Papa konsideron Islamin të pareformueshëm!

[Cappuccino]

Papa konsideron islamin te pa reformueshem!

Kjo shprehje e Papes citohet nga Pater Joseph Fessio nga Universiteti Ave-Maria ne Florida. Pater Fessio mbeshtetet nga nje bisede interne me Papen ne shtator te vitit 2005 ne rezidencen e Veres Castelgandolfo, me c'rast Papa e hodhi poshtë, qe "Islami eshte fe e paqes". Edhe sikur te interpretohet Kur'ani ndryshe, do te qendron qenja e Kur'anit, ashtu sic kuptohet tashme nga muslimanet.
Nderkaq, Bibla eshte e koncipuar nga nje logjik e brendshme, e cila e mundeson pershtatjen ne situata te reja.

Linku me posht:


http://openpr.de/news/76825.html

[xfiles]

Papa konsideron islamin te pa reformueshem!

Kjo shprehje e Papes citohet nga Pater Joseph Fessio nga Universiteti Ave-Maria ne Florida. Pater Fessio mbeshtetet nga nje bisede interne me Papen ne shtator te vitit 2005 ne rezidencen e Veres Castelgandolfo, me c'rast Papa e hodhi poshtë, qe "Islami eshte fe e paqes". Edhe sikur te interpretohet Kur'ani ndryshe, do te qendron qenja e Kur'anit, ashtu sic kuptohet tashme nga muslimanet.
Nderkaq, Bibla eshte e koncipuar nga nje logjik e brendshme, e cila e mundeson pershtatjen ne situata te reja.

Linku me posht:


http://openpr.de/news/76825.html

Islami eshte i reformueshem,
problemi sic e paska kuptuar edhe papa eshte shkulja e ideologjive prapanike te popujve islamike qe thoni ca te doni po jane shume te trashe dhe e kane interpretuar gjithmone fene si kane dashur.
Po na thoni a ha pyka arabi?
po arabi mjafton te kete nja 4 gra, te haje te pije te .... se fundja ne arabi nuk ka pune tjeter pervec te ndejturit kot, prandaj mburren ata se falen, po te rrish 24 ore pa pune ca do besh tjeter vec te lexosh kuranin dhe te falesh se je ne mes te shkretetires.
Ata mbushin koven me nafte, e shesin dhe jane ne rregull, nuk e vrasin mendjen shume. dhe mendja kur nuk punon trashet.

[player]

x-file ke te drejt grupi.. por vecse e ke then ne vend te gabum.. lexon gje aty lart shkolla fillore- argumentet e tua sikur po flet ne nje liber per fmij..

capucino pershembull i ka fut i serach ne internet edhe po na thot ca tha papa (gje pa vler ca thot papa) po te pakten e shofim se si mundohet te boj vrim ne uj..

[F_LASKU]

Papa ka thene nje te vertete nuk eshte i reformueshem.Dhe ka ca arsye qe nuk eshte i reformueshem.Pika e pare dhe me e rendesishmja eshte qe Islami nuk pranon ti cenohet asgje prej autenticitetit tij.Kur'ani ne versetet e tij pretendon qe eshte liber i zbritur prej Zotit dhe nuk ka as llogjike as vendim me te mire se te atij.Pra nuk te lejon me ndryshu asgje.Me i keqinterpretu eshte pune tjeter por per te ndryshuar nuk behet fjale.Pika e dyte jane theniet e Muhamedit transmetuar brez mbas brezi.Edhe keto konsiderohen pak a shume si fjale te shenjta sepse Muhamedi ka thene qe un nuk nxjerr kurre nga goja nje genjeshter..ose mbikqyrja e Zotit eshte mbi te ne cdo gje thote.Hajde po qe burre reformoje Islamin.
Islami eshte i pa reformueshem dhe nuk i behet balle me asgje.Nuk mundesh me e ndal as me bomba as me predha.Islami si fillim e nis betejen me zemrat e njerezve derisa ti fitoje,ti beje per vete,pastaj del ne fushe te betejes.Pra nuk ka nji vend,nuk ka nji pike ku mund ta godasesh.Lind gjithandej e te lufton gjithandej.Ke lufton?Ata qe nuk besojne ne nje Zot sepse vete ai, i madhi Zot qe muslimanet besojne,e ka shkrujt qe ata te mos besojne.Cfaj kane ata te shkretet,Zoti ishte ai qe deshi qe ata te mos besojne.

Ti xfiles ke thene proverbe pa shaka, burrash proverbe ke thene

A han pyke Arabi?

Nuk han..

[Rejjan]

E kam sqaruar edhe nje here. Nese doni te argumentoni e para sillni se ku dhe si eshte ky argument. Rasti i vrasjes eshte kur ka tradheti kombetare ne nje shtet islam. Kjo tradheti kombetare behet vetem ne rastin kur ti mohon kolonen vertebrale te atij shteti qe eshte ISlami. Ne rastet e bashkepunimit dhe spiunazhit me armiqte e shtetit tend etj. Cili shtet ne bote nuk e aplikon kete ?
Ndersa per Profetin kini kujdes kur flitni. Ka pasur shume hipokrite ne kohen e tij te cilet edhe pse diheshin nuk vriteshin si Abdullah bin Ubejd etj. te cilet benin thirrje per tu larguar nga Islami
Nuk komentohen gjerat e fese keshtu. E keni marre shume lehte. ju keshilloj qe te jeni te matur sepse njeriu per fjalen ka pergjegjesi dhe kjo e dallon nga kafsha.

[xfiles]

E kam sqaruar edhe nje here. Nese doni te argumentoni e para sillni se ku dhe si eshte ky argument. Rasti i vrasjes eshte kur ka tradheti kombetare ne nje shtet islam. Kjo tradheti kombetare behet vetem ne rastin kur ti mohon kolonen vertebrale te atij shteti qe eshte ISlami.

Te gjithe te krishteret e shqiperise dhe mosbesimtaret jane tradhetare sepse ata mohojne kolonen vertebrale te shqiperise qe eshte islami.
Nuk e paskam dite qe qenkam tradhetare.

Ato argumente i ke neper forum se 100 here i kemi permendur dhe si pergjigje ne kane thene qe jemi te paditur.

Argument Zotrote?
Nuk ka argument me te mire se vete ajo qe thote islami ,
"kush del nga feja duhet te vritet."
"kush kritikon muhamedin vritet"

ja argumentat me te mire ne ligjet qe keni.
Plus hadithet qe po ju i permendni me mburrje ku njerezit shkojne e mbysin njeriun ne gjume.
Kaq argumente mjaftojne dhe teprojne.

[Darius]

Une nuk kam njohuri pothuajse fare nga islami po jam kurioz per ate goditjen publike me gure qe ju behet femrave ne vendet islamike. A urdherohet ne ndonje varg te kuranit kjo gje dhe nese po a mund ta di si tekst?
Flm

[Ermal 22]

Nuk ka faj Papa pasi gjithkund ku ti hedhesh syte nuk gjen Islam qe po reformohet por Islam qe po behet me i ashper. Te krishteret qe jane pakice ne vendet myslimane, kane me shume probleme sesa myslimanet qe jane pakice ne vende me shumice te krishtere. Vendet me shumice myslimane po shohin rilindje te islamit nder popullsine e vet dhe ajo puna e karikaturave te Muhamedit, lufta e Irakut apo ngjarje te tjera nuk po ndihmojne por perkundrazi po tregojne se kah po shkon Islami.
Edhe ketu ne forum per shembull vihet re qe sunitet po mesojne [nderhyjne] edhe tek bektashite per fene e tyre nderkohe qe duket se myslimanet tone nuk lene Abu apo studjues arab pa njohur.
Pse si thoni ju se me Islam me te forte e me te perhapur do forcohet edhe Shqiperia, apo po "moderohet" feja, dhe po vazhdohet tradita e Islamit te bute?
Idete dhe Islamin arab qe po perhapin disa, apo ajo cka shkruajne, na ben te ndihemi te paqete per te ardhmen dhe "reformimin" e fese nder edhe shqiptare.

[Lunesta]

Une nuk kam njohuri pothuajse fare nga islami po jam kurioz per ate goditjen publike me gure qe ju behet femrave ne vendet islamike. A urdherohet ne ndonje varg te kuranit kjo gje dhe nese po a mund ta di si tekst?
Flm

Ajo me shume me duket tradite injorante lokale sesa ndonje gje tjeter. Por nuk eshte cudi te perdorin eshe kuranin dhe deshiren e allaut per ta perligjur. E dime mire se kuranin mund ta interpretosh ne njeqind menyra, njeri thote qe do me thene paqe, tjetrit i pelqen xhihadi.

I ka thene ca fjale Irshad Manji per reformimin, por kane kercyer sikur i ka pickuar grenxa te gjithe islamiket. Sepse po u reformua e humbin pushtetin te gjithe ata qe kontrollojne mbi padijen dhe prapambetjen.

Evropa u reformua qe ne shek17 dhe shihe ku eshte sot.

[Alket123]

Edhe ketu ne forum per shembull vihet re qe sunitet po mesojne [nderhyjne] edhe tek bektashite per fene e tyre nderkohe qe duket se myslimanet tone nuk lene Abu apo studjues arab pa njohur.

keta jane me shume studentat qe u ndricuan ne studime te islamit vullnetarisht apo me bursa per ne malajzi etj.

keta po ferkojne syte duke pyetur ok bektashinjte qe e kane me kushtetute rakine dhe derri nuk eshte i ndaluar por si ka mundesi nje laberi e tere sunni ka pire dhe sigurisht e pi alkolin "me opinge."

kjo do te sjelle nje gjendje alarmante tek keta. une habitem si keta ish-studente te islamit nuk kane hedhur akoma ne ere bustin e skenderbeut.

qe te ju qartesoj nje qe largohet nga islami sipas kuranit nuk behet as hero kombetar as nuk perkujtohet cdo vit as nuk stamposet figura e tij ne monedha as etj etj.

Vendet me shumice myslimane po shohin rilindje te islamit nder popullsine e vet dhe ajo puna e karikaturave te Muhamedit, lufta e Irakut apo ngjarje te tjera nuk po ndihmojne por perkundrazi po tregojne se kah po shkon Islami.

kjo nuk mund te etiketohet per shqiptaret, islami tek shqiptaret ka marre fund ose po e marrin per sport me perjashtimin e atyre studentave qe permenda me lart qe as vete nuk se cfare po bejne.

nje shembull ne situate. u ngriten 300 ne shkup per te protestuar karikaturat e muhamedit. keta 300 veta do jene prape ne mitingun kur te perurohet busti i skenderbeut ne shkup.

[Alket123]

nje shembull ne situate. u ngriten 300 ne shkup per te protestuar karikaturat e muhamedit. keta 300 veta do jene prape ne mitingun kur te perurohet busti i skenderbeut ne shkup.

duhet te them disa fjale per jo-pak propagande anti0islamike ne forum e cila mua nuk me pelqen.


cdo komb ka nje hero. pa hero ska komb.

per te shmangur etiketimin si oaz i islamit ne ballkan, etiketim qe vervitet nga athina deri ne beograd, shqiptaret myslymane me vetdije te plote pranojne si hero kombetar gjergj kastrioti skenderbeu.

dihet roli autoritar, i te qenit zyrtar, i kishes ne europe. te ishe figure e njohur duhet te ishe njohur po ashtu nga kisha apo vatikani.
skenderbeu eshte shqiptari me i njohur tek keto autoritete.

etiketuar ne vatikan "kalores i krishterimit", "atlet i krishtit".



kjo filloi me rilindjen kombetare shqiptare e cila e ngriti ne qiell figuren skenderbeut.

kjo vazhdoi vite me vone me ismail qemalin etj. shume i zgjuar te ngrinte flamurin diten qe skenderbeun ngriti flamurin. thjeshte kjo eshte njesoj si te thuash, ne nuk jemi turq as por niper te skenderbeut.

e dini sa e veshtire eshte per te u gelltitur "niper te skenderbeut" nga ish-studentet ne siri,malajzi etj? niper te atij qe braktisi islamin? a mendoni ne cfare gjendje psiqike jane ata?

ju lutem te krishtereve te mos bejne propagande anti-islamike, vetem sa acaron kot te tjeret dhe veten. fakti se heroi juaj i krishtere,nje i krishter i larguar nga islami, eshte po ashtu heroi i myslymaneve eshte fitorja me e madhe qe eshte arrire.

[Albo]

Te gjithe kane nga nje mendim per te dhene ne keto tema, dhe te gjithe bejne gabim qe japin mendim pasi a) nuk ju takon ju te jepni mendim ne te cilin nuk besoni b) asnje besim nuk "reformohet" sepse keshtu do x apo y. Jani Vreto i thosh Naim Frasherit ne Stamboll, "as pema nuk leshon gjethe pa bekimin e Perendise". Ne kete diskutim mungon i vetmi mendim qe vlen, qe eshte edhe profecia e vetme e vertetuar qe ka dale nga goja e Vete Perendise, perpara se te lindte Islami, dhe perpara se bota te kesh 1 miliard besimtare myslimane.

Po ta merrnit mundimin e te lexonit Fjalen e Perendise per djalin e Abrahamit me skllaven e tij, Ishmaelin, do te arrini te kuptoni dy gjera: a) se si realiteti i 3000 vjeteve me vone i verteton keto fjale, b) se sa te pafuqishem jane njerezit perpara Vullnetit te Perendise.

Dhe po ta kishit bere kete gje dhe po te kuptonit ate qe do te lexonit, nuk do te kishit me "zell per te diskutuar" per dicka qe nuk eshte ne doren e njerezve, por ne Doren e Atij lart.

Albo

[Rejjan]

Te gjithe te krishteret e shqiperise dhe mosbesimtaret jane tradhetare sepse ata mohojne kolonen vertebrale te shqiperise qe eshte islami.
Nuk e paskam dite qe qenkam tradhetare.

Ato argumente i ke neper forum se 100 here i kemi permendur dhe si pergjigje ne kane thene qe jemi te paditur.

Argument Zotrote?
Nuk ka argument me te mire se vete ajo qe thote islami ,
"kush del nga feja duhet te vritet."
"kush kritikon muhamedin vritet"

ja argumentat me te mire ne ligjet qe keni.
Plus hadithet qe po ju i permendni me mburrje ku njerezit shkojne e mbysin njeriun ne gjume.
Kaq argumente mjaftojne dhe teprojne.

NUk eshte e sate. E para Shqiperia nuk eshte nje vend ku aplikohet sheriati. E dyta edhe po te ishte ashtu statusi i jomuslimaneve ne shtetin islam eshte i mirepercaktuar, shteti musliman detyrohet ti mbroje pakicat jo muslimane brenda vetes duke u garantuar atyre lirine ne komunitetin e vet. Ne disa raste mund te hyje ne lufte per te mbrojtur keto pakica. Ky eshte rregull sheriatik. Nese ke njohuri. Ky eshte argument dhe hap e lexo mbi statusin e pakicave jo muslimane ne shtetin islam. Nuk eshte e vertete se thote islami ashtu e sqarova njehere siper se kush dhe kur vritet. Muhamedin e Madh jo vetem qe e kane kritikuar por ti duhet ta dish shume mire qe edhe duke u falur i kane hedhur ne kurriz, plenca bagetie, plehera te dera e shtepise, dhe ti nuk mund te gjesh nje shembull qe ai i ka vrare ato persone, Perkundrazi Ebu Lehebit qe bashke me te shoqen i hidhinin xhemba rruges kur ecte, shkoi ta vizitonte kur ai u semur.
Kur te flasesh per njerezit e medhenj duhet pasur kujdes. Te lutem se eshte shume e rendesishme per ty sidomos.

[RULE_partizani]

x-files shkroi"Islami eshte i reformueshem,
problemi sic e paska kuptuar edhe papa eshte shkulja e ideologjive prapanike te popujve islamike qe thoni ca te doni po jane shume te trashe dhe e kane interpretuar gjithmone fene si kane dashur.
Po na thoni a ha pyka arabi?
po arabi mjafton te kete nja 4 gra, te haje te pije te .... se fundja ne arabi nuk ka pune tjeter pervec te ndejturit kot, prandaj mburren ata se falen, po te rrish 24 ore pa pune ca do besh tjeter vec te lexosh kuranin dhe te falesh se je ne mes te shkretetires.
Ata mbushin koven me nafte, e shesin dhe jane ne rregull, nuk e vrasin mendjen shume. dhe mendja kur nuk punon trashet"

x-files per ty sdi cfar te mendoj...
Ndonjeher dukesh tolerant dhe kerkon mendime rigoroze dhe te matura,,,kurse ndonjeher na ben diskutime si keto,,,Me thuaj kush esh maska dhe fytyra jote.....ajo qe beson en zot dhe kerkon argumente dhe mendime te drejta apo kjo qe sapo shkruajte..
Un jam shqiptar dhe mbi te gjitha jam mysliman,,dhe mbi te gjitha nuk kerkoj te me akuzoj njeri per faktin se jam MYSLIMAN po jo atdhetarizem,,,se nuk me njeh njeri aspak.....gjithashtu nuk dua te mbroj ARABET ,,,se si arabi dhe jo arabi njisoj jan ,,,Dua te mbroj islamin,,,
dhe sot e kesaj dite sikur mos te ishte per keta mysliman qe thua ti rrin gjith diten kot nuk do kishte as shkenc moderne,,,as kimi,as biologji as algjerber,as proveza ekspperimentale,,,as fizik dher as dokumenter nga filozofia antike sidomos ajo greke....

hapio syt mir dhe mbi te gjitha TREGO FYTYREN E VERTET SE SINQERISHT NUK TE KUPTOJ,,,CFAR MENDIMI KE

[Matrix]

Muhamedin e Madh jo vetem qe e kane kritikuar por ti duhet ta dish shume mire qe edhe duke u falur i kane hedhur ne kurriz, plenca bagetie, plehera te dera e shtepise, dhe ti nuk mund te gjesh nje shembull qe ai i ka vrare ato persone, Perkundrazi Ebu Lehebit qe bashke me te shoqen i hidhinin xhemba rruges kur ecte, shkoi ta vizitonte kur ai u semur.

Por cfare flet more Rejjan...
A e njeh fene tende apo ja fut kodra pas bregut?

Ne Kuran ka nje Sure te vecante ku mallkohet Ebu Lehebi (Sureja Leheb) dhe ti na thua se Muhamedi i shkonte per vizite.

Apo do na thuash se Kurani eshte Fjale e Zotit dhe Muhamedi nuk mban pergjegjesi se cfare shkruhet aty.
Duke thene kete ju na e nxirrni Muhamedin me te meshirshem se sa Zoti (Meshiruesi, Meshireberesi, etj...)

Dmth Muhamedi e fal, por Zoti nuk e fal...
Ja pra, kjo eshte idhujtaria juaj!

[Seminarist]

Ky pape ka filluar te me pelqeje shume, jo vetem per kete rast.

[[xeni]]

Por cfare flet more Rejjan...
A e njeh fene tende apo ja fut kodra pas bregut?

Ne Kuran ka nje Sure te vecante ku mallkohet Ebu Lehebi (Sureja Leheb) dhe ti na thua se Muhamedi i shkonte per vizite.

Apo do na thuash se Kurani eshte Fjale e Zotit dhe Muhamedi nuk mban pergjegjesi se cfare shkruhet aty.
Duke thene kete ju na e nxirrni Muhamedin me te meshirshem se sa Zoti (Meshiruesi, Meshireberesi, etj...)

Dmth Muhamedi e fal, por Zoti nuk e fal...
Ja pra, kjo eshte idhujtaria juaj!

Matrix,

Muhamedi per muslimanet ishte njeri. Nuk ka idhujtari.

Nese te intereson te dish se kur u zbrit kapitulli qe mallkonte Ebu Lehebin dhe si sillej Profeti me te, athere ose hap librat e lexo, ose pyet muslimanet qe i dine, perndryshe nuk do kete bashkebisedim dhe debat me vlere, por thjesht konfrontim pa vlere.

Muhamedi nuk eshte ne pozita per ta falur ose jo, per ato gjera qe dikush (Ebu Lehebi ose ndonje tjeter) bente ne lidhje me adhurimin e idhujve etj.. Ne Islam ka nje diçka qe quhet "haku i njeriut". Kete e ka ne dore sejcili. Nese ti me ben diçka te keqe mua e kam une ne dore te ta fal ose jo, dhe nese nuk ta fal, ti mban pergjegjesi per te. Nuk eshte se njeriu eshte me i meshirshem se Zoti, por Zoti vete ia ka lene ne dore njeriut nje gje te tille.

[Rejjan]

X-o,

pozicionohu se nuk ke kolone vertebrale. Etiketime per popuj dhe raca jane shembull i paster i racizmit. Nuk mund te jene te trashe nje popull si arabet qe kane shpikur e zbuluar shume gjera. Nuk mund te jete i trashe nje civilizim qe ishte aksi dominues qyteterues ne ato kohera. Zeron qe e perdor perdite e kane shpikur arabet, algjebren(al-jebra), kimine(al-chimia), astronomine dhe sistemin diellor, perfeksionimi i operacioneve kirurgjike nga Ibn RUzhdi, Mjekesia nga Gazaliu, sistemi i qarkullimitte gjakut, etj.
Ka libra dhe botime mbi kontributin ne zbulimet shkencore te muslimaneve ne pergjithesi dhe te muslimaneve arabe. Letra, shtypshkronja, ishin te Parat qe u perdoren ne Bagdat, civilizimi i Kordoves ne Spanje nga arabet ishte i papare. Kur Kordova kishte 10 km ndricim publik me llampa, Londra ishte nje katund gjithe balte. Biblioteka e Kordoves, universiteti i saj, rrjetet spitalore te muslimaneve ishin revolucioni per kohen. Kur Kalifi Harun Rrashid nga Bagdati i dergoi dhurate mbretiti Luigj XV te Frances ku kishte nje tabele shahu dhe nje ore xhepi te shpikur nga shkenctaret muslimane, mbreti Luigj dhe te pranishmit sa pane akrepat e ores qe leviznin iken te tmerruar duke bertitur: qenka djalli brenda..

E keqja juaj eshte se doni te beni analiza per ISlamin duke u kufizuar vetem ne nje segment te caktuar kohor. Eshte e vertete se kete shekull Islami po perjeton probleme per arsye te luftrave etj. POr ama nje fakt eshte se ai do te rikthehet me gjithe shkelqimin e vet civilizues ashtu sic ka qene. MOs harro se Papa Urbani ka mbaruar Universitetin e KOrdoves muslimane sepse ishte qendra me emadhe e dijes per kohen.
Lexo mbi kete teme dhe do te mahnitesh.

[Matrix]

Muhamedi nuk eshte ne pozita per ta falur ose jo, per ato gjera qe dikush (Ebu Lehebi ose ndonje tjeter) bente ne lidhje me adhurimin e idhujve etj.. Ne Islam ka nje diçka qe quhet "haku i njeriut". Kete e ka ne dore sejcili. Nese ti me ben diçka te keqe mua e kam une ne dore te ta fal ose jo, dhe nese nuk ta fal, ti mban pergjegjesi per te. Nuk eshte se njeriu eshte me i meshirshem se Zoti, por Zoti vete ia ka lene ne dore njeriut nje gje te tille.

Me vjen shume keq por shkrimet tuaja jane kontradiktore.
Nga njera ane thoni se Muhamedi e fali Ebu Lehebin, pastaj nuk e fali.

Tani zgjidheni e merrni.

Plus qe kjo llogjika jote nuk ka kuptim.
Dmth nqs une i bej keq nje njeriu te meshirshem, une mund te falem me lehte nga ky njeri, pra dhe Zoti mund te me fale me lehte.

Nqs i bej keq dikujt qe nuk te fal, nuk do falem as nga njeriu as nga Zoti.

[Zana e malit]

Reforma në Islam?!
Çfarë na paska dashur të thotë ky papa?!
Çfarë janë ato reforma që kërkoka ky njeri nga një fe perfekte?!