė kujtohen se sa me sinqeritet ndanin paret mes njeri - tjetrit dhe ashtu, pa bujė, por tė rraskapitur nga netėt e lodhshme e tė gėzuara tė dasmave, largoheshin, duke lėnė njė atmosferė tė trishtuar pas dasme. Qė nė moshėn e rinisė shumė kisha dėgjuar pėr jetėn e tyre tė lirė dhe tė hareshme, por kur lexova pėr herė tė parė poetin madhėshtor rus, A. Pushkinin dhe shkrimtarin francez, Prospjer Merime, shpirti mu mbush me dashuri pėr kėtė komunitet interesant njerėzish. E them kėtė sepse tek kėta njerėz unė pėrfytyroja jetėn e lirė, atė qė tė bėn romantik nė kėtė botė, natyrėn. Populli cigan, apo siē i quajnė shpesh herė, arixhinjtė, janė njė popull i varfėr, i lirė, por i ēliruar nga streset, nga ankthet dhe nga problemet e njė qytetėrimi, gati shkatėrrues tė moralit dhe ndjenjave.

    Origjina e ciganėve
    Po kush janė ciganėt e ēfarė gjuhė flasin? Nga vijnė e kur kanė ardhur nė viset e Evropės? Kush janė traditat e tyre dhe pozita sociale?
    Nė Evropė, ata janė shpėrngulur nėpėrmjet udhėtimeve nomade nga India e largėt. Pasi u dėbuan nga India ky fis u instalua nė njė nga vendet e Azisė Qendrore dhe pastaj u dyndėn drejt Evropės. Nė Evropė kanė shkelur pėr herė tė parė nė vitin 1417 nė Besarabi dhe duke udhėtuar nėpėr luginėn e lumit Danub gjer nga viti 1434, u shpėrndanė pothuajse nėpėr tė gjitha shtetet e Evropės. Kudo nė Evropė kėto qenie tė mjera njerėzore u pritėn keq. I vetmi "mėkat" i tyre ishte varfėria dhe mungesa e atdheut. Mbreti Ferdinandi i V-tė i Spanjės nė vitin 1492, kur ekuistadorėt spanjollė tė udhėhequr nga Kortesi, nėn flamurin e mbretėrisė spanjolle thernin e digjnin tė gjallė indianėt e Amerikės, botoi njė dekret pėr zhdukjen edhe tė ciganėve (arixhinjve) tė gjorė, me ēfarėdolloj mėnyre. Nė vitin 1545, Provincat e Bashkuara tė Holandės, meqenėse ciganėt nuk iu bindėn urdhrave pėr t'u larguar, morėn masa shumė tė rrepta kundėr tyre. Ata i rrihnin me kamxhik deri sa nxirrnin gjak dhe ua shponin me gozhdė flegrat e hundės.
    Nė kuvendin e shteteve tė Orleansit, nė vitin 1561, qeveritarėt morėn urdhėr qė t'i zhduknin, duke pėrdorur mjetet mė mizore. Edhe nė shekullin e 18-tė kanė vazhduar torturat kundėr tyre. Shumė ndėr ta janė ngulur nėpėr hunj, janė hedhur tė gjallė nėpėr stiva drush dhe janė djegur. (Pittard: "Les Peuples des balkans", faqe 409 - 437). Me gjithse kanė pėsuar shumė persekutime makabre, raca e tyre nuk ėshtė zhdukur, por ka mundur tė mbijetojė, tė shpėtojė e tė ruajė disa nga traditat e hershme tė origjinės.
    Mahat'ma Gandi, ėshtė njė nga ata njerėz tė mėdhenj, i cili ka shkruar pėr ciganėt apo arixhinjtė. Ai thotė se fjala "arixhi" vjen nga gjuha sanskrite qė do tė thotė "fėmijėt e zotit" dhe nė gjuhėn arabe u quajt "arixhen" dhe mori kuptimin e endacakut. Kėshtu qė hidhet poshtė ideja dhe thėnia qė ekziston ndėr ne se ky emėr e ka origjinėn nga zbutja e arinjve. Pėr arixhinjtė (ciganėt), Gandi nxori edhe njė revistė qė e quajti "Harixhan", duke iu kushtuar atyre vendin mė tė madh nė kėtė revistė; shkruante pėr bashkėpunimin e ngushtė me kėtė kastė tė poshtėruar nga politikat reaksionare tė atyre qė i krijuan kėto kasta dhe pėr ērrėnjosjen pėrfundimtare tė tyre.

    Ciganėt nė Shqipėri
    Pėr ardhjen e tyre nė Shqipėri mėsojmė nga njė regjistėr i perandorisė otomane i vitit 1523, ku thuhet se fillimisht erdhėn 374 familje tė tilla. Ndėrsa njė autor italian, si fillimin e kohės sė popullimit cigan nė Shqipėri, jep vitin 1635. Ciganėt njihen me disa emra nė Shqipėri si p.sh nė jug tė Shqipėrisė i quajnė gabelė apo arixhinj, nė zonėn e Korēės i quajnė kurbatė. Por pėrgjithėsisht quhen ciganė. Njihen si popull nomad e janė tė dhėnė pas kėngėve e valleve. Ata kanė njė organizim tė pėrsosur dhe tė fshehtė brendapėrbrenda komunitetit dhe i binden kryetarit tė tyre pa mėdyshje. Ėshtė i njohur tek ciganėt zakoni i mungesės sė varreve. Vetė ciganėt tregojnė se kjo vjen nga njė rit i lashtė, sipas tė cilit tė parėt e tyre i varrosnin tė vdekurit nėpėr pyje nė orėt e vona tė natės. Kjo vinte si pasojė e dėshirės pėr tė harruar varret qė tė mos ktheheshin mė aty, sepse, sipas tyre, varret tė lidhin kėmbėt dhe nuk tė lėnė tė shtegtosh. Kjo pranohet edhe nga librin "Minoritetet: E Tashmja dhe e Ardhmja" (Raport i Grupit Shqiptar i tė Drejtave tė Njeriut, viti 2003) Po nė kėtė libėr thuhet gjithashtu se njė nga problemet e mėdha sociale me tė cilėn pėrballohet popullsia cigane, ėshtė edukimi. Nė shkolla, fėmijėve ciganė iu kushtohet mė pak vėmendje dhe rėndėsi dhe mungon puna e mėsuesve. Pas viteve '90 kanė filluar t'i braktisin shkollat. Sot njė pjesė e mirė e fėmijėve ciganė enden rrugėve duke lypur ose duke vjedhur. Ciganėt nuk ndihmohen me strehim apo me punėsim. Nė qytetet e mėdha vihet re edhe dukuria e trafikimit tė fėmijėve dhe e prostitucionit tė vajzave cigane, tė trafikuara ose tė larguara me dėshirė.
    Ky komunitet etno-kulturor e mjaft i shpėrfillur ka edhe gjuhėn e tij, tė cilėn e flet duke e trashėguar brez pas brezi me gojė, nėpėrmjet kėngėve, por qė nuk shkruhet. Nga ritet qė manifestojnė me njeri-tjetrin janė mė shumė paganė se sa fetarė qė besojnė nė njė Zot. E duan shumė zjarrin, gjė qė tregon se besojnė nė perėndinė e zjarrit. Edhe shėn Gjergjin e festojnė, gjė qė duhet tė ketė lidhje me ndonjė perėndi pagane nė vendin e origjinės sė tyre. Ciganėve iu pėlqen natyra dhe marrin ēdo lėmoshė prej saj. Kjo pėrbėn njė dukuri negative pėr ta, sepse Ivan Miēurini, duke iu kundėrvėnė kėtij qėndrimi pasiv ndaj natyrės, thoshte: "Asnjėherė nuk duhet tė pranojmė
    lėmosha nga natyra, por duhet ta transformojmė atė".

    Ciganėt nė artin botėror
    Ciganėt janė shpėrndarė nė tė gjithė kontinentin tonė. Kryesisht me shumicė gjenden nė Rumani, Hungari, Spanjė e nė vendet ballkanike. Cardashet hungareze dhe vallet e famshme tė Andaluzisė shprehin mė sė miri karakterin e gjallė dhe shpirtin lirik tė ciganėve. Po kėshtu violina e ciganit ėshtė metafora mė e mrekullueshme dhe mė e bukur e kulturės dhe artit tė tyre. Fryma e tyre e lirisė, qėndrimi i tyre indiferent ndaj qytetėrimit modern, i bėn ata mė tė shpenguar, mė tė lumtur dhe pa ngarkesa emocionale. Shumė shkrimtarė tė mėdhenj dhe kompozitorė u kanė kushtuar vepra tė bukura ciganėve, sepse janė frymėzuar nga shpirti lirik i tyre. Shkrimtari francez, Prospjer Merime ka shkruar novelėn simpatike "Karmen i Granadės" dhe mbi bazėn e kėsaj novele ėshtė kompozuar edhe opera e Bizes, me tė njėjtin emėr. Po ashtu poeti i madh i popullit rus, Aleksandėr Pushkin ka shkruar poemėn e famshme : "Ciganėt". Pushkini shkruan me shumė dashuri pėr ta nė kėtė poemė:

    "Turmė e ciganėve plot zhurmė, po endet nė Besarabi,
    Ja, sonte ngritėn pėrmbi lumė tė grisurat ēadra pėrsėri,
    Nė fushė kuajt kullosin, pas ēadrės shtrirė ariu rri,
    Ē'hare nė stepė, ē'gjallėri!...
    ...............................
    "…O at, - vasha nis i flet, - po sjell njė mysafir;
    po rrinte pėrtej kodrinės, nė shkreti.
    Nė kampin tonė i thashė tė rrinte, - Cigan kėrkon tė jetė ai;
    Ndėshkimi e pret nė vend tė tij,
    ndaj mike do t'i jem gjithmonė,
    Aleko, emrin ia thonė,
    pas meje jetė e mot do vijė".
    ...................................
    Kaluan heshturazi dy vjet, ciganėt enden pėrsėri,
    Kudo qė venė nėpėr stepė, mikpritje gjejnė dhe qetėsi.
    Aleko, larg qytetėrimit, shkujdesur endet tok me ta,
    Dhe nė lirinė e shtegtimit, andralla dhe telashe s'ka".
    Edhe poeti ynė, Pano Taēi, edhe pse nė moshė shumė tė madhe, u ka kushtuar njė libėr tė tėrė tė bukur ciganėve. Ai nė njė nga kėto poezi i quan ata "zogj nomadė", qė e kanė zemrėn nė fushė dhe shpirtin nė pyll.
    Ja si shkruan ai pėr ta:

    "Si det e ka shpirtin, zemrėn si brengė,
    Cili gaxho i troket nė shpirt e nuk hyn?
    Kush ia pa zėmrėn tė carė porsi shegė,
    E s'i gjeti brenda qindra rubinė?

    Shpirtin si hėnė e zėmrėn si diell,
    Lyer nė bronz lėkurėn indiane,
    Nomadė tė lirė si zogjtė nė qiell,
    Marramendjen nėpėr kėngė cigane.

    Njė kompozitor i madh gjerman ka kompozuar njė vepėr muzikore tė titulluar: "Cigania". Edhe i paharruari Hozelito ka kėnduar kėngėn e famshme melankolike "Violino cigano", edhe kėngėtari i shquar italian, Nikola di Bari, nė fillim tė viteve '70 ka kėnduar kėngėn "Cigania" dhe shumė filma janė realizuar pėr jetėn e tyre tė lirė.

    Jo vetėm romantizėm...
    Mendojmė se ky komunitet ka kėrkesa minimale pėr jetėn dhe nuk e vlerėson perspektivėn. Nė kėtė kontekst qeveria dhe shoqėria nė tėrėsi duhet tė kenė platforma dhe programe tė veēanta pėr ta dhe kėto programe tė ndiqen e tė zbatohen. Shpesh abuzohet me tė ashtuquajturat ndihma ndaj tyre. Mė ka ardhur mirė kur nė njė fushatė elektorale kam dėgjuar njė politikan qė pėrgjėrohej pėr ciganėt, pėr jetėn e tyre tė mjeruar e pa shpresė. Por mė erdhi shumė keq kur mėsova qė vetėm ēmimi i posterave gjigante tė kėtij politikani ishin baras me koston e ndėrtimit tė dhjetėra shtėpive modeste pėr strehimin e ciganėve tė Tiranės, duke i larguar ata tė paktėn nga ngrehinat prej plasmasi apo prej kartoni.
    Qė t'u vish nė ndihmė kėtyre njerėzve, tė cilėt lindin ashtu si dhe vdesin, pa strehė, nėn qiellin e hapur kur pėr shtrojė kanė tokėn, duhet, qė ai, qė merr pėrsipėr tė bėjė diēka njerėzore pėr ta, tė jetė njė njeri fisnik dhe i pėrkryer. Dhe qė tė jetė i tillė ky njėri-politikan apo njeri-biznesmen duhet tė karakterizohet nga mirėsia, nga serioziteti, nga shpirti i pastėr, nga sinqeriteti dhe nga pėrzemėrsia

    Tirana Observer

  2. #62
    Citim Postuar mė parė nga Albo
    Kur erdhėn pėr herė tė parė nė vendin tonė dhe traditat e veēanta

    Ciganėt, historia e shpirtrave tė lirė qė prekėn Shqipėrinė

    Jovan Jano

    Qė nga vitet e fėmijėrisė mė ka tėrhequr jeta e shpenguar, e lirė dhe disi mė e veēantė nga komunitetet e tjera, ajo e njė komuniteti mjaft interesant........................................ .................................................. .................................................. .................................nga sinqeriteti dhe nga pėrzemėrsia

    Tirana Observer

    Ky nenforum eshte per ceshtjen kombetare, e sic e shikoj Albo ka hapur nje teme per romet, qe mund ta vije te nje nenforum tjeter , te problemet shoqerore apo tjeter po jo ketu.

    Para ca kohesh Albo ka thene se nuk qe shqiptar, madje se kuptonte ca qe dhe fjala shqiptar. Tani qe na hap ne ceshtjen kombetare temen e romeve ne nje menyre tregon ceshtjen e tij kombetare, dhe identitetin e tij.

    Tani nuk ka me medyshmje pasi na ka habitur me qendrimet e tij jo shqiptare, po tani e tregoi veten pse.

  3. #63
    Hyllin Maska e Hyj-Njeriu
    Anėtarėsuar
    22-07-2007
    Vendndodhja
    Fatkeqesisht mes ndergjinoresh
    Postime
    2,945
    Citim Postuar mė parė nga agimial
    Ky nenforum eshte per ceshtjen kombetare, e sic e shikoj Albo ka hapur nje teme per romet, qe mund ta vije te nje nenforum tjeter , te problemet shoqerore apo tjeter po jo ketu.

    Para ca kohesh Albo ka thene se nuk qe shqiptar, madje se kuptonte ca qe dhe fjala shqiptar. Tani qe na hap ne ceshtjen kombetare temen e romeve ne nje menyre tregon ceshtjen e tij kombetare, dhe identitetin e tij.

    Tani nuk ka me medyshmje pasi na ka habitur me qendrimet e tij jo shqiptare, po tani e tregoi veten pse.
    Cke pse shqetesohesh plako...arixhiu arixhi ngelet .... tek tema kombetare me siguri ka qene nje lapsus sepse romet jane minoritet kulturor dhe kete albo e di shume mire ,prandaj me siguri do e coje atje ku ka vendin e duhur....

    Nuk besoj se albo nuk e di cdomethene shqiptar...thjesht ka bere nje batute perndryshe nuk do rrinte mes shqiptareve...si mendon ti...

  4. #64
    Citim Postuar mė parė nga Hyj-Njeriu
    Cke pse shqetesohesh plako...arixhiu arixhi ngelet .... tek tema kombetare me siguri ka qene nje lapsus sepse romet jane minoritet kulturor dhe kete albo e di shume mire ,prandaj me siguri do e coje atje ku ka vendin e duhur....

    Nuk besoj se albo nuk e di cdomethene shqiptar...thjesht ka bere nje batute perndryshe nuk do rrinte mes shqiptareve...si mendon ti...
    Pse?
    Nje rom ne nje forum shqiptar?

    Lexo e ka shpjeguar ne fillim, per te bere nje shoqeri diverse, me shqiptar, rome etj, ne shqiperi e ketu ne forumin shqiptar.

  5. #65
    Hyllin Maska e Hyj-Njeriu
    Anėtarėsuar
    22-07-2007
    Vendndodhja
    Fatkeqesisht mes ndergjinoresh
    Postime
    2,945
    Citim Postuar mė parė nga agimial
    Pse?
    Nje rom ne nje forum shqiptar?

    Lexo e ka shpjeguar ne fillim, per te bere nje shoqeri diverse, me shqiptar, rome etj, ne shqiperi e ketu ne forumin shqiptar.
    Shiko se ai eshte nje qellim propagandistik sa per sy e faqe,se dihet se shqiptari ska per ta pranuar asnjehere arixhiun si shqiptar,ta dije se permbytet bota....

    Arixhinjte ekzistojne e mund edhe te flasim per ta ,po jam dakort me ty jo tek ceshtja kombetare po tek ato kulturore,pasi nuk ka nje problem kombetar arixhi,se jo per gje
    po fshesen ne dore e kemi ne, shqiptaret ....

  6. #66
    i/e larguar Maska e GL_Branch
    Anėtarėsuar
    02-11-2003
    Vendndodhja
    Arbany
    Postime
    1,592
    Citim Postuar mė parė nga Jack Watson
    Majeni men ktu do te jemi, romet do te jene rrezik per shqiptaret. Me kete ritem qe kane, sot jane 150 mije, neser do jene me shume.

    Fshesa?! S'besoj se do te lejohen fshesat ne Bashkimin Europian, ku ne pretendojme te hyjme.
    Me thon drejten rreziku veq ka filluar probleme kane edhe shtetet tjera ballkanike por ne me qene se jemi me popullsi me te vogel dhe me nje emigracion te larte te shqiptarve, shume shpejt mund te permbyset raca shqiptare , se po i bjen mu kon racist por keto rrethana duhet me thene realitetin sepse jemi nje popull i vogel dhe i vecante sa i perket etno/kultures perderisa kemi arrit me qindra vjet me mbijetu duhet ta qojme deri fund. Pastaj sa i perket ketyre jevgjiteve jane dikun 1.5 miliard ne bote (nga ana raciale) edhe e kane vendin ame atehere pse duhet neve ma na prish pune? plus qe jemi edhe shtet/popull i vogel. Duhet me marr shembull prej grekeve apo rumuneve se cfare pozite jane tash.

    Edhe Serbi jane numruar dikun 800.000 jevgjit shumica jane pa karta identiteti kurse zyrtarisht jane numruar vetem 120.000. Kurse totalisht serbet jane 8 milion (perfshi gjithe etnite tjera te vogla) dmth 10% jane atje jevgjit kurse natalitetin e kane shume te larte kurse serbet e kane me te vogel ne Ballkan pas Bullgarise. Per 40-45 vjet atje mund te behen mbi 30% jevg dhe shumica do jene serb te asimiliuar.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga GL_Branch : 24-07-2007 mė 17:48

  7. #67
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    ROMET NUK MUND TE QUHEN MINORITET SEPSE NUK JANE KOMB.
    Perse harxhoni fjale te kota?

    A ka minoritete ne France? cfare te drejtash kane minoritetet franceze?
    ...France; shtetin me te "kulturuar" Evropian!


    Arsyetimin francez e gjeni ne cit.:"the use of the term ‘visible minority’. The use of ‘minority’ as a term is completely rejected in France because it is considered to be discriminating. Qualifying people of foreign origin this way signifies that they are not considered as ‘real’ French citizens as a difference is introduced a priori."

    Kete duhet ta beje edhe Shqiperia, te mos shitem me te civilizuar e kulturuar se gjithe bota tani, ne duhet te marrim mesime nga popujt e kulturuar e te avancuar, apo jo?
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  8. #68
    Restaurator Orbis Maska e Baptist
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Postime
    8,690
    Citim Postuar mė parė nga Albo
    Ministria e Punės, nis fushtėn “Mjaft”, pėr tė drejtat e romėve

    Ministria e Punės, Ēėshtjeve Sociale dhe Shanseve tė Barabarta prezantoi dje fushatėn “Dosta” (nė gjuhėn rome) qė do tė thotė “mjaft”. Kjo do tė jetė njė fushatė sensibilizimi qė do tė realizohet gjatė viteve 2006 dhe 2007 dhe ka pėr qėlli...

    Nė disa vende tė Evropės Qendrore dhe Lindore, ata pėrfaqėsojnė mė shumė se 5% tė popullsisė dhe janė njohur zyrtarisht si njė minoritet linguistik (gjuhėsor).
    {verete?}

    Fushata “Dosta” ėshtė pjesė e programit tė Kėshillit tė Evropės Juglindore, qė do tė zbatohet edhe nė Shqipėri, Bosnjė dhe Hercegovinė, Serbi dhe Mali i Zi.
    ...

    Alketa Alia
    Tema
    T'ia filloj nga fundi, Alketa duhet te pushohet nga Tema (po edhe nga ky profesion)per mosjohje te problematikes per te cilen shkruan.

    Fushata "dosta" eshte krejtesisht normale se eshte pjese e programit te "keshillit" te evropes juglindore; lexoni SERBISE dhe shteteve tjera sllave te ballkanit. E tere kjo histori idioteske dhe lufte e pabazuar eshte nisur nga shovenizmi serb per te luftuar shtetin shqiptar ne formim.


    Duke filluar qe nga viti 1981 e tutje, u shpiken dhjetera nacionalitete qe nuk ekzistojne askund ne bote, vetem per te minimizuar numrin e shqiptareve dhe per te rrenuar kompaktesine etnike te viseve shqiptare ne ish-jugosllavine antishqiptare.

    Duke e ditur se keto grupacione pa identitet, ne regjionet e banuara me serb me se lehti deklarohen si sllave, (sepse serbet ne mase te madhe jane perzerje difuzive me grupet endacake dhe nuk shohin dallim prej tyre), per dallim nga shqiptaret, te cilet historikisht jane populli me tolerant, -jo vetem ne evrope, por ne bote, kur jane ne pyetje kulturat, grupet etnike, si racat dhe ngjyrat), por qe nuk perzihen ne martesa nderaciale, -e dinin se keshtu do te thyhej kompaktesia etnike e shtrijes gjeografike te shqiptareve e me kete edhe njeri nder argumentet per liri e pavaresi. Andaj ata shpiken nje varg te paimagjinueshem te pakicave etnike qe i shtonin vazhdimisht ne listat zyrtare te regjistrimit te popullsise, duke kulmuar me shpikjen me te re ne listat e regjistrimit te viteve '90 ku mes tjereve u futen edhe edhe egjiptianet!

    Tani zoterinje te nderuar asaj ministrije "te Punės, Ēėshtjeve Sociale dhe Shanseve tė Barabarta ", qe deklaroi kete, i duhet vene zjarri qe sot:
    prezantoi fushatėn “Dosta” (nė gjuhėn rome) qė do tė thotė “mjaft”.

    E para e se parave: "DOSTA" do te thote "MJAFT" vetem ne gjuhen dhe fjalorin drejteshkrimor SERB!!! Dhe kjo "iniciative" erdhi nga Beogradi.

    Sa popull i manipulueshem qe jeni aman...
    ...

    Kurse keta "rome" tuaj te dashur jane me origjine serbe dhe jane te infiltruar atje per spiunim gjate regjimit ishjugosllav dhe jane sllavofone qe i paskan riaktivizuar si element serish ne sherbim te serbise. Keta spiuj kishin mundesi te infiltroheshin me lehtesine me te madhe jo vetem ne kalimet shqiperi -jugosllavi por ne gjithe shtetet e ballkanit ku, kur dhe si te donin, sepse jevgut nuk ia ve syrin as qytetari me i zgjuar i vendit. Ku e di ai se a eshte kalimtari i rastit rom i vendit apo i huaji?

    Edhe Turqia para se te niste pushtimet neper tokat arberore se pari i dergoi romet per te mesuar kalimet dhe vendet strategjike etj...

    -s'ka me vigjilencen e shqiperise.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 25-07-2007 mė 00:04
    Aeneas Dardanus
    Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...

  9. #69
    Hands up! Maska e Jack Watson
    Anėtarėsuar
    30-04-2007
    Vendndodhja
    Tiron'
    Postime
    4,549
    Citim Postuar mė parė nga GL_Branch
    hehe nuk eshte problemi se a martohen shqiptaret a jo per ata do asimilohen si shqiptar per 20 vjet ata e marrin kulturen shqiptare me qene se deri sot shumica nuk e kane marr. Pastaj martesa mes shqiptarve (kryesisht fshatar pa shkollum) dhe romve kam pare ne Tirane bile femijet ishin te perzier. Plus me nje dokumentar ne TV Klan me heret e kam pare se si shqiptar i kishte mbi 20 femije kurse ajo gruja ishte puro rome/jevgjite dhe femijet kishin ndryshim te madh njeri me tjetrin.

    Edhe gjithe fshataret nuk e shikojne aq shume se cfare race i takon as qe nuk kane dijeni per keto gjera e as nuk e vrasin mendjen.

    Lale e ke gabim kete. Shqiptaret, te pakten ktu ne Shqiperi sjane maruar me jevgjit. Kete e ke te garantume. Konsiderohen si njerez te piset, qe mbajne ere, hajdut etj...

    Mund te kete naj rast, po jane shume shume pak. Por mos harro edhe nje dukuri tjeter, qe nuk kam si e "shpjegoj", ka shume jevgj qe jane rrace jevgu, po lekuren e kane te bardhe ne krahsim me jevgjit qe bien ne sy direkt. Dmth lekura e bardh, dhe floket e zinj pis. Ndoshta kete ke ngaterruar ne TV.

    Kete te mire e kemi te pakten. Gjithashtu romet ne i konsiderojme rom, rrace tjeter, jo si greket qe skane fare minoritet kombetar apo minoritet gjuhesor, ke jevgjit njihen se grek. Ne fakt greket jane ne shumice te zeshket.

  10. #70
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,315
    Postimet nė Bllog
    17
    Citim Postuar mė parė nga agimial
    Ky nenforum eshte per ceshtjen kombetare, e sic e shikoj Albo ka hapur nje teme per romet, qe mund ta vije te nje nenforum tjeter , te problemet shoqerore apo tjeter po jo ketu.
    Te gjithe shtetasit shqiptare, me kombesi shqiptare apo te huaj, perbejne interesat tona kombetare. Interesat e cdo minoriteti dhe interesat tona te perbashketa si shtetas, perbejne interesat tona kombetare.

    Te thuash qe interesat e romeve apo interesat e minoriteve nuk jane interesat tona kombetare, eshte njesoj si ti frysh percarjes kombetare duke nxiturr urrejtje nderetnike qe me kohen pershkallezohet ne konflikt shoqeror e fizik.

    Prandaj sa me pare te kuptosh qe interesat e cdo shtetasi shqiptar jane edhe interesat e tua, aq me mire per ty si njeri, aq me mire per shoqerine shqiptare, e aq me mire per imazhin e shqiptareve ne bote.

    Para ca kohesh Albo ka thene se nuk qe shqiptar, madje se kuptonte ca qe dhe fjala shqiptar. Tani qe na hap ne ceshtjen kombetare temen e romeve ne nje menyre tregon ceshtjen e tij kombetare, dhe identitetin e tij.

    Tani nuk ka me medyshmje pasi na ka habitur me qendrimet e tij jo shqiptare, po tani e tregoi veten pse.
    Po, une nuk jam "shqiptar si ty" qe e perbuz bashkeshtetasin shqiptar per hir te etnise/rraces/fese se tij. Ate respekt qe tregoj ndaj atij shtetasit minoritar rom, ate respekt tregoj edhe ndaj presidentit te Shqiperise!

    Cke pse shqetesohesh plako...arixhiu arixhi ngelet .... tek tema kombetare me siguri ka qene nje lapsus sepse romet jane minoritet kulturor dhe kete albo e di shume mire ,prandaj me siguri do e coje atje ku ka vendin e duhur....
    Ironia vetedemaskuese e ketyre fjaleve eshte kur kupton qe ai arixhiu e di se cfare eshte, nga vjen, ku shkon, si jeton. Kurse ti qe e tregon me gisht arixhiun dhe tallesh me te, pasi ne mendjen tende kjo te ben ty me te qyteteruar se arixhiu, nuk e di as kush je, as se nga vjen, dhe se ku shkon.

    E vetmia gje qe ti di eshte se "nuk je arrixhi", por nuk besoj se kaq mjafton per te bere ty shqiptar, apo jo?!

    ROMET NUK MUND TE QUHEN MINORITET SEPSE NUK JANE KOMB.
    Nga te gjitha idiotizmat karakteristike qe lexova ne kete teme, kjo ishte me e madhja dhe me e hidhura. Jo vetem per nga brendia e asaj qe ke shprehur me lart, por edhe nga fakti se ti qe e ke shprehur je nje shqiptar nga Kosova.

    Kete argument nuk e kane perdorur vetem francezet, e ka perdorur edhe nje burre me emrin Sllobodan Milloshevic 2 dekada me pare ne nje province te ish-jugosllavise me emrin Kosove. Ai thosh tekstualisht:

    "Shqiptaret nuk mund te quhen minoritet pasi ata nuk jane komb!" Dhe per ta perforcuar kete teze tek te huaj, Milloshevic e vinte theksin tek primitivizmi i jetes se shqiptare dhe barbarizmat e tyre, qe sipas tij ishin nje kercenim jo vetem per Jugosllavine, por edhe per vete qyteterimin perendimor.

    Cfare mund ti them une nje shqiptari nga Kosova qe 1 dekade me pas perdor te njejtin argument si Milloshevici per te perbuzur, denigruar, dhe mohuar ekzistencen e nje minoriteti te tere si ai rom ne Shqiperi apo ne Kosove?!

    Mund ti them, qe me kete menyre te menduari, nuk je shume ndryshe nga Milloshevici.

    T'ia filloj nga fundi, Alketa duhet te pushohet nga Tema (po edhe nga ky profesion)per mosjohje te problematikes per te cilen shkruan.

    Fushata "dosta" eshte krejtesisht normale se eshte pjese e programit te "keshillit" te evropes juglindore; lexoni SERBISE dhe shteteve tjera sllave te ballkanit. E tere kjo histori idioteske dhe lufte e pabazuar eshte nisur nga shovenizmi serb per te luftuar shtetin shqiptar ne formim.
    Arsyeja qe une sjell keto artikuj ne forum, qe te luftoj injorancen e njerezve si puna tende kur vjen fjala tek minoritetet. Aq e thelle eshte kjo injorance tek ju, sa ju keni per borxh qe me nje te rene te lapsit te fshini nga ekzistenca qindra mijera njerez qe jane minoritare ne Shqiperi e Kosove, vetem e vetem qe te ushqeni iluzionet e mendjes tuaj se ne shqiptaret jemi nje popull homogjen e jo heterogjen.

    Nuk behet fjale per nje program te Serbise, por nje program te sponsorizuar nga Bashkimi Evropian dhe udhehequr nga vete kryeministri i Shqiperise Berisha, i cili ne menyre te perseritur e ka ngritur shqetesimin ndaj gjendjes brenda minoritetit rom si tejet te mjerueshme.

    Dhe Bashkimi Evropian, se bashku me kryeministrin shqiptar, duke ngritur programe te tilla dhe duke u angazhuar personalisht ne ndihmen ndaj ketij komuniteti qe jeton ne varferi te skajshme, deshmon dhe afirmon vlerat me te medha njerezore qe i ndajne te gjithe njerezit e te gjithe botes se qyteteruar.

    Nuk te ben evropian as veshja evropiane, as makina e re, as shkollimi ne Perendim: evropian te bejne pikerisht keto vlera njerezore dhe kjo perkujdesje edhe ndaj klases me te harruar dhe me te mjerruar te shoqerise.

    Albo
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Albo : 29-07-2007 mė 00:54

  11. #71
    i/e regjistruar Maska e skampin
    Anėtarėsuar
    12-01-2003
    Vendndodhja
    Spanjė
    Postime
    947
    ore harixhiu harixhi do mbetet kete nuk e them per rracizem por ketu ku jetoj une i kane te gjitha te drejtat dhe biles bejne dhe rolin e te fortit me vendasit.
    un njof shume nga keta dhe disa jane dhe njerez shume te mire por qe sdine te shkruajen ose dine shume pak jetojen ne pallate si gjithe te tjeret por sjelljen e kane shume te ndryshme nga vendesit autokton.
    dhe po ti pyesesh nga vine(prejardhja) nuk e dine saktesisht dhe skane si ta dine se deri pak kohe me pare ishin popull endacak.
    keshtu qe me plot goje mund te quhen sakt minoritet kulturor.
    por kjo nuk do te thote qe duhen lene mbas dore nga shteti dhe shoqeria.
    un jam i mendimit qe ata duhet te kene perfaqesimin e tyre ne parlament njelloj si minoriteti grek dhe ti njifen dhe e drejta e gjuhes ne vendet ku jane shumice si psh ne rrapishte (El)apo ne zonen e Fierit (Levan) apo lagja punetori ne Gjirokaster dhe bregu lumit TR.
    minoriteti kulturor rom eshte me i madh ne numer se minoriteti (grwek) keshtu qe duhet qe shteti duhet te tregoje shume me teper interes per to.se fundi fundit behet fjale per njerez dhe nuk ka rendesi se kush eshte jevg(GR) apo harixhi.

  12. #72
    ________
    Anėtarėsuar
    08-11-2003
    Postime
    1,516
    Magjypet nuk i kan sjell asnje te mire popullit shqiptar. Ata vrane civile shqiptare ne luften e Kosoves. U bene nje me serbet kundra shqiptareve. Ata nuk i respekton askush dhe askund. Parazite qe nuk kane qejf te punojne. Qe kane qejf te vjedhin. Qe nuk kan nder. Qe shesin kalamajt. Kishin fillu ne shqiperi te shkulnin pusetat e hekurit ne rruge qe te shisnin hekurin. Naj dite kan per te shku te shkulin ene kancellat e bashkive.

    Ata t'i kapim per leckash e ti cojme tek vllezrit e tyre grek. Atje le ti respektojne e tju japin te drejtat. Nga kosova magjypet duhet largoheshin te gjithe se kan vrare e kan prere ne kohe te luftes ashtu si dhe serbet. Po ata hala i gjen kudo si ne Kosove dhe ne shqiperi. Ne litar kriminelet dhe parazitet.

  13. #73
    Canna-log Maska e Artson
    Anėtarėsuar
    24-07-2007
    Vendndodhja
    Loading...
    Postime
    416
    Imagjino sikur te kishim me shume lumenj ne ahahhaha
    Kur jam rrethuar nga njerėz tė vegjėl s'ndjej madhėshti, por mjerim! M.Roēi

  14. #74
    Hyllin Maska e Hyj-Njeriu
    Anėtarėsuar
    22-07-2007
    Vendndodhja
    Fatkeqesisht mes ndergjinoresh
    Postime
    2,945
    Ironia vetedemaskuese e ketyre fjaleve eshte kur kupton qe ai arixhiu e di se cfare eshte, nga vjen, ku shkon, si jeton. Kurse ti qe e tregon me gisht arixhiun dhe tallesh me te, pasi ne mendjen tende kjo te ben ty me te qyteteruar se arixhiu, nuk e di as kush je, as se nga vjen, dhe se ku shkon.

    E vetmia gje qe ti di eshte se "nuk je arrixhi", por nuk besoj se kaq mjafton per te bere ty shqiptar, apo jo?!


    Une e di shume mire nga vij e kush jam e ndoshta nga shkoj,ashtu sikurse di qe jam ne shtepine time, e ska arixhi apo grek a serb qe ngre koke a behet problem ne shtepine time....
    Shtepia e shqiptarit eshte e zotit dhe e mikut

    Po ky zotnia miku,sic jane arixhinjt apo greku nuk ka si te kete te drejtat e zotit te shtepise...

    E vetmja gje qe une di eshte qe jam nga raca e Hyj-Njeriut dhe si i tille nuk e ul veten te percaktoj veten duke u nisur nga perjashtimet e racave apo popujve te ndryshem...

    C'pune ka arixhiu tek ceshtja kombetare,kete vertet spo e kuptoj....dhe spo kuptoj kete mbrojtjen shpatezhveshur tenden....

  15. #75
    i/e larguar Maska e GL_Branch
    Anėtarėsuar
    02-11-2003
    Vendndodhja
    Arbany
    Postime
    1,592
    Citim Postuar mė parė nga Jack Watson
    Lale e ke gabim kete. Shqiptaret, te pakten ktu ne Shqiperi sjane maruar me jevgjit. Kete e ke te garantume. Konsiderohen si njerez te piset, qe mbajne ere, hajdut etj...

    Mund te kete naj rast, po jane shume shume pak. Por mos harro edhe nje dukuri tjeter, qe nuk kam si e "shpjegoj", ka shume jevgj qe jane rrace jevgu, po lekuren e kane te bardhe ne krahsim me jevgjit qe bien ne sy direkt. Dmth lekura e bardh, dhe floket e zinj pis. Ndoshta kete ke ngaterruar ne TV.

    Kete te mire e kemi te pakten. Gjithashtu romet ne i konsiderojme rom, rrace tjeter, jo si greket qe skane fare minoritet kombetar apo minoritet gjuhesor, ke jevgjit njihen se grek. Ne fakt greket jane ne shumice te zeshket.
    Une nuk flas kot o jack...ja shikoi edhe vet se sa martesa jane bo midis jevgjiteve dhe shqiptarve...shiko disa foto si jane te perzier familjet

    http://www.egjiptianet.de/raport%20i%20Vetonit.htm

    me ne fund u zgjun nga gjumi edhe egjiptianet (jevgjitet) per drejtat e tyre ne balcan si duket qendra e tyre jane ne tokat shqiptare.

    se skam ndegjuar qe jevgjitet e Serbise/Rumanise/Bulgarise etj t'i thojne vetit egjiptian.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga GL_Branch : 15-08-2007 mė 18:20

  16. #76
    i/e larguar Maska e GL_Branch
    Anėtarėsuar
    02-11-2003
    Vendndodhja
    Arbany
    Postime
    1,592
    Mua diqka qka me shqeteson shume shume mbiemrat qe i mbartin puro shqiptar te fiseve te vjetra mesjetare shqiptare si Shqiperi ashtu edhe Kosove...ne vet shqiptaret shumica nuk i mbajme mbiemrat tona origjinale kurse keta i kane ndrru prej arabishte ne shqip...Kjo osht asimilim Total ne shqipetar (kuptohet me deshiren e tyre).

    Ok une per emra nuk jam kunder qe mbajne shqip qe bile vet shqiptaret e Shqiperise nuk i mbajne kurse jevgjitet po por me e marr mbiemrat e fiseve shqiptare une diqka e quajt te pa pranueshem dhe shume katastrofale.

    Kjo eshte katastrofe.

  17. #77
    Veritas liberatis Vos
    Anėtarėsuar
    07-10-2006
    Postime
    2,204

    Komiteti i Helsinkit, Ne Shqiperi mungon ligji per romet

    Komiteti i Helsinkit, Ne Shqiperi mungon ligji per romet

    • Komuniteti egjiptian dhe ai rom nuk njihen si minoritete nga shteti shqiptar. Ende nuk eshte hartuar ligji i posacem kunder diskriminimit

    Studimi i fundit i Komitetit shqiptar te Helsinkit nxjerr ne pah nje sere pikash qe tregojne mungesen e ligjeve te vecanta dhe perfshirjen e dy komuniteteve si minoritete ne jeten shqiptare. Studimi I kryer nga Komiteti Shqiptar i Heklsinkit ne terrenin shqiptar rezulton se jane rreth 14 pika te dobeta qe cenojne dinjitetin dhe jeten social-ekonomike te dy komuniteteve atij rom dhe egjiptian, ndermjet te cilave mungesa e ligjit te posacem kunder diskriminimit, perfaqesimi me nje lider te komunitetit egjiptian ne komitetin shteteror te minoriteteve apo edhe statistikat per frekuentimin e vendeve te edukiminit nga femijet e dy komuniteteve. Perfaqesues te komunitetit egjiptian ne Shqiperi deklarojne se ndihen te diskriminuar cdo dite e me shume, nderkohe qe ende nuk ka nje ligj qe t’i percaktoje ata dhe komunitetin rom si nje minoritete, ne Shqiperi. Sipas tyre nuk respektohen te drejtat per arsim, punesim apo strehim dhe per rrjedhoje ndjejne cdo dite racizmin dhe intolerancen. Madje jane shprehur se edhe gjate mbajtjes se seminareve dhe takimve te ndryshme jane degjuar gjithnje te fundit. Nderkohe qe kerkesat e tyre drejt shtetit shqiptar permblidhen ne nje emertim te ri per ta, qe i percakton si minoriteti “Egjiptianet e Shqiperise”.
    M.Ngjela (News24)
    Shqiperia ka rreshtur se ekzistuari qe kur jevgjit i thane vetes "shqiptar".
    xfiles

  18. #78
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    16-11-2005
    Postime
    8,691
    sa zili i kam keta romet dhe egjiptianet, jo per gje po per keta mendon helsinki, se nuk i mjafton te kene nenshtetesine shqiptare,
    Po deklarohem dhe une rom, se nuk me luan njeri pastaj, ka ardh koha sot qe po te jesh minoritet ben perpara.

  19. #79
    Perjashtuar
    Anėtarėsuar
    14-11-2007
    Vendndodhja
    ne kabul tu bo plazh
    Postime
    784
    kak xha cere.romet skan te drejta?po ca te drejtash duan kur skan kontribuar asnjeher per kete shtet se puna e vetme qe kan ber kan shit vjeturina ene tani shesin rroba.leqe ne nuk dim as numrin e tyre te sakt se bredhin nga nji ven ne tjetrin.

  20. #80
    Hyllin Maska e Hyj-Njeriu
    Anėtarėsuar
    22-07-2007
    Vendndodhja
    Fatkeqesisht mes ndergjinoresh
    Postime
    2,945
    Po ti o korcar su lodhe duke bere sahanlepiresin o ditezi...apo e ke ne gjak?

    sa per temen edhe une jam i shqetesuar per cka te beje me romet...mjaft ndenjen buze lumenjve se po vene robte per peshkim e spo gjejne me peshk...Shkon tjetri te lahet ne lume,i del arixhiu e ndalon me preteksin se po lan rrobat...

    Ti heqim nga lumenjte se na i kane zaptuar...
    Shqiptari e ka care rrugen e historise me Palle ne dore!

Faqja 4 prej 5 FillimFillim ... 2345 FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Theofan Stilian Noli: Jeta dhe veprat e tij
    Nga ILovePejaa nė forumin Elita kombėtare
    Pėrgjigje: 85
    Postimi i Fundit: 15-11-2022, 22:39
  2. Sulė Hotla (1875-1947), Njė Jetė Pėr Shqipėrinė
    Nga strong_07 nė forumin Bashkėpatriotėt e mi nė botė
    Pėrgjigje: 8
    Postimi i Fundit: 29-04-2019, 16:32
  3. Pėrgjigje: 3
    Postimi i Fundit: 24-11-2016, 09:56
  4. Ēfarė mendoni pėr Ahmet Zogun?
    Nga honzik nė forumin Elita kombėtare
    Pėrgjigje: 242
    Postimi i Fundit: 03-03-2014, 08:03
  5. Mesjeta e hershme shqiptare
    Nga DYDRINAS nė forumin Historia shqiptare
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 15-11-2006, 15:10

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •