Per mendimin tim dhe pervojen time 3 vjecare me shendetin mendor nuk mund dhe nuk duhet ti trajtosh njesoj.
1 Stomaku mund te jete te jete siptome e nje crregullimi psikologjik por jo e kunderta
2.Shendeti mendor tani shihet ndryshe tani ne Shqiperi dhe pse ndryshimet jane te vogla po ndryshojne eshte nje strategji e cila se shpejti do u ndryshoje jeten shume njerezve.
Punonjese Sociale
Nje i semure ta zeme nga stomaku operohet dhe sherohet a trajtohet njesoj si nje ish i semure mendor?
Une mendoj qe jo dhe kjo ka te beje ndoshta me emancipimin e shoqerise.
Ju si mendoni?
ps meqe jemi te nenforumi pyesni psikologun nje pyetje-mos jemi gje shoqeri e semure?
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga shitesi : 24-01-2006 mė 06:16
Feja e Shqiptarit eshte Shqiptaria
Te dy jane njerez, te dy duhen trajtuar njesoj.
I don't care how poor a man is; if he has family, he's rich.
Postuar mė parė nga shitesi
te njejten gje i thosha para nja 2 ditesh dikujt ...
ajo qe thua ti eshte ashtu si duhet te jete, por realiteti fatkeqsisht eshte ndryshe...
identifikimi dhe trajtimi i semundjeve mendore eshte relativisht rishtaz ne histoine njerezore, dhe qemoti kudo te semuret mendore kishin 'damka' shoqerore dhe parajykime.
Me ndryshimin e gjerave kjo filloi te ndryshoje me shume ne vendet e zhvilluara, me pak ne ato te tjerat, si puna Shqiperise p.sh.) por askund nuk eshte arritur plotesisht...edhe ne amerike p.sh. prap se prap egziston paragjykimi po vajte tek psikiatri apo psikologu, packa se shume shume me pak se ne shumicen e vendeve te botes...
me kalimin e kohes jam i sigurt qe gjerat do permirsohen edhe ne kete 'sektor'...fatkeqsisht populli (shumica dermuese e njerzve) i pershatet ngadale ndryshimeve....
te verteta jane ato qe thone Rexhina dhe diikush; do te shtoja vetem dicka qe pervec mungeses se emancipimit per semundjet mendore shohet nje faktor tjeter qe eshte frika. njerezit sot kane me shume frike nga semundja mendore dhe si pasoje e shmangin sa me shume (edhe me ane te paragjykimeve te cilat jane produkt i frikes). semundja fizike eshte e pranueshme per shoqerine ndersa mendorja nuk eshte sepse ngre ceshtje ceshtje te nivelit personal. per kete te fundit dyshoj se as mbi-emancipimi nuk do bente pune.
Lie down on the couch, what does that mean?
You're a nut! You're crazy in the coconut!
Teme interesante...
Nga ana morale sigurisht qe pergjigjia eshte: Duhet te trajtohen njesoj...semundjet e fizike sikurse ato psikologjike/mendore.
Por realiteti nuk ka qene dhe nuk ka aritur akoma ne kete barazi themelore. Ne shekullin e 18-te, pacienteve mendore u hapnin vrima ne koke per te "ndjekur" demonet, ne te njejten menyre edhe pacienteve me semundje fizike u canin venat e gjakut qe te "hiqnin" gjakun e keq nga trupi.
Ne shoqerine e sotme jane bere shume here me shume perparime ne fushen e mjeksise ne krahasim me ate te psikiatrise. Akoma vazhdojne paragjykimet dhe stigma e shoqerise kunder te semureve mendore. Nje nga arsyet per kete fakt eshte presupozimi i gabuar qe te semuret mendore kane disi faj per gjendjen e tyre.
Edukimi dhe shfarosja e paragjykimeve jane sherimi i cdo shoqerie (bashke me semundjet e tyre)
When in Doubt, Act Stupid!
Semundjet mendore s'kane se si te trajtohen (ky trajtimi s'eshte shpjeguar mire se c'dmth, por po supozoj se behet fjale per menyren e perceptimit nga te tjeret) njesoj me ate te, e zeme te stomakut, edhe te thuash ate qe eshte, as nga ana morale nuk duhen trajtuar njesoj, sepse njeriu nuk eshte stomaku... e njejta nuk mund te thuhet per trurin... Njeriu heq melcine, zemren, humbet kembet, duart, syte, eshte prape ai njeri, ndoshta kalon shok, ose depresion, por nuk ka asgje ta ndaloj nga nje rekuperim i plote i trurit, vetvetes, koshiences, ndergjegjes, etj etj, humbe trurin... humbe shume, s'je me ai njeri qe ishe. Pra s'ka se si nje semundje e kaluar e stomakut te jete njelloj me ate te trurit.
Nga halli,
derrit i thuhet dajo.
Ndjesė pastė nėna e shtrenjtė..
Sa shumė vėllezėr paska patur!
JO! Absolutisht qe s'duhet te trajtohen njesoj,semundjet fizike nuk presin kurse ato psiqike mund ti shtysh pak me medikamente te caktuara,pra si psikiater mund ti japesh me teper kohe sherimit fizik dhe me pas mund te skicosh nje trajekt te caktuar per te ndihmuar pacientin dhe nga ana mendore.
Do ishte budallek te thuash"po merrem me anen mendore te pacientit" nese po e grind ulcera brenda.Vetem nje diletant do mund ta bente dicka te tille.
(Dhe jam mese e sigurte qe Shqiperia eshte plot me charlatane te nje kalibri te ngjashem)
P.s.NAUSIKA: informacioni qe dhe ti e kam pase lexuar identikisht ne nje liber qe ishte pregatitur per drejtime jo-psikologjike ne insitut.E kam pase blere per kuriozitet(pasi s'me lidh gje me insitutet),e kam ne shtepi,i ilustruar me piktura njerezish me rroba te shqyera,me duar te lidhura...etj.(ka nja 1300 faqe me duket ne format A3)Per te ardhur gjynah kur sheh format ne te cilat jane trajtuar njerezit me semundje mendore me pare.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Blue_sky : 29-01-2006 mė 08:47
Kam vetem nje limit: qiellin!
pershendetje blue sky!
megithese dalim pothuaj jashte teme (sic e kam kuptuar une ceshtja shtrohet ne aspektin e peshes se paragjykimeve; jo ne trajtimin si term mjekesor) jam dakort qe perparesi merr semundja fizike, ne rast se kjo dukshem nuk eshte e nderthurur me shkaqe psikologjike. Ulcera pershembull eshte nje shembull tipik i semundjes psiko-somatike, dhe nuk shoh ndonje arsye pse te mos trajtohen paralelisht per te pare shkaqet qe ne kete rast mund te jene te dyfishta. S'besoj se kemi te bejme me budallek/diletantizem nqs per cdo rast unik tregojme fleksibilitet ne trajtim.
(perseri jashte teme) mos ma merr per keq por sharlatane ka kudo, ne usa, kanada, evrope, kudo, sic ka profesioniste kudo. eshte gje tjeter te flasim per sistemin e shendetit ne shqiperi i cili fatkeqesisht eshte akoma afer primitivitetit. Gjithmone duhet marre parasysh konteksti sepse profesionistet e shendetit nuk punojne ne ajer. Normalisht nqs i vendos keta te fundit ne kontekste te sistemeve te shteteve te tjera mund te duken si sharlatane. Prandaj s'me duket i drejte gjithe ai negativizem i shprehur kundrejt tyre sepse nuk eshte realist.
Lie down on the couch, what does that mean?
You're a nut! You're crazy in the coconut!
Une kuptoj shume mire se ku do dilni me postimin tuaj,dhe deri diku komplementohemi!Por serish,nuk me pelqen te luaj rolin e nje inovatoreje(sic mundohen te behen shume) perballe nje te vertete te pandryshueshme;
detyra nr.1 e sistemit te perkujdesjes shendetesore eshte :
1.te kurojne pacientin fizikisht.
2.te kujdesen dhe per anen psiqike.
Une mesiper nuk fola per rastet me kritike te DSM si psh schizofreni(si pos.ashtu dhe neg. edhepse dhe ketu mund te luash me pilula qe prekin nivelin e dopamines),shqetesimet bipolare si psh mani te cilat mund te kene qene shkaktare dhe demtimesh fizike te sjellura nga vete njerezit por psh raste depresioni te lehte/stressi qe mund te kene qene shkaktare te ulceres ose demtimesh te tjera fizike. Nuk mund te punosh ne anen psiqike te nje pacienti qe eshte fizikisht pertoke.Ne kete rast ke nevoje per nje pacient nga ana fizike pa probleme i cili me pas mund te perqendrohet ne anen psiqike.Shume mund ta provojne per hir te idealit,por shpesh besoj qe idealet cojne ne nje hipokrizi te papare.
Ju mund te thonit qe: shqetesimeve psiqike duhet ti jepet nje vemendje e te njejtit nivel me ato fizike...natyrisht qe po!Por ama ne nje shkalle rendesie qendron pak me poshte.
Charlatane natyrisht qe ka dhe do kete ne cdo fushe,por nese sheh proporcionet atehere ven re qe shancin e ke katastrofik me te larte ne Shqiperi se ne vendet Euro-Perendimore.Ne usa ka nivele te ndryshme arsimi,ndaj as per aty s'do vija doren ne zjarr.Per vendet e tjera s'mund te flas.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Blue_sky : 30-01-2006 mė 12:02
Kam vetem nje limit: qiellin!
ok blue sky, gjithe thelbi i postimit tim te meparshem eshte fjala fleksibilitet. personalisht nuk me pelqen te jem kategorik dhe pergjithesues; sic themi ne psikologet "cdo rast eshte unik".
nuk bie dakort me ju per shkallet e rendesise, megjithate do te doja te lexoja arsyet se pse shendeti mendor qendron nje shkalle me poshte per nga rendesia.
gjithashtu, cila konsiderohet gjendja fizike optimale tek nje "pacient" qe te mund te fillosh punen me problemet e tij mendore? edhe ky eshte nje element i variueshem...duke marre parasysh qe edhe problemet psikologjike jane nje nder shkaktaret e semundjeve fizike. dhe ne keto raste a nuk jane semundjet fizike vecse simptoma te nje crregullimi psikologjik?
Lie down on the couch, what does that mean?
You're a nut! You're crazy in the coconut!
Puna e mjeku specialist eshte dicka qe mund te matet,suksesi eshte dicka e dukeshme tek pacienti kurse puna e nje psikologu eshte shume me e veshtire te cilesohet(njesoj si shkencat egzakte me ato sociale),eshte dicka tmerresisht subjektive.
Dhe le ta pranojme,te jesh psikolog s'te takon c'do dite te merresh me njerez me shqetesime psycho-somatike(ky eshte rasti i arte i cdo psikologu qe mund ta marr si shembull ne diskutime me psikiaters),ne shume raste te duhet te merresh me depresione te lehta.Hajde e kuptoje pastaj nese ajo u sherua nga trajtimet me keshilla te arta te psikologut apo nga ajo grua tek cepi i rruges qe i parashikon nje te ardhmepa probleme.
Pastaj nga vete zgjatja e shkollimit duket se kush i ka prioritetet dhe tek kush qendron veshtiresia.
Gjendja optimale e nje pacienti me shqetesime organike eshte atehere kur ky i fundit fizikisht eshte ne gjendje te perballoje nje ritem normal jetese.
Kuptoj shume mire qe psikologet kane ate ndjenjen e inferioritetit ndaj mjekeve dhe mundohen ta rikompensojne me "fleksibilitet" dhe me teorira te reja por ne syte e mi psikologet do vazhdojne te ngelin nen hijen e rende(ne kuptim pozitiv)te psikiatrit.
Kaq nga une,ngelshi mire!
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Blue_sky : 01-02-2006 mė 15:12
Kam vetem nje limit: qiellin!
lol, blue sky.
po tregohem fleksibel dhe me ty duke te te thene vetem qe s'me pelqeu menyra se si e perfundove kete diskutim! e kishe nisur si gjysme profesionist/e dhe e mbarove si diletant/e!
mbetsh mire!
Lie down on the couch, what does that mean?
You're a nut! You're crazy in the coconut!
(ja per cilen ndjenje inferioriteti e kisha fjalen mesiper)
Flm!
Por,diletantizmi i cdonjerit qendron ne te qenurit i verber ndaj perceptimit te realitetit!
Diletantizem do thote dhe te humbasesh Veriun ne busullen e personalitetit/fjalorit ne nje kohe qe je i supozuar te ju tregosh Veriun te tjereve.
Me vjen keq qe s'jeni aq sportiv("fleksibel" ne termat tuaja) sa te pranoni mundimet e atyre qe arrijne me tutje sec mund te arrini ju,eshte nje indikator mjaft i bukur i formes ne te cilen nje individ percepton aftesite e veta ne raport me te tjeret.
P.s.Aftesite e mia jane testuar/po testohen ne institucionet arsimore nr.1 te Europes Perendimore,dhe te ju them te drejten te lexosh "diletante" ne disa situata me behet qejfi.(ky rasti i pare imi hyn sigurisht aty!Kompliment per mua)
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Blue_sky : 03-02-2006 mė 12:43
Kam vetem nje limit: qiellin!
[/B]Per cfare pervoje behet fjale?Profesionale apo si pacient?Personalisht i trajtoj njesoj si dy njerez ne radhe te pare,pastaj si dy paciente...
Dhe keshtu ne rruge te madhe eshitme zemren tone, njerzve qe vetem nje te perqeshun dhane per te e shkuen te kenaqun e tu u gezue- pse pane mfshetsinat intime te kesaj jetes tone.
blue sky, ben shume mire qe i ben fllad vetes (s'jam kundra). duke qene se s'te njoh jashte kontekstit te kesaj teme dhe as ti s'me njeh mua eshte e kote te vazhdojme me tej me replika ironizuese qe s'me sherbejne as mua as ty.
une nisa nje diskutim me ty per nje ceshtje te caktuar qe s'kishte te bente me komplekse inferioriteti as me hedhje falli e as me pozicionin e psikiatrit ndaj psikologut dhe aq me pak me formimin profesional te njeri tjetrit. gjithashtu kalove ne personalizime te pavlera dhe mungese respekti. per mua kaq mjafton per te mbyllur nje bisede.
pac fat dhe te uroj gjithe te mirat (ne te gjitha institucionet nr.1 te Evropes Perendimore)!
Lie down on the couch, what does that mean?
You're a nut! You're crazy in the coconut!
Mos e ktheni temen ne polemika te tilla personale. Kuptimi i temes eshte nqs. duhet tu jepet e njejta vlere te dyjave semundjeve dhe pergjigjia eshte po!
Semundjet mendore jane shpesh shkaku i semundjeve trupore. Puna eshte qe populli i thjeshte nuk e koncepton dot kete gje dhe shpesh here u ngjit faj njerezve qe vuajne nga semundje te tilla. Stigma shoqerore eshte nje arsye me teper e perkushtimit me te madh per sherimin dhe trajtimin e semundjeve mendore.
Nuk ka gje me te tmershme dhe debilituese sesa semundjet mendore, per shkakun e vetem qe shpesh here shoqerohen nga izolimi shoqeror dhe injorimi i problemit.
Nuk ka gje me te tmerrshme sesa jeta ne depresion, trubullimi i realitetit nga imagjinata (hallucinacionet), jeta ne fobi te ndryshme, traumat..etcetc...duke mos u futur ne semundjet somatoforme dhe semundjet klinike...
...sa per permendjen e inferioritetit te psikologut ne krahasim me psikiatrin eshte e njejta gje te thuash qe mjeket pathologe kane ndienje inferioriteti ndaj kirurgeve. Eshte qesharake dhe naive nje krahasim i tille. Me pak fjale, mos krahasoni Mollet me Portokallet, sesila frut ka qellimet dhe vitaminat e saja
Koken shendosh te gjitheve
When in Doubt, Act Stupid!
Kjo nuk eshte aspak e sigurte perderisa pergjigja po trajtohet si pyetje dhe jo si pohim.
Semundjet mendore te renda trajtohen nga psikiatri,jo nga psikologu.Psikologu s'ka diturite dhe as mjetet te trajtoje depresione te gradave te renda,trauma te shkaktuara nga demtimet fizike,hallicinasione...
Pra,me thuani o njerez?Per cfare diskutojme ne ketu nese s'keni te qarte diferencat ne mes psikoterapise,psikologjise dhe psikiatrise?Po numerojme kg-te e molleve dhe te rrushit ?Apo po mundohemi ti hedhim ne pluhur ne sy njeri tjetrit ketu?Ore,ne ca raste dhe po te duash te mbyllesh gojen dhe te mos ju biesh njerezve me hiatet qe kane,s'te lene ta besh!
Ju keshilloj te hidhni nje sy temes qe do hap ne lidhje me diferencat e siperpermendura.
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=60836
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Blue_sky : 05-02-2006 mė 08:25
Kam vetem nje limit: qiellin!
Bluesky,
me duket se nuk e keni kuptuar mire qellimin e temes. Ketu nuk po argumentojme per diferencat midis psikologjise dhe psikiatrise. Ketu as nuk po argumentojme se kush eshte me kompetent ne profesionin e tij dhe poashtu nuk po bejme ndeshje demash se kush e ka mire dhe kush e ka gabim. Sidomos per kete rastin e fundit, nuk ka nevoje qe te indinjohet njeri dhe te kthehet tema ne ping-ponge personale.
Pyetja e temes eshte : A duhet te trajtohen njesoj, qe nenkupton, a duhet tu jepet e njejta rendesi, dhe pergjigjia eshte PO!...ky nuk eshte pohim i nje pyetjeje retorike, eshte pergjigjia e pyetjes se parashtruar nga hapesi i temes.
Nuk ka shume rendesi se kush e qysh e tek trajtohen semundjet mendore per kete teme, rendesi ka te dihet dhe te informohen njerezit per plethoren e problemeve fisike qe sjellin problemet mendore dhe semundjet mendore nqs. nuk u jepet rendesia dhe kurimi i duhur. A ka ndonje gje ne kete paragraf per te cilin ju nukjeni dakort? Nqs. po atere ju ftoj te shkembejme ide dhe argumenta. Ne rast te kundert, une nuk kam qellim te "mbroj" apo te hedh poshte kompetencen e psikiatrit dhe as te hynijzoj dhe te bej te plotefuqishme kompetencen e psikologut. Per kete paralelizem u perdor edhe metafora e molleve dhe e portokalleve, jo per te peshuar gje
Pluhur ne sy nuk po perpiqet te hedhe asnjenjeri arkujt, por nga zhurma e madhe, ke te drejte, eshte bere pak i turbullt ajri
Gjithe te mirat,
Nausika
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga nausika : 05-02-2006 mė 13:05
When in Doubt, Act Stupid!
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt