Pse mos te jete e kunderta?Postuar mė parė nga Tannhauser
Greket jane harixhinjte qe ne nje kohe erdhen nga azia dhe zune tokat tona.
I ke pare si jane? si arab,si egjiptian, si turq.
ēfare provash ke qe fjalet tona jane huazuar nga greqishtja ,
dhe ēfare provash ke qe nuk pranon mundesine qe greket kane huazuar fjale shqipe dhe i kane bastarduar me ate theksin e tyre te shpifur.
Tannhauseri ose eshte perjashtuar ose eshte larguar. Ai mendonte se ishte grek per vete, dhe eshte plotesisht e natyrshme qe i mbante krahun haptas grekeve.
Nuk jam i sigurt nese vertete ekziston nje greqishte origjinale per te mund tu quajtur gjuhe me vete. Prandaj nuk mund te thuhet se shqipja ka marre prej nje greqishtje shprehje. Nga niveli i njohurive te arritura deri me sot, e qe ende jane teper te mangeta ne megjithate mund te terhqim nje teze se edhe greqishtja lindi nga trajtat arkaike te gjuhes shqipe. Ne kemi me siguri njeqindfish me shume fjale te "perbashketa" se sa qe mendohet. Por eshte edhe te menyra e kerkimit qe jep rezultatet e gjetjes.
Ja nje shembull: nese shprehja "ftoh", ftohje, ftohte ne gjuhen greke thuhet "krio"
kuptojne me logjiken klasike se keto dy fjale jane absolutisht te pangjashme dhe do te nderpresim kerkimin e krahasimit. Por eshte gabim.
Shprehja Kri(o) ne gjuhen shqipe ka tjeter perdorim, ajo pershkruan procesin e kryer te ftohjes = ngrire, varianti i mocem "asht kri". Por meqense gjuha e mrekullueshme shqipe per shume shkronja ruan logjiken e simbolit me te cilen shkruhet, ta zeme ne kete rast F, prej te cilit me bashkangjitjen se tingujve tjere perfitohen nje mori fjalesh me thelbin logjik qe ruan vet simboli F: flamur, fryme, fllad, fllanik, fyell, fushe, faqe, fytyre, etj, te gjitha pershkruajne dicka qe ka te beje me siperfaqe ose gjera qe i pershkon ajri pa pengese, ose manifestimin e ajrit vete. Prandaj ne, per te pakryeren, te tashmen e pakryer te porcesit te ngrirjes kemi mundesi te perdorim nje shprehje tjeter: ftohjen pa e keqperdorur kuptimisht te tashmen e kryer qe ruan shprehja e vjeter shqipre kri. Qe tani vone ka pervjedhur edhe parashtesen e shpeshte ne perdorim "nė" per te zbutur k ne g dhe per te perfituar formen "ngrire".
Aeneas Dardanus
Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...
Po na len nje enigme, kush shkatrroi shklrimet dhe kulturen pellazge e kush asimiloi pellazgerine?Kur erdhen e si u quajten? Kush ishte prijsi tyre?Mund te them se eshte nje perralle e dobte. Shoshe e shkyer.
Athina Ekzistonte shume para te ashtuquajtures dyndje dorike.
Heleni nuk mund te kete qene grek por pellasg i paster; Eolet aq me pak.
Me gjersisht.Kush themeloi identitet grek
Shkaterrimi i kultures psellasge nuk ndodhi kurre ajo vazhdon te jetoje edhe sot. Pellasget nuk u asimiluan me plotekuptimin e fjales. Ate evoluuan ne grupe te ndryshme etnike. Vetem ata pellasget e mbetur pellasge deri kah shekulli V pes mund te thuhet se u asimiluan nga grekerit e sapo formuar.
Nga erdhen, si u quajten, kjo pjese eshte perralle sa per te mbushur boshatine e madhe historike te kesaj periudhe. Ajo qe beri feja permes Inkuizicionit me "paganet" ne mesjete, ne kohen e erret antike e beri populli kunder fese dhe tempujve duke i djegur si shtrigat, per shkak te kataklizmes qe goditi gjithe Egjeun. Dhe kush ishin fajtore per kete 'kijamet' pos prifterinjte e tyre. Ata ishin pergjegjes sepse kishin neglizhuar detyren e tyre per te meshiruar Zotin.
Populli i indinjuar i zhgenjyer dhe me ndjenje te thelle se eshte tradhetuar dhe se ka rene viktime e komplotit te tyre u ngrit dhe i dogj si shtrigat ne mesjete. Me kete u dogjen edhe shkrimet, me kete u dogj tradita dhe te dhenat qindrashekullore qe kishin mbledhur priftereshat edhe prifterinjte pellasge deri ne ate moment.
Ndersa me nderprerjen e kultit u nderpre edhe shkrimi (keto po i jap ne vijat me te trasha qe eshte e mundur ne kete shkrim). Populli i thjeshte ashtu keshtu nuk kishte njohur shkrimin kurre me pare sepse ky ishte privilegj i prifterise se tyre. Tek e fundmja ato e kishin zbuluar vet.
Dhe e moren kete fshehtesi me vete ne varr apo ne turren e druve.
Kjo eshte shkurtimisht ajo qe i kishte dhene fund luftes se Trojes dhe pasojat e saj.
Pergjigju ne pyetjen cila eshte karakteristika themelore e stilit dorik qe te mund te vazhdojme zberthimin ne forme diskutimi.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 07-11-2006 mė 19:24
Aeneas Dardanus
Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...
Problematika qendron ne ate se, ju hidhni poshte pikerisht ato referenca me vlera madhore, qe kane te bejne me rracen tone!
C'ka te beje konspiracioni ketu, me hedhjen poshte, nga ju, te referencave te publikuara boterisht!!!, qe tregojne se:
a. Vet dardanet jane thirrur "dorian" nga popujt pellazg te jugut te gad.! (behet fjale per periudhen fill mbas rrenies se Trojes dhe para themelimit te mbreterise se Hyllenise, pra rreth 1200 BC!).
b. Maqedonet ishin fis dorik dhe per pasoje fis dardan! (po rreth 1200 BC!).
dhe sidomos te hedhesh poshte referencen, qe tregon se:
c. Mbreteria e Hyllenise eshte themeluar nga Hyllus rreth 1200 BC!, atehere ketu kemi te bejme me nje dicka nje cik me te thelle!
Une mendoja se ju ishit disi provincialist, qe ju hante kraba nje cik si shume vetem nga kosova, duke me krijuar pershtypjen, se i konsideroje keta tosket e juges, ashtu sic jeni shprehur, si "grek, qe mezi presin te krijojne nje shtet te perbashket me Greqin", mirepo, po na del, se gama na qenka akoma me e zgjeruar, duke na i shumzuar me zero jo vetem tosket, por edhe gje-gjet!
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga arsato1 : 08-11-2006 mė 01:04
Gjate gjithe kohes po harron ate me kryesoren, se ketu nuk po behet llaf as ne lidhje me ty e aq me pak ne lidhje me mua. Une aspak nuk merrem me ty ne keto shkrime, bile as qe me intereson kush gjindet nga ana tjeter e debatit, sepse nuk te njoh. Nuk e di as me intereson se nga c'krahine shqiptare vjen, sepse per mua kjo ka pak rendesi nese te dy jemi shqiptar. bile edhe sikur te mos ishe, une do te te ipja te njejtat verejtje ndoshta ne menyre ende me kategorike se kaq ne ate rast.
Ta kam thene edhe me heret, se shkurtepamsija jote zoteri, por edhe e disa historianeve me serioz se ti, qe bejne nje pune shume te papergjegjshme dhe jashtzakonisht te demshme ne raport me trashegimine tone kulturore duke perqafuar kete fabrikat historik dhe famen e degjuar notore doriane si "virtyt" per te shpallur keto egersira analfabetike themelues dhe paraardhes eksplicite te ilireve, eshte krim historik dhe pos te tjerash nje pune qe kan bere me zell gjithe klasa e historianeve me parapavi te deshmuar antishqiptare deri me sot.
Ajo qe ka ndodhur ne trojet tona edhe me gjere pas renies se Trojes dhe lidhjeve te civilizimit boteror qe krijuan ata Dardane me krizen me te thelle ekonomike dhe shpirterore qe ka njohur historia, ishte dicka e ngjashme me 1997 e asaj qe ndodhi ne shiperi, por kete duhet ta shumezosh me 1000 duke ia shtuar edhe terrmetin katastrofal i cili rrenoi gjithe qytetet mijeravjecare me themel. Dhe nese ti ngritesh dhe thua se ata shqiptare qe dogjen e vrane bashkekombasit e vet ishin dicka tjeter, se ishin dorian a cfaredo emri tjeter eshte nje gabim shume i rende historik. Sepse as ne perberjen e popullsise se athershme nuk erdh nje element i huaj etnik per te bere ato mynxyra qe bene "doriket" e tu, por ishte popullate fshatareske e pa edukuar dhe e pa udhezuar qe deshi te merrte fatin e jeteve te tyre ne duart e veta, pasi qe elita e tyre fetaro-politike i kishte shnderruar ne viktima dhe i kishte lene nen meshiren e hidherimit te Zotit.
Ndersa per referencat qe permend, ato te gjitha jane fallso dhe asnjera nuk origjinon nga shekujt qe permend ti. Te gjitha jane fantazi te periudhes antike te cilet mundoheshin te kuptonin dicka nga e kaluara e tyre e shlyer 10 shekuj me pare dhe e fryer deri ne shperthim nga historianet me prapavi antishqiptare.
Per fund:
Te lutem na e sqaro pak se cka nenkupton me kete qe perserite vazhdimisht si "gje-gjet" sepse une nuk po e kutoj as nga e ke nxjerrur as cfare kuptimi po mundohesh ti japesh.
PS
Dhe mos harro se Dori-an eshte trem i greqishtes se vone dhe ka kuptim teper modest dhe qe nuk do te thote asgje, pra kuptimin e "heshtembajtesit". Kuptohet fshataret nuk dinin te farkonin nje shpate te mire, prandaj ishin te armatosur me heshta.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 08-11-2006 mė 03:36
Aeneas Dardanus
Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...
Pasi te pelqen te informohesh nga interneti mos harro te lexosh kete:
Pan Macedonian association inc USA
Legends which survived among the Dorian's and which have come down to us through Pindar, Herodotus and other ancient writers, say that the earliest ancestors of the Dorians were Makednoi (that is, Macedonians), who migrated to Doris from Pindos, more precisely from the Lakmos region. Since it has already been seen that the Dorians took their name from Doris, where they formed themselves into one ethnic group by the union of the local inhabitants and the newcomers, it can readily be inferred that the name Makednoi and the mention of Pindos as their original homeland do not refer to the whole of the Dorian tribe but just to one of its component groups - not the Hylleis, however, because these had settled in present-day Sterea Hellas earlier. Ancient texts containing echoes of fragments of a very old lost epic about Aigimios say that the Dorians stood in danger of attack by the Lapiths, that the king of the Dorians, Aigimios, sought the help of Heracles in return for the reward mentioned above, and that Heracles repulsed the Lapiths and established the Dorians in a region from which he had driven out the Dryopians. It follows that the race which was led by Aigimios and helped by Heracles was not yet the Dorians but the Macedonians. Heracles here is no more than the representative of a people in central Sterea Hellas. One of the texts mentioned above says that Aigimios people at the time of the Lapith attacks were in Histiaiotis; others imply that they had already reached the northern part of present-day Sterea Hellas. The second version must be the earlier one, because it tallies with the mention of the alliance of the people who are represented by Heracles. The mention of the Lapiths as enemies of the Dorians, i.e. the Macedonians, does not conflict with this version since, as we have seen, there are traces of Lapith settlements in the Spercheios Valley.
The Dorians of the historical period were divided into three tribes: Hylleis, Dymanes, and Pamphyloi. The eponymous heroes of the Dymanes and the Pamphyloi were believed to be the sons of Aigimios who had led the Dorians to Doris. The eponymous hero of the Hylleis was said to be the son of Heracles who had acquired one third of Aigimios kingdom for helping him against the Lapiths.
http://www.macedonia.info/dorians.htm
Komente:
Referencat ne te cilat thirresh vijne legjenda te interpretuara nga autore te shekullit V pes. (700 vjete distance dhe erresire).
Se dorianet jane nje konglomerat i pazberthyeshem etnish. Se perjashtohet Hylleisi nga ky grup.
Por me kryesorja, te gjitha keto i takojne vetem rrafshit te spekulimeve dhe nuk mbeshteten ne asgje konkrete.
Aeneas Dardanus
Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...
Pikrisht sod i kuptova shkrimet tua, duke mendu per vrasjen e Klitemnestres nga Oresti, dhe besoj ka qene lufte mes blloqeve.Koha e bronzit prefundon 100 vjet pas luftes se Trojes e bashke me kohen e bronzit perfundon edhe epoka e tranzicionit nga matriarkat ne patriarkat.Mirepo edhepse Akejt matriarkale triumfuan mbi trojen edhe keta me pas u bene patriarkale psh Oresti vrau te emen dhe perendite permes orakullit i japin te drejte orestit, ((ku une shoh fillet e kanunit te mevonshem qe u perdor nga iliret, arberit ,shqipetaret)).Ketu kemi te bejme me nje kollaps te ekonomise se bronzit dhe sistemit matriarkal.Pergjigju ne pyetjen cila eshte karakteristika themelore e stilit dorik qe te mund te vazhdojme zberthimin ne forme diskutimi.
Tash problemi qendron te amazonat qe ishin matriarkale ekstreme, perse luftuan ne anen a trojaneve?
Ndersa per berthamen e popullit grek kam gjetur nje reference nga nje legjende:
Danaus, or Danaos ("sleeper") was a Greek mythological character, twin brother of Aegyptus and son of Belus, a mythical king of Egypt. The myth of Danaus is a foundation legend (or re-foundation legend) of Argos, one of the foremost Mycenaean cities of the Peloponnesus. In Homer's Iliad, "Danaans" ("tribe of Danaus") and "Argives" commonly designate the Greek forces opposed to the Trojans.Mbreti i Egjiptit Beli dergon te bijte e tyre Egjiptin dhe Danun per te themeluar nje koloni mes pellazgevet.
Danaus had fifty daughters, the Danaides, and his twin brother, Aegyptus, had fifty sons. Aegyptus commanded that his sons marry the Danaides. Danaus elected to flee instead, and to that purpose he built a ship, the first ship that ever was. In it he fled to Argos, to which he was connected by his descent from Io, the maid wooed by Zeus and turned into a heifer and pursued by Hera until she found asylum in Egypt. So in a sense this was a homecoming for the sailor from Egypt. Argos at the time was ruled by King Pelasgus, the eponym of all autochthonous inhabitants who had lived in Greece since the beginning, also called there Gelanor (he who laughs). The Danaides ask Pelasgus for protection when they arrive, the event portrayed in The Suppliants by Aeschylus. Protection is granted after a vote by the Argives.Duke mos hy ne detale keta egjiptas u priten mire nga Pellazgu.
Even a cautious reading of the subtext as a vehicle for legendary history suggests that a Pelasgian kingship in archaic Argos was overcome, not without violence, by seafarers out of Egypt (compare the Sea Peoples), whose leaders then intermarried with the local dynasty
duke marr pasrasysh kete kemi te bejmeme nje katrahure.
Per stilin dorik, nuk mund te thote askush nese me te vertete e kane zbuluar doriket, Likurgu u ka urdheruar Spartaneve qe shtyllat mos t'i bejne me faqe por t'i lene ashtu te rrumbullakta siq eshte edhe vet lisi apo druri nga nxirret shtylla, aq sa kur nje mbret spartan shkoi ne Athine dhe pa shtylla druri te gdhenduar anash i pyeti athinasit, se mos valle lisat a juaj jan katerfaqesh e jo rrumbullake.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga alibaba : 08-11-2006 mė 09:28
Kjo eshte nje anekdote tipike per te treguar se sa te trashe kane qene "doret", te vertete historike ne te nuk ka. Shtyllat gjithmone kane qene te rrumbullaketa.
Ne realitet stilin dorik e dallon vetem nje element i vecante, masiviteti. Tjerat i permbledh me nje fjale: mungesa e stilit. Pra kjy eshte stili dorik, masivitetit dhe mungea e sitilit qe ate e bene te dallohet si stil i vecante. Masiviteti tregon masen preventive te shembjes qe kish ndodhur si katastrofe e cila ishte ende e gjalle ne kujtesen e popullit. Mungesa e stilit tregon katundarine ose qytetarine "e verdhe". Ato informatat se u ndertua ky apo ai qytet ne kete periudhe duhet korrigjuar me shprehjen e perkthyer gabimisht "u rindertuan" ps shembjes nga terrmeti dhe jo nga lufta. Lufta civile dhe revolucioni fshataresk erdh si pasoje e kesaj katatrofe...
vazhdojme me vone
Aeneas Dardanus
Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...
[QUOTE=Baptist]egersira analfabetike themelues dhe paraardhes eksplicite te ilireve,
Te lutem na e sqaro pak se cka nenkupton me kete qe perserite vazhdimisht si "gje-gjet" sepse une nuk po e kutoj as nga e ke nxjerrur as cfare kuptimi po mundohesh ti japesh./QUOTE]
Po e filloje nga e fundit!
Ata c'ka ne sot quajme "geg", ne te vertet jane "gjegj", apo "gjej", e cila eshte forma shumes e emrit "gje" - trajta e pashquar njejes - dhe "gjea" - trajta e shquar po njejes!, dhe se vet termi "ge/ge-a/ge-g/ge-get" eshte forme latine e te shkruarit te vet fjales "gje/gje-a/gje-j/gje-gj/gje-gjet", ku vihet re' lehtesisht, se rrenja e fjales eshte "gje"!
Andaja ne shqip nuk ka ndonje kuptim fjala "ge/geg", sepse eshte e latinizuar, por perkundrazi ne shqip fjala "gje/gjea (gjeja - gjera) ka kuptimin e materjes, prej nga rrjedhin edhe fjale te tilla, si "gje-a-gje-ze" etj. si keto!
Edhe vet ajo c'ka ne mithologji quhet "Ge-a" - eshte forme latine e te shkruarit te fjales "Gje-a", e cila nuk perben gje tjeter, vetem trajten e shquar te emrit "Gje", prej nga rrjedh edhe emri i detit "E-gje", apo "A-e-gje", ku lehtesisht gjithashtu vihet re' e njejta rrenje fjale "gje", ku "A" ne gegenisht ka kuptimin "ashte/eshte" dhe "E" eshte thjesht nje nyje e perparme, qe tregon pronesi
( e imja, e jotja, a e gjej-ve)!
Emri i monedhes ne Athine, gjithashtu ishte "gje", e cila simbolizonte prejardhjen rracore!
Nderkohe "Aqej/Akej" nuk eshte gje tjeter, por fallsifikim i se njejtes natyre, sic ka ndodhur me shpikjen e fjales "Hellenia" nga ndryshimi i vetem nje shkronje ne fjalen "Hyllenia", porse ne kete rast, kemi te bejme me shpikje te fjales "Akej/Aqej/Akaja" po nga ndryshimi i vetem nje shkronje ne fjalen
"A-gje-j/A-gja-ja", ku gjithashtu vihet re' lehtesisht, se edhe rrenja "gja" eshte forme gjithashtu gegenisht e fjales "gje" dhe jo vetem kaq, por edhe prapashtesa "ja" eshte 100% prone e shqipes edhe sot e kesaj dite!
Ne kalabrezet e Italise gjithashtu, ky term shqiptihet ne formen e vet origjinale "gjegj" dhe jo "geg", pasi sic e thash edhe me lart, kjo e fundit eshte vetem forme latine e te shkruarit, nderkohe , kur kemi te bejme me forme shqipe te te lexuarit, gje e cila shkakton keqinterpretim te vet fjales dhe per pasoje humbje te vet kuptimit origjinal, qe ka kjo fjale!
Pak a shume, kjo do te ishte etimologjia e fjales "gje-gj/gje-gjet" ne vija te pergjithshme, si pergjigje per pyetjen e mesiperme!
Illyria (Albania), Thracia and Troya too have spoken Etruskians dialects prior Micenaen migration!
Ketu gjejme, se te gjithe popujte gad., si edhe Troja kane folur dialekte te etruskishtes/toskerishtes para emigrimit te gje-gjeve ne gad.!
"It is well known that the first wave of Indo-European migrants who came to settle to Crete, the Aegean Islands and to Continental Greece from Asia Minor were Achaeans, the so-called "first wave of Greek migrants". It is they who created the Minoan on Crete and Mycenaean in Peloponnese civilizations. Then Doric tribes invaded Greece, but could easily understand the language of Achaeans!"
Ketu gjejme, se gje-gjet ishin te paret IE, qe emigruan nga Azia e vogel dhe u vendosen ne Krete, Ishujt e E-gje-ut dhe ne Greqine kontinentale, ku edhe ngriten civilizimin Minoan ne Krete dhe Mik-ena-s ne Peloponez dhe se kur fiset dardha-ne/dorjane pushtuan jugun e gad., keta te fundit (dardhanet, te cilet kane folur dialekte te etruskishtes/toskerishtes) shume lehte e kuptonin gjuhen e gje-gjeve (gje-gjenisht/gegenisht)!
In Greece the Dardani people were called simply Doris
Ketu gjejme, se ne jug te gad. popujt dardhan jane thirrur thjesht doris/dorjan!
"Mycenaean language was an archaic form of Greek.
Ketu gjejme, se dialekti i gje-gjeve ishte nje forme arkaike e dialektit te dardhaneve/dorjan (toskerisht)!
"The Illyrian myth proves that Illyrian language had been written in Mycenae long before Dorian Greeks burnt the ancient Mycenaean cities and subjugated a culturally superior people!"
Ketu gjejme, se gjuha gje-gjenishte ka qene, madje edhe e shkruar ne mik-ene shume kohe para pushtimit dardhan/dorjan!
The Illyrian kingdom was founded by Hyllus around 1200 BC;
The victorious Sea People who poured from the Balkans and Mediterranean Islands to Asia Minor finally destroyed the Hittite empire and invaded Egypt. The Sea People, the people of Atlas were stopped not by Egyptian armies but by natural disasters.
Egyptians had been terrified by the waves of the Sea People spreading all over the Mediterranean. They called the tall European people, the sons of Atlas!
lėvizjet e dardhanėve, si lėvizje egjeo-dorike kanė shkuar kah pjesa Perėndimore e Dardhanisė, ose nė territorin e sotėm tė Kosovės
It is an irony of history that the Middle (or Dark) Ages were the best period ever in Albania's history. Powerful cities proliferated, inhabited by a class of burghers who engaged in trading. Albanian merchant houses established outposts and branches all over the Mediterranean, from Venice to Thessalonica. Albanians were the epitome of education and cultivated the arts
The first Illyrian king Hyll(us) was identified with alb. Hyll - star, sun; gr.helios - sun etc.
Of all I E people: Greeks (Helenes), Illyrians and Trojans (Wilusa) would be called after the sungod
By the 8th century BC, Dorian influence had spread to many parts of the Aegean, including Italy, the Crimea along the Black Sea, Corinth, and Argos.
Ketu gjejme, se nuk kemi te bejme thjesht me "egersira analfabetike e leckamane e ku ta di un, si keto!!!", por perkundrazi me nje mbreteri/shtet me fuqi te hatashme, sic ishte ajo e Hyllenise, e cila beri pushtime biblike duke filluar qe nga jugu i gad., ishujt e E-gje-ut, Azine e vogel, duke shkateruar keshtu edhe perandorine Hitite, e deri edhe vet Egjyptin dhe se, ka lene mbresa aq te thella ne popujt e gad., sa qe te gjithe keta do te thirreshin per periudha te mevonshme, sipas perendiut te tyre "Hyll", apo "Hyllit-perendi"
About the time that the Acheeans and the Pelasgians began to amalgamate, new hordes of Nordic barbarians, collectively called Hellenes, entered from the northern mountains and destroyed this old Homeric-Mycenaean civilization. This Dorian invasion took place a little before 1100 B.C.
Ketu gjejme, se shpikja e termit "Hellenes" eshte mese evident, pasi dardhanet/dorjan ishin te perfshire ne mbreterine e Hyllenise me mbret Hyllin e jo Helenus!
So powerful was the religion of Illyrians that Greeks finally changed the name of their land into Hellas.
Ketu gjejme, se shpikja e termit "Hellas" eshte, gjithashtu mese evident, aq me teper, qe lidhet direkt me efektin e plotfuqishem te fese se Hyllenasve dhe si i tille duhet te jete quajtur "Hyllas" dhe jo "Hellas"
Pra, ajo qe dua te nenvizoj eshte se, edhe vet termi i shpikur "Hellas" nuk ka aspak te beje me "Helenus"!
The name "Greek" is a Latinism; the Greeks fighting in the Trojan War called themselves Achaeans or Danaans. (The modern name, Hellas for the country and Hellenes for the people, was the name of a very small kingdom that was not yet significant.)
Ketu gjejme, se vet termi "Grek" eshte nje latinizim i perdorur ne periudha te mevonshme nga Romaket!
Illyricum was Latin reading of Greek Ελληνική.
Ketu gjejme, se Illyria/Illyricum ka qene menyre latine e te lexuarit Hyllenia ne alfabetin fenikas, kuptohet para se keta bandillat grek te periudhave te mevonshme ta kene modifikuar ne "Eleniqi", qe ja ben muuu!, se nuk ka kurfare perngjasimi ne te lexuar me termin "Hyllenia"
Native Illyrians were displaced by Dorian tribes from the prosperous south into the mountainous North.
Ketu gjejme, se gje-gjet ne jugun e zhvilluar te gad. jane debuar pe dardhaneve/dorjan per ne veriun malor!
E ku ndodhet ndonje vend tjeter malor, qe u vendosen gje-gjet, pervec se ne malesine e veriut mbi vijen e lumit shkumbin, aty ku nje pjese te tyre i kemi edhe sot e kesaj dite?
The destruction of Mycenae caused many Mycenaeans to flee the Peloponnesus, and a sizable number went to the east cost of today's Turkey.
This coastal settlement became known as Ionia, and the Ionian civilization retained the rich legacy of Mycenae and also added elements of Lydian culture. The civilization that was later to rise to great heights in Athens, was born in Ionia.
Ketu gjejme, se civilizimi shume i larte, qe arriti Athina, kishte elemente te lindura ne civilizimin Jonian, i cili ky i fundit ishte ngritur nga nje pjese e mire e gje-gjeve te peloponezit te shperngulur per ne brigjet lindore te Turqise se sotme mbas shkaterimit te mik-enes!
Un nuk jam historian dhe se mua me falet edhe nese marre ndonje reference te gabuar, si te mireqene, por eshte paradoksale te hedhesh poshte edhe referencat, qe i japin kredit rraces sone, sikur te mos mjaftonin te gjitha keto fallsifikime, qe ne po fillojme t'i kuptojme dhe ato te "vrimes se ozonit", qe rrine akoma te kycura, por na u dashka t'i hedhim poshte edhe ato, qe mezi sa i gjejme, vetem e vetem, pse ju nuk i paskeni degjuar ndonjehere dhe ops! autoret na dalin te jene antishqiptar edhe kur ata e kane ngritur rracen tone ne qiell, si edhe une pe nga juga qenkam greko-sllav e ti na qenkesh shqiptar!
Per Hyllys, ose Ilia. Nje tempull i lashte ne te cilin faleshin deri vone shqiptaret u hodh ne ere ne kohen e Enver Hoxhes, per te ndertuar hidrocentralet e famshme (sipas nje specialisti shqiptar me emer qe e detyruan te emigroje). Qe ky duhet te ishte tempulli origjinal i Hyllys mbeshtetet nga te dhenat e Skilaksit per toponimine e Bulineve. Po ashtu Genesis ben fjale per gjigandin Hyllys qe u mund nga Herakles/Herkuli dhe ju vodhen Mezat/Lopet?/! Nje nga 7, 10 ose 12 mrekullite e Herakles kjo. Hyllys sundonte ne Kestrina te Camerise (Ulu mal te shikoj Kestrine!) para ndertimit te pedionit Europian te Herakles, te perjetesuar ne 5 shtyllat e Koloseut. Europa ishte ajo krahina e vogel ne zemer te Ballkanit per te cilen flet Strabo ne librat e vet te zhdukur.
Para se te shkonte per te marre kufomen e Hektorit, Priami udheton nje dite te tere nga keshtjella Pergamit per t’u falur tek varri Hyllyt. Troja qe me fame per tufen me 6000 kuajt/mezat, qe barisnin ne kenetat e pasura perreth.
Ne Turqine “Trojane” ra thatesire aq e madhe sa ngeli lume e kenete, shpeze, luan a kale mbi dhe. Por jo vetem kaq. Malet na shpupurisen e behen rere, lisat nga u arratis Enea kthen ne shkurre, deti i terbuar i pirateve behet vaj. Popullsia dardane qe kishte vajtur nga Ballkani per vizite te shkurter , sa per te themeluar Trojen, kthehet mbrapsh. Nuk ishte kjo qe Greket synonin? Ti hiqnin qafe dardanet ne Turqi dhe ti sillnin komshi aty ku banonin vete!
Historianet me fisnike pranojne qe Troja e lashte, ajo e verteta, nuk ndodhej absolutisht aty ky e vendosin Greqia dhe Roma. Pse u zhduken mermeret e famshme te Pantenonit, te Dios? Thuhej ne to qe pikturuar historia e Trojes deri ne kohe te Aleksandrit te Emathise, ose shqip te Pirros se Eme Dhise?
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 09-11-2006 mė 07:53
Aeneas Dardanus
Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...
Ose e kane pushuar nga puna per arsye se filloi te lekundej dhe te kuptonte se po mbante krahun e gabuar.
Po te jete keshtu propozoj qe ti lidhim nje pension.
The collapse is commonly attributed to the Dorian invasion, although many archaeologists and historians now doubt that any such invasion took place.
Kėtu gjejme se dyndja doriane nuk ka ndodhur.
Teuta nuk ka lidhje me gjermanishte. Ca shkenctare e lidhin me fjalen keltike Teutas qe do tthot popull, por pasi esht gjete edhe tek iliret ne italine jugore ku kurre nuk ka pase kelte, ky emer duhet te jete paster ilir.
Arsato1, serish po e zbret diskutimin ne nivelin personal. Une nuk jam i gatshem te devalvoj diskutimin deri ne gjykimin nese jan me shqiptar jugoret apo verioret. Nuk jam aq i thjeshte.
Me duhet te potencoj se ke nje vakuum te larte mes shtresave fakt : teze.
Ku e gjene mbeshtetjen se ka ekzistuar nocioni gege qysh nga parahistoria?
Keto terma nuk mund te jene me te vjetra se 6-7 shekuj andaj duhet pasur kujdes ne perdorimin e tyre.
Pastaj kam pershtypjen se nuk e kupton mjaftueshem mire anglishten dhe i perkthen gjerat me logjike te kundert nga ajo qe eshte shkruar.
"Erresira Greke" perbene terenin me te rreshqitshem dhe me te rrezikshem edhe per historianet me pervoje shume te gjere dhe precize aq sa te mos guxojne te leshohen ne perfundime te cfaredolloji me siguri dhe kompetence shkencore.
Akejte dhe Danajte ishin dy fise te ndryshme dhe dy popuj te ndryshem nese me pyet mua qe formonin nje mbreteri bicentrike. (JA dhe nje gje q)
Aeneas Dardanus
Lavdi, pasthirrme fosilesh, germadhash e rrenojash vershelluese. -Eja pas meje!...
Kjo reference, qe keni paraqitur aty siper, nuk don te thote, se "dyndjet Dardhane/Dorjane nuk kane ndodhur!", por, se "shume arkeolog dhe historian tani e vene ne dyshim, qe ndonje pushtim i tille te kete ndodhur!".
Tani sa per sqarim, une kam sjelle referenca ne postimet e mia te kaluara per dyndjet Dardhane/Dorjane, andaja po jap vetem nje sinteze te shkurter:
Fill mbas mbarimit te luftes se Trojes, kemi te bejme me shfronesim te
Agimit (mbret i Dardhaneve/Dorjane) nga mbreti i Mikenes (Eurystheus), e cila shkakton valen e pare te dyndjeve e Dardhane/Dorjane per ne jug te gad. ne forme emigrimi!
Dy valet e tjera te dyndjeve Dardhane/Dorjane kane patur forme pushtimi, ku ne ate kohe kemi te bejme me themelimin e mbreterise se Hyllenise nga Hylli me bashkimin e te treja fiseve Dardhane/Dorjane (te asaj kohe) dhe se kjo mbreteri pushtoi jugun e gad., ishujt e Egjeut, Azine e Vogel, ku edhe permbysi perandorine Hitite, si edhe Egjyptin!
Ka ndodhur, apo jo eshte njelloj, si "e lagu s'e lagu"!
Kjo nuk e demton ceshtjen, per te cilen kemi teorira te kunderta!
Ketu ne forum vihen re' dy rryma" - nje rryme nuk pranon ekzistencen e elementit Grek ne antikitet (800 - 59 BC) dhe rryma tjeter e pranon ekzistencen e ketij elementi!
Pra, le te shoshisim kete ceshtje!
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga arsato1 : 10-11-2006 mė 18:19
Une vetem sa jam perpjekur t'i kundervihem disa qendrimeve te tua komplekse ne lidhje me temat, si edhe me nje pjese te anetareve ketu ne forum!
Ceshtja eshte: - nese ka ekzistuar elementi grek para dhe gjate antikitetit, apo jo?!
Une kam ngritur hipotezat e mia ne lidhje me mosekzistencen e elementit grek gjate kesaj periudhe, si dhe me mundesine, qe "Akej/Aqej-te" - te kene qene vet Gjegj-et, per aresyet, qe une kam parashtruar ne postimet e meparshme, natyrisht duke u mbeshtetur ne referenca te caktuara, qe gjithashtu une i kam paraqitur!
Le t'i shoshisim te gjitha argumentet dhe kunderargumentet dhe keshtu edhe te bindemi!
Nėse Dardan't ishin rracė gjysmėpellazgjike atėherė me kėnd qenkan pėrzier kėta?
Dielli dhe yjet kanė qenė shumė tė adhuruar nga pellazgėt&ilirėt qė e dokumenton pėrkatėsinė kulturore tė pėrbashkėt tė popullit tonė me arianėt tjerė, dhe poashtu vėrteton pėrkatėsinė e pėrbashkėt etnike rracore tė pellazgėve, ilirėve, maqedonėve, trojanėve etj
Pastaj ėshtė e quditshme tendenca jote tė pohosh se popujt kryesorė ishin dardanėt dhe pellazgėt aq mė keq qė i paraqet popuj tė ndryshėm.
Nė luftėn e Trojės subjekte kryesore ishin dardanėt dhe akejtė.
Akejtė kishin ca gjėra tė pėrbashkėta me Liburnėt, psh vorrosnin tė vdekurit nė pozitėn gėrmuē apo tė krrusur dhe ishin matriarkalė.Vetėm Akili dhe Patrokli nuk janė vorrosur nė atė mėnyrė por janė djegur nė turrėn e druve njėjtė sikur trojanėt, ēka na bėn tė mendojmė se Akili dhe Patrokli nuk ishin akej por vetėm kishin hyrė nė radhėt e tyre si luftėtarė tė rėndėsishėm.
nuk bėn tė harrosh faktin se ishin "helenėt" qė na quanin barbarė pra sė paku qė nga shekulli 8 ka pasur njė bėrthamė tė kancerit qė mė pas zhvillohet nė trupin deri atėherė tė shėndoshė pellazg.
Grekėt janė rracė mesdhetare, poashtu fenikasit dhe egjyptasėt.Persa i perket "dyndjeve nga Fenikia dhe Egjipti - tė vogla por qė kanė ndodhė mė se njėherė" - per c'periudhe behet fjale dhe a kane depertuar edhe ne jug te gad.?
Me nje fjale, dua te di: - a kane te bejne keta fenikas dhe egjyptian me antiken 800 - 59 BC dhe nese po! - i c'niveli ka qene ky ndikim?
Perandoria e Kretės qė ishte njė perandori pellazge kishte pushtuar pėr kohė tė gjatė disa pjesė tė Egjiptit nga ku kishte importuar shumė skllevėr nga andej, dhe kėta u bėnė vulgu i popullėsisė pastaj ardhja e Danaut dhe Egjyptit nė Peloponez ku fėmijėt e tyre formojnė njė dinasti, gjejmė se populli i ashtuquajtur "helen" kishte filluar tė ngjizej nė atė kohė dhe luftėn civile mes akejve pas luftės sė Trojės e kanė inicuar kėta jevgj mė saktė kjo dinasti e jevgjėve ka futur sherrin mes akejve.Gjatė gjithė kėtyre shekujve tė errėt ne mund tė imagjinojmė se kėta jevgj kanė bėrė vazhdimisht krime asimilime vjedhje nga kultura jonė etj, dhe kur Ballkani u zgjua nga gjumi i quajtur "dark ages" fap e sheh veten me njė popull "helen" nė jug tė tij.
Ėshtė e vėrtetuar shkencėrisht se nė fillim tė shekujve tė errėt, ka pasur njė zvogėlim tejmase tė popullsisė, ku shihet se janė akejėt ata qė pakėsohen ndėrsa danajtė shfrytėzojnė rastin tė krijojnė njė popull tė ri "helen" sipas emrit Hyll edhepse perėndia Hyll apo Helios tek ata ishte njė perėndi e dorės sė fundit.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Darius : 12-11-2006 mė 01:15
Njė maskė e artė nga Trebenishta afėr Liqenit tė Ohrit shek. 6 para krishtit
Maskė e artė e akejve e ashtuquajtur "maska e Agamemnonit"
nė tė dy rastet janė pėrdorė pėr raste funerale.U viheshin tė vdekurve nė fytyrė.
Une do te shpjegohem me ato njohuri, qe kam dhe se nuk pretendoje, se e di dhe kuptoje historine, ne nivilin e nje historjani!
Pra une kam krijuar opinione te caktuara vetem duke u bazuar ne referenca te caktuara aty - ketu!
Persa i perket Dardaneve: - opinioni im eshte se ata (Dardanet), kane qene nje perzierje e popujve te Atlasit me popuj te rraces pellazge indigjene (ne periudha parahistorike) deri fill mbas luftes se Trojes dhe pikerisht mbas pembysjes se Mikenes (1100 BC!), periudhe ne te cilen (gjithmone sipas meje) nje pjese e Aqej-ve (ndoshta Agjej/Gjegj) ka shume gjasa te jene shperngulur ne malesite e veriut, aty ku i gjejme edhe sot nje pjese te gjegjeve (ne veri te lumit Shkumbin), te cilet keta te fundit (Agjej/Gjegj) u perzien me Dardanet e atyre trojeve, ku edhe keta te fundit i gjejme te jene asimiluar thuajse teresisht (ne ditet e sotme) prej Gjegjeve, fenomen ky, i cili vihet re' me mbizoterimin e dialektit gjegj ne dardanet e sotem, nderkohe kur para emigrimit te mikenasva/aqejve, te gjithe popujt e gad., si dhe Troja (pavaresisht se ku ka ekzistuar Troja: ne gad., apo ne Anadoll) kane folur dialekte te etruskishtes/toskerishtes!
Tani persa i perket luftes se Trojes (gjithmone sipas meje), ajo ka qene nje lufte midis Aqej/Agjej/Gjegj-eve dhe Dardhaneve te Trojes!
Tani persa i perket Liburneve: - ate c'ka ke permendur aty siper, se: - "Akejtė kishin ca gjėra tė pėrbashkėta me Liburnėt, psh vorrosnin tė vdekurit nė pozitėn gėrmuē apo tė krrusur dhe ishin matriarkalė!", nuk eshte gje tjeter, vecse nje argument me shume per hipotezen, qe une kam ngritur per mundesine, qe "Aqej-te" te kene qene vet "Agjej/Gjegj-et"!
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga arsato1 : 10-11-2006 mė 22:32
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt