Grek jam une qe me drejtohesh ne kete gjuhe?Postuar mė parė nga Cyclotomic
Sigurisht qe ishte tempull pellazg dhe iliret jane pasaardhes te drejtperdrejte te tyre kurse greket nuk e pranojne qe te rrjedhin prej pellazgeve......
Grek jam une qe me drejtohesh ne kete gjuhe?
Sigurisht qe ishte tempull pellazg dhe iliret jane pasaardhes te drejtperdrejte te tyre kurse greket nuk e pranojne qe te rrjedhin prej pellazgeve......
Nuk ka njerez te perkryer ka vetem qellime te perkryera!
Fustanella sigurisht qe eshte kostum kombetar shqipetar..Madje ne muzeun historik kombetar gjate nje vizite diku lexova qe kjo veshje perdorej nga Arta deri ne Shkoder...Nuk e di me siguri se kur malesoret shqiptare e braktisen kete veshje...Edhe ne muzeun e Krujes ushtaret e Skenderbeut i sheh te veshur me fustanelle, gje qe tregon se kjo veshje perdorej dhe ne trevat veriore...Wo wo wow ca gjeta dicka te re ne suvenir:
""The picturesque national costume, which is derived from the Albanian Tosks, has unfortunately been abandoned by the upper classes and the urban population.""
I njejti website, ate burimin e pare e kisha lexuar gabim, fustanella eshte shqiptare me origjin.
Me sa di une kjo veshje eshte e trasheguar nga iliret....
Dhe greket e pranojne se kjo veshje eshte tradicionale shqiptare, pasi fustanella nuk perdoret ne te gjitha trevat greko por vetem ne trevat ne kufi me shqiperine si dhe Arvanitasit kuptohet....
Kur po zhvillohej ndeshja Greqi-Shqiperi, disa greke ishin veshur me fustanella per te teguar nacionalizmin e tyre...
Dy gazetaret e kanalit MEGA z.Karpetopoulos dhe Antnonis Panucos te cilet po komentonin ndeshjen dhe klimen e krijuar e vune re kete gje...I thote I pari me gezim: Να και οι τσολιάδες! (ja dhe djemte me fustanella)....Ia kthen me te qeshur gazetari i dyte i cili eshte dhe me i vjeter me i vjeter..."Sikur ta dinin se fustanella eshte veshje kombetare e shqiptareve, nuk besoj se do ta kishin veshur.....Te gjithe qeshen ne salle...
Nuk ka njerez te perkryer ka vetem qellime te perkryera!
Po lereni bre djalen se po u studjon grekeve Janinen. Na bre djalo, kerko emerin e lashte te Liqese qe te mesoc nga vjen fjala.
Mo me piet per referenca, i ke te tera ne livrarine andare.
"Fustanella ka origjine te lashte ilire. Fustanella eshte mbajtur gjithmone anembane vendit. Eshte gabim te pandehet se fustanella eshte kostum i vetem Shqiperise se Jugut. Me 1913, ne Shkoder, tek disa krere te familjeve te njohura te ketij qyteti, ne nje gosti te shtruar per nder te kolonelit Obri Herbert, nje egrup i madh qytetaresh te veriut ishin veshur me fustanella te bardha si bora...
Greket e kane marre fustanellen nga shqiptaret kur keta shkuan ne Greqi ne shekullin e 14. Sipas Leak-ut, kostumi shqiptar, nga dita ne dite, po behet me modern ne More, ndoshta per shkak te prosperitetit te Hydres. Admirali Jurien de la Gravier ka shkruar: "Kostumi shqiptar hyri aq shume ne mode, sa qe edhe osmanet e qarqeve me te larta e mbanin me krenari fustanellen e bardhe te shqipetareve te Jugut. Edhe vete greket, kur djali i dyte i Aliut, Veli Pasha sundonte Morene, e pervetesuan kete kostum si simbol te trimerise dhee bene uniformen elegante te palikareve.".
Historiani anglez Finlay ka deshmuar: "Aso kohe nuk ishte e rastit qe ne Greqi e ne Maqedoni te shiheshin femijet e osmaneve me kryelarte, kur visheshin me fustanellat e bardha te toskeve. Prandaj, edhe atje ku sundoi Veli Pasha, djali i dyte i Aliut te Janines, ne More (1807-1812), edhe greket e rinj te shtresave te larta filluan ta mbanin kete kostum, sidomos kur udhetonin, me qe ua bente te mundur te mbanin armet".
...Fustanella shqiptare te le pershtypjen e pergjithshme te nje pelhure te stolisur. Finlay shkruan: "Greket bashkekohore e pervetesuan fustanellen shqiptare si kostum kombetar, te nxitur nga zulma e shqiptareve", d.m.th. fama e trimerive te luftetareve tane , i beri greket qe te marrin fustanellen shqiptare si kostum te tyre kombetar.
Ndersa Hughes ka shenuar se "shqipetaret me fustanellen e tyre e shikojne me perbuzje boten perreth, dhe, me sjelljen e tyre krekosen ne nje menyre te atille qe mund te verehet, por ne nje mase me te vogel, edhe nder malesoret tane te Kaledonise".
Per nje studim arkeologjik te fustanelles shqiptare eshte interesante teoria e baronit Nopcsa. Ai pohon se fustani ka prejardhje thjeshte ilire, mund te kete sherbyer si model origjinal i veshjes ushtarake romake. Nopcsa ben gjithashtu disa verejtje ne lidhje me gjasimin apo ngjashmerine e fustanit shqiptar me kilt-in kelt."
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Baptist : 20-04-2005 mė 20:18
Erdhe vone me kavalerine o Styx, ka ra kalaja. Dhialekt te cuditshem ke, mos je nga Argurokastro?
Nejse, meqe ra fjala per Baronin Nopsca, ja nje foto fisnike:
http://infos.aus-germanien.de/Albanologie
Ja dhe nje shqiptar ne Egjipt duke bere gili vili me nje kallogre(kalogria):
Ja dhe nje duke marre ciften te dale per gjah:
_of_Cairo_1824-1904.jpg)
""Nese keshtu, atehere ai artikull ben fjale edhe per greket rrotull 1900, jo sot.""
Cte them, je fenomen i rralle breShaka po bej .
Cfare ju shtyn ju le mendoni se Shqiptaret kane evoluar ndersa Greket mbetur ne vend ose devoluar?
Asnjehere nuk komentova mbi kete teme.
""Zakonisht burimet citohen per te ilustruar nje qendrim te caktuar.""
Nuk eshte keshtu ne kete rast. Arsyeja e postimit eshte te dini cfare shkruajne te tjeret per ne, dhe jo qendrimi im personal. Nqs nuk je dakort, thjesht thuaje, dhe posto burimet perkatese po te jete e nevojshme. Mos guxoje njeri te postoje nje burim te huaj se Styxi dhe Cyclotomic do gjejne arsye per sherr, e te ndjekin me sopate, ci ke keto burime leshi, grekofillaqisivich e der der der e ver ver ver hahen me leckat e tyre, si plaka llafazane te forumit jane katandisur.
Njeriu normal thot: Hmm, shkrim interesant, po filan argument nuk me bind, dhe ky fakt nuk eshte i vertet, ka shum autore te tjere qe thon te kunderten. PSH filani thot kshu e fisteku thot ashtu. Ke lexuar ndonjehere per filanin?
"Cilin qendrim po mbani dhe ilustroni ne te njejetn kohe?Nuk hahet buke nga te tere anet, se kafshon gjuhen, eshte nje fjale e urte."
Me duket po kerkon nje analize te gjate te tekstit qe postova, me mendimet e mia personale, gje per te cilen as une skam kohe, e as forumistat e tjere sbesoj te jene te interesuar.
"Atehere na rradhisni faktoret qe definojne kete ndarje/dallim."
Pune e gjate e pa shume kuptim.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga King_Gentius : 21-04-2005 mė 01:38
King_Gentius,
Arsyeja e postimit eshte te dini cfare shkruajne te tjeret per ne, dhe jo qendrimi im personal. Nqs nuk je dakort, thjesht thuaje, dhe posto burimet perkatese po te jete e nevojshme.
Fakti eshte se ju nuk keni qendrim personal, te cilin mundoheni ta paraqisni si nje pa-anshmeri ne paraqitjen e argumenteve. Kete e them jo per te bere debat me ju per ceshtje te botekuptimit personal, por per te sqaruar lexuesit se cfare lloje njerzish jane ne qarkullim dhe se pas nje mburoje me Shqiponjen dykrenare qendron nje qenie pa kocka.
Njeriu normal thot: Hmm, shkrim interesant, po filan argument nuk me bind, dhe ky fakt nuk eshte i vertet, ka shum autore te tjere qe thon te kunderten. PSH filani thot kshu e fisteku thot ashtu. Ke lexuar ndonjehere per filanin?
Edhe nje psikopat ne spital flet per normalitetin ne dhomat e izolimit. Per cilin normalitet e keni fjalen?
Me duket po kerkon nje analize te gjate te tekstit qe postova, me mendimet e mia personale, gje per te cilen as une skam kohe, e as forumistat e tjere sbesoj te jene te interesuar.
Kete e kerkoj sepse ju kerkoni te provokoni reaksionet personale te diskutanteve. Kete e beni me prapamendimin qe te lundroni andej nga fryn era (sic i ka hije nje njeriu pa taban).
"Atehere na rradhisni faktoret qe definojne kete ndarje/dallim." Pune e gjate e pa shume kuptim.
Nese dini ta beni kete pune, urdhero bejeni. Sigurisht qe eshte me e gjate se copy&paste. Persa mendoni se eshte pa kuptim?
"Fakti eshte se ju nuk keni qendrim personal"
Artikulli qe flet per shqiptaret pak a shum eshte njesoj sic e kam lexuar dhe ne burime te tjera dhe ne linja te gjera jam dakort me te. Nuk kam bindje personale se sa politikane te zellshem ishin shqiptaret e greqise ne krahasim me greket ne 1900. Ate nuk mund ta di sepse eshte skam jetuar ne ate kohe, dhe nuk kam lexuar ndonje burim tjeter ti referohet specifikisht kesaj teme, prandaj thashe, nqs ju si lexuesa nuk jeni dakort, postoni ndonje burim tuajin. Per argumentat per te cilat jeni dakort, mund te bejme ballafaqim nga burime te ndryshme.
"Kete e them por per te sqaruar lexuesit se cfare lloje njerzish jane ne qarkullim dhe se pas nje mburoje me Shqiponjen dykrenare qendron nje qenie pa kocka."
Kujdes nga gogoli pa kocka
"ju kerkoni te provokoni reaksionet personale te diskutanteve."
Reaksionet personale sigurisht mund ti postoni, por sic e kam theksuar dhe ne poste te tjera, do te desha gjithashtu te dija nese keni lexuar dhe burime te tjera mbi temat e shtruara ne burimi qe solla une.
"Per cilin normalitet e keni fjalen?"
Kur une sjell burime si Enc. Brit. dhe Universiteti i Janines nuk me duket normal reagimi negativ i disa forumistave ketu.
"Persa mendoni se eshte pa kuptim?"
Se te gjith e dim pak a shum dallimin midis shqiptareve dhe grekeve sot, per 1900, sic thash, duhet te mbeshtetem ne burime te tjera.
Por qe te pergjigjem pyetjes tende per mendimin tim personal, me sa di une greket jane hundeperpjete dhe nuk me duket e cuditshme tu dukej vetmja si intelektualisht me te perparuar se shqiptaret e greqise. Por ndarja i shkathet grek/i ngathet shqiptar eshte si te thuash gjith italianet jan mafioze, dmth, duhet te jete nje gjeneralizim jo mire i menduar. Megjithate, do te doja te dija nese keni lexuar burim tjeter qe i referohet kesaj teme.
Ah more Gentios more Gentius. Po si na dolen intelektualet Grek, ku presidentin e pare e paten Cam ore debardhe ?
"The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML
Yep, go figure.
King_Gentius,
Kur une sjell burime si Enc. Brit. dhe Universiteti i Janines nuk me duket normal reagimi negativ i disa forumistave ketu.
Ju sygjeroj te lexoni e rilexoni, burime primare (sic e ka theksuar edhe Cyclotomic shume here!) perpara se te copy&paste (ne kujtesen tuaj me teper se ne kete forum) materiale te pregatitura nga profesore te diteve tona. Kete e them pa dashur te fus ne nje thes te tere shtresen intelektuale boterore, por fakti eshte se ne dite e sotme njohuria eshte shume e copezuar/cunguar me ose pa dashje.
Se te gjith e dim pak a shum dallimin midis shqiptareve dhe grekeve sot, per 1900, sic thash, duhet te mbeshtetem ne burime te tjera.
Por qe te pergjigjem pyetjes tende per mendimin tim personal, me sa di une greket jane hundeperpjete dhe nuk me duket e cuditshme tu dukej vetmja si intelektualisht me te perparuar se shqiptaret e greqise.
Nje gje eshte e vertete, greket por jo vetem greket, i kane kushtuar nje kujdes te jashtezakonshem memories historike. Rolin e kujdestarit/manipuluesit te memories historike ne Greqi e luan Kisha orthodokse. Prej kendej edhe buron kundervenia totale e Kishes Orthodokse Greke kundes vete ekzistences se kombit Shqiptar. Mendoni qe rolin e kujdestarit te historise ne Shqiperi e luajne mendimtare te izoluar, shumica pa bosht, te vene me llogaritje nen nje influence te vazhdueshme corroditese. Ne kete sens, thenia juaj e menduar si humor, se:
Kujdes nga gogoli pa kocka.
vetem ju vete mund t'ju beje te qeshni. Mua vetem me shton bindjen se njerez si ju kane zgjedhur gabimisht/qellimisht drejtimin e rrenimit te kombit.
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt