Vritet udhëheqësi rebel çeçen

[Hyllien]

Vritet udhëheqësi rebel çeçen (BBC)

Një zëdhënës i udhëheqësit rebel çeçen, Aslan Maskhadov, ka konfirmuar se ai është vrarë gjatë një operacioni të forcave ruse të sigurisë në Çeçeni.
Një zëdhënës ushtarak rus tha se zoti Maskhadov ishte fshehur në një bunker në fshatin Tolstoy-Yurt.

Aslan Maskhadovi ishte personi më i kërkuar nga Moska. Tani i dërguari i tij kryesor thotë se ka konfirmim të pavarur për vdekjen e tij: që është një arritje e madhe për Moskën dhe presidentin rus Vladimir Putin.

Zoti Maskhdov -- i cili ishte president i Çeçenisë në mesin e viteve 1990 - është fajësuar nga Kremlini për disa nga operacionet më të përgjakshme të rebelëve çeçenë, përfshirë rrethimin e teatrit në Moskë dhe masakrën në shkollën në Beslan.

Ai e kishte mohuar të kishte lidhje me sulme të tilla dhe kohët e fundit kishte bërë thirrje për dialog me Moskën.

Tani televizioni rus po jep pamje të kufomës së tij: gjysmë të zhveshur të shtrirë mbi një pellg gjaku.

Zëdhënësi çeçen Akhmed Zakayev i tha BBC-së se Aslan Maskhadovi ishte vrarë gjatë një operacioni të forcave ruse të sigurisë.

Zoti Zakayev i hodhi poshtë fjalët se ai ishte tradhëtuar nga truproja e tij, por pranoi se vdekja e tij është një goditje e rëndë.

Por udhëheqësit rebelë këmbëngulin se lufta e tyre për pavarësi do të vazhdojë, dhe e paralajmërojnë Moskën se ka bërë një gabim të rëndë duke vrarë të vetmin person - që shumë besojnë se mund të kishte negociuar një marrëveshje paqësore.

Mbështetësit e tij thonë se me vrasjen e tij Moska ka eleminuar një nga forcat më të moderuara në mesin e rebelëve dhe paralajmërojnë se ekstremistët mund të reagojnë me një shpërthim dhune.
Maskhadov, i vrarë nga forcat ruse në Çeçeni

[fjollat]

As i pari, as i fundit, vetëm shtuan edhe një hallkë në zinxhirin e terrorit kundër muslimanëve.

Muslimanët e paguajnë çmimim e mos respektimit të urdhërit të Zotit dhe porosive të Muhammedit a.s. se muslimanët duhet të kujdesen për mirëqenien e vëllezërve të tyre dhe se vetëm të bashkuar janë të fuqishëm për të arritur mirëqenie.

Ndoshta dikur, disi, ky agresion tejmase që ushtrohet mbi muslimanët në mbarë botën do të ndikon në vetëdijësimin dhe ndërgjegjësimin e muslimanëve, që të kuptojnë politikën e fëlliqur anti-islame të Komunitetit Ndërkombëtar në krye me Kombet e bashkuara dhe t'i kthehen vetëvehtes.

Përndryshe do të ket edhe shumë Maskhadov-a, do të përsëritet Iraku, Afganistani, do të shtohen burgjet si ai i Guantanamos...

[Labeati]

Edhe nji terrorist ma pak!

Krimineli vrases i femijeve neper shkolla, i hedhjes ne ere te stadiumeve e pallateve me civile te pafajshem, e mori ate qe meritonte kahere...

[leci]

Nje terrorist me pak ne listen e zeze.
Keta ishin ata qe me perçmim deklaruan se kishin shpenzuar 8.000 dollare per te organizuar vrasjen e 400 femijeve te pafajshem ne Beslan.
Lufte globale kunder terrorizmit e jo kunder fese islame.

[abnk]

Cecenet, si cdo popull tjeter, kane ma se t'drejte me pase shtetin e vet e mos me i pague taksa kurrkujt tjeter. Por terrorizmi nuk asht zgjidhje. Kush asht ai qi vret gra e fmije? Terrorizmi chechen nuk ban gja tjeter vecse i jep Rusise dore t'lire e arsye me vazhdue shtypjen.

[iliria e para]

Çeçenet luftojne per liri e mos i ngatrroni gjerat.
Sigurisht se jane do grupacioni qe ne emer te "Allahut" e me pelqimin e Rusise bejne krime si ate me femijet. Çeçenia i duhet Putinit ashtu si edhe Palestina Arabeve. Ju duhet kaosi dhe te gjejne nje "fajtore" per cdo gje qe ndodhe. Atje kan Izraelin, ketu rebelet çeçen dhe keshtu me radhe.

[StormAngel]

Une ende kam problem me ate se kush ka shpikur termin terorist dhe ne cilat kohe dhe raste perdoret ai term.

Me "double standard" nuk arrihet askund. Terori individual si edhe ai kolektiv ka cdohere dy kendveshtrime.
Te gjithe e dime kete pune, po nejse.

[leci]

Une ende kam problem me ate se kush ka shpikur termin terorist dhe ne cilat kohe dhe raste perdoret ai term.

Me "double standard" nuk arrihet askund. Terori individual si edhe ai kolektiv ka cdohere dy kendveshtrime.
Te gjithe e dime kete pune, po nejse.

Ketu po flitet per vrasjen e nje terroristi nga forcat e sigurise ruse..Per ty ky person mund te quhet nje luftetar i lirise se popullit te vet.
Per mua eshte terrorist e ska nevoje te kerkojme kush i ka shpikur e kur perdoret fjala terrorist.
Dy kendveshtrime simbas klasifikimit tend.

[Labeati]

Storm:

Per me ti lehtesue pak problemet qe ke me perdoruesat e fjales "terroriste":

Vrasja me qellim e njerezve te pafajshem apo civileve, vetem pse i perkasin nje etnie apo jane qytetare te nje shteti te caktuar, per qellime politike a fetare, per ti bere presion nje shtei, qeverie apo etnie, mund te klasifikohet shume mire si terror.

Nese e ke fjalen per hedhjen ne ere te femijeve neper shkolla e kopshte me eksploziv natyrisht qe e tejkalon fjalen "terrorizem", por meqe nuk eshte shpike ende fjala e duhur per keto monstra po i quajme "butesisht" terrorista.

[Sinister]

Konceptit te terrorizmit qe ju ka marr trute ere ju, i jepet ndarje eksesive nga koncepti universal i luftes. Kujt i dogji ktu meqe ju shkel nderi fjales "lufte" duke perfshire terrorizmin brenda dmth thjesht qe esht nen 15 vjec.

Normalisht qe edhe nji shtet pa pike respekti per te drejtat e njeriut si Rusia sot flet per terrorizem...nje vend ku te drejtat e njeriut para 10 vjetesh kane qen i njejti tabu si jane sot ne vendet islamike. Edhe nji shtet terrorist si Serbia flet per terrorizem ndersa del ne fushata vrasjesh e perdhunimesh...rendesi ka qe ju te degjoni raportin e kolonel Kurvovicit qe deklaron me keqardhje "demet kolaterale ne popullsi" ishin nje aksident makaber qe nuk pasqyrojne qellimet e ushtrise fisnike serbe/ruse/amerikane/arabo-saudite etj.

Denohet keshtu terrorizmi i atij qe nuk ka uniforme militare ndersa terrorizmi i ushtrise kalohet me nje "slap-on-the-wrist" si dem kolateral...ne ket pike formoni edhe ju opinionet tejet te ceketa qe perbejne ate botkuptimin tuj 1 metersh katror.
Gjeja qe me djeg me shum s'esht as vdekja e nje vrasesi femijesh ngado qe te jet ky e c'faredo m'ut feje te kete, me shum se c'me vrasin arsyet pas ktyre shpalosjeve te humanizmit tuj.

Po te kishit pak common sense aty ku keni perden e paragjykimit fetaro-mesjetaro-parahistorik para syve do kuptonit qe fushatat e bomberave rus ne Ceceni jane pikerisht vrasje me qellim (si nenvizohet kjo?) e te pafajshmeve civile me qellim terrorizimin e popullates...pra me i fjal balancojeni icik kandarin qe ju ka marre anen. (e djathte-ekstreme ma merr menja)

[abnk]

Denohet keshtu terrorizmi i atij qe nuk ka uniforme militare ndersa terrorizmi i ushtrise kalohet me nje "slap-on-the-wrist" si dem kolateral

Sinister,

Ky asht mendimi i em i ceket:

Si thoni, ruset nuk jane ma t'mire, jo. Por kur vjen puna te lufta n'pergjithsi, nuk shef asnji ushtri t'botes s'lire tue sulmue objektiva civile qellimisht, e per ma teper shkolla fmijesh.

Sa per sqarim, "Dam kolateral" perdoret per objekte. Njerzit jane "civilian losses".

Shtese:
Amerika paguen deri edhe per kafshe t'vrame aksidentalisht. Jashte temet, por psh. per nji lope, merren n'konsiderate mosha, sa vica kishte me ba deri t'cofin, sa qumesht kishte me prodhue deri t'cofin, e sa mish kishte me dhane. Dmth. bahet fjale per mija dollare.

[Sinister]

Tani te pakten ndoshta e kupton qellimin e postit tim...qe ishte me demonstru qe qellimi juj nuk esht vleresimi i jetes se civileve qe i numeroni si dhen, po mbajtja e anes politike te x apo y shteti. Kjo m'duket gje shum e ulet nga pikpamja njerezore...pa u fut ne politike...e cila nuk esht shesh pasionesh po treg interesash.

Normal kur them "ju" nuk t'kam parasysh ty apo tjeret para teje kshuqe s'ka nevoje te prekesh e ta ndjesh veten e detyrum me u pergjigj...e kam fjalen rryma e mendimit qe ju perfaqeson qe esht paradoksalisht anti-perendimore meqe boshti i vlerave perendimore esht te vendoset njeriu para fuqise se shtetit.

Collateral damage - civilian losses...me thuj pak diskriminimin qe ben bomba mes ktyre dyjave, meqe e gjete nji grep me u kap.

[leci]

Sinister ti ndoshta je i ri ketu.Ketu komentohet mbi nje ngjarje e te gjithe pak a shume mbrojne idete e tyre qe njihen cilat jane.
Mbi qellimin tone nuk mund te shprehesh sepse si ai i yti mund te jete e drejte ose e gabuar,varet nga cila ane gjendesh.Keqardhja per viktimat e pafajshme eshte shprehur perhere pa asnje dallim rrace apo feje.
Por ka edhe nga ata qe po ne te njejten vrime i bien fyellit dhe as qe i intereson per njerezit qe vdesin perdite.Ketu nuk ka rryma mendimi anti perendimore qe permbledhin mendimet e anetareve,sepse kushdo thote ate qe mendon,dhe si e tille e vertete.

Boshti i vlerave perendimore eshte te vendoset njeriu para fuqise se shtetit??

[abnk]

Tani te pakten ndoshta e kupton qellimin e postit tim...qe ishte me demonstru qe qellimi juj nuk esht vleresimi i jetes se civileve qe i numeroni si dhen, po mbajtja e anes politike te x apo y shteti. Kjo m'duket gje shum e ulet nga pikpamja njerezore...pa u fut ne politike...e cila nuk esht shesh pasionesh po treg interesash.

Sinister,

Un nuk i numroj si dhen, prandaj t'thashe se jetet nuk numrohen si "dam kolateral", por merren shume ma seriozisht. Kur paguhen mija $ per kafshe, llogarit sa seriozisht merren njerezit.

Normal kur them "ju" nuk t'kam parasysh ty apo tjeret para teje kshuqe s'ka nevoje te prekesh e ta ndjesh veten e detyrum me u pergjigj...

Sinister,

ky asht forum i lire, e tane kena nji t'perbashket, KOMBSINE. Ajo asht arsyeja qi na ka mbledhe tanve, apo jo. C'ka thue ti apo tjeterkush nuk m'vret, por per hir t'bisedes i pergjigjem.

e kam fjalen rryma e mendimit qe ju perfaqeson qe esht paradoksalisht anti-perendimore meqe boshti i vlerave perendimore esht te vendoset njeriu para fuqise se shtetit.

Nuk e di pse e keni krijue kyt mendim, por jeni gabim.

[Sinister]

Boshti i vlerave perendimore eshte te vendoset njeriu para fuqise se shtetit??

I ri apo i vjeter pak rendesi ka Lec...nuk e shoh se si vjetersia ne forum mund te ndikoje ne drejtesine e argumenteve.
Kuptohet qe argumeti im mund te jete i gabuar...dyshimi esht nje bosht tjeter i civilizimit perendimor...pra mohimi i absolutes, radikales...po perderisa per momentin e mendoj te drejte atehere edhe nqs esht i gabuar do ta them per te drejte...gjeja qe i diferencon keto jane faktet ose logjika...qe nqs ju i keni te bollshme per faktin qe mbani vetem njeren ane, mua shum mire mund te me mbushet mendja nqs e shoh te arsyeshme. (motivi prap esht mohimi i absolutes)

Persa i perket shprehjes se cituar me siper...me duket mjaft e drejtperdrejte...merr psh Gjykaten Europiane te Drejtesise (ECJ)...ose Gjykata e te Drejtave te Njeriut....i jep te drejten c'do individi nga vendet e Bashkimit Europian te hedhur ne gjygj shtetin e tij per ndonje shkelje te mundshme te lirive personale.

Egzistojne qindra struktura ligjore per te penguar shkeljen e lirive te individit nga shteti, dhe parimi kryesor kushtetues esht qe qytetari duhet te kete arme te barabarta me shtetin per te evituar situata si Komunizmi apo diktaturat fetare.
Karta e te drejtave te njeriut esht e shenjte ne c'do vend qe e quan veten te civilizuar.
Per origjinen e kesaj, shif rrezimin e erresires fetare ne Europe, Rilindjen, humanizmin etj.
Nqs duam te perparojme gjeja e pare e nevojshme esht te zhdukim paragjykimet!

[Labeati]

Paragjykimet i ka gjithsecili dhe nuk zhduken kollaj, puna asht qe keto paragjykime te mos zbatohen.

Me apo pa qellim ketu ngaterrohen konceptet me qellim justifikimi simbas interesit.

Tema flet per vrasjen e Maskhadov, i cili njifet si pergjegjes per vrasjen e qindra civileve te pafajshem ruse e cecene.
Ky kriminel qe fshihej neper bunkera, e kishte Cecenine plot e perplot me ushtare ruse, po ne vend te tyre zgjodhi te sulmonte femijet e shkolles fillore.

Me keto veprime i ka dhane plotesisht justifikim shtetit Rus per te vazhdu luften per cfarosjen e ketyre kriminelave te pameshirshem. Asnji shtet ne bote nuk rrin duerkryq perballe terrorizmave te ketij lloji.

SHBA e Perendimi qe kishin njefare simpatie per deshiren liridashese te ceceneve, kane ndryshuar qendrim pikerisht nga veprimet brenda e jashte Cecenise te ketyre grupeve te financuar nga Al-Qaeda.
Ky terrorist qe hiqej sikur po luftonte per cecenine i coi me mijera vete ne ndihme bin Ladenit e ende ndodhen neper Pakistan e irak. Mos valle edhe atje po luftojne per lirine e Cecenise? Pra sikur ngaterrohet pak lufta nacionale me lufte fetare.

Tashti per Rusine. Megjitheqe ndryshe nga Serbia, Rusia nuk zhvilloi ndonje lufte per c'popullimin e Cecenise por per nenshtrimin e saj, prape ka pase shume raporte per krime lufte te ushtrise ruse ndaj qyteteve e fshatrave te bombarduar masivisht. Faji per kete i bjen qeverise dhe ushtrise ruse por edhe guerrilasve qe fshihen mbas fustaneve te grave e femijeve.

Megjithate per krimet e ushtrise ruse bota e civilizuar ka protestuar dhe bile ka vepruar me sanksione e mjete tjera derisa operacionet ushtarake masive u nderprene dhe ne Ceceni u vendos njifare qeverie ndonese pro-ruse.

Ne rast se kryengritesit cecene do te vazhdojne rrugen e krimeve nder civile, opinioni botenor (me perjashtim te bin-ladenit) ka me i braktise ne fatin e vet, ashtu si do te kioshte braktise edhe Kosoven nese do ju kishte dhane nji justifikim i tille Milloshevicit.

Duket se kjo lufte per clirim (nacional apo ?) i ka sjelle vetem te keqija popullit cecen qe ndoshta me mjete politike (demonstrata, protesta, sensibilizim botenor, zgjedhje etj) kishin mujte me ece ma perpara se sa me rrenimet e luftes.

[fjollat]

Sinister,

Ky asht mendimi i em i ceket:

Si thoni, ruset nuk jane ma t'mire, jo. Por kur vjen puna te lufta n'pergjithsi, nuk shef asnji ushtri t'botes s'lire tue sulmue objektiva civile qellimisht, e per ma teper shkolla fmijesh.

Sa per sqarim, "Dam kolateral" perdoret per objekte. Njerzit jane "civilian losses".

Shtese:
Amerika paguen deri edhe per kafshe t'vrame aksidentalisht. Jashte temet, por psh. per nji lope, merren n'konsiderate mosha, sa vica kishte me ba deri t'cofin, sa qumesht kishte me prodhue deri t'cofin, e sa mish kishte me dhane. Dmth. bahet fjale per mija dollare.

Amerika paguan deri edhe per kafshet t'vrame aksidentalisht...
A ka çmim në botë që mund të kompenzojë humbjen e fëmijës, motrës vëllaut...

Ose, me çfarë çmimi Amerika do i shpaguajë të abuzuarit e Abu Ghraibit?

A paguan vetëm për keqtrajtimet fizikie apo ndoshta i fut në llogari edhe vuajtjet shpirtërore dhe traumat me të cilat këta njerëz do të ballafaqohen tërë jetën?

Gjersa Dollari është vlera e vetme për Amerikën, kjo nuk vlen për ata të cilëve u cënohet liria dhe e drejta për të ndjekur beismin e tyre.

Ata nuk duan as dollarë, as Euro, duan vetëm ate që është e tyre, ate që i takon çdo njeriu, më të çmuarën në botë- LIRINË.

[Hyllien]

Familja e udheheqesit Çeçen, Maskhadov i ka kerkuar ndihme Perendimit per kthimin e trupit te te vrarit. Forcat Ruse mendojne ta varrosin ne nje vend te panjohur trupin e tij me pretendimin se ai nuk e meriton ceremonine e varrimit.

Ai ishte nje terrorist per Ruset ose nje hero, nje deshmor i lirise per popullin Çeçen, por per familjen e tij ai mbetet nje bir, nje ish-burre per te vene apo nje baba i dashur per dy femijet e tij. Mendoj se duhet lejuar nje varrim vetem per hir te familjes. Pershendetje!

[DefectivDoll]

Terrorist=Nje njeri i dobet qe s`ka mundesi te luftoje ne kushte te barabarta
Maskhadov ishte heroi im ashtu sic jane te gjithe cecenet...pse o njerez te zgjuar mbeshtesni versionin rus kur po keta rus duan te kene nje stalin perseri...kur keta masakruan polaket,balltiket dhe nderhyne ne ukraine ne procesin zgjedhor....Pse??
Behuni racionale dhe mos u verboni kaq shpejt...lexoni dhe kuptoni dhe peshoni ate qe thoni!

[kolombi]

Amerika paguan deri edhe per kafshet t'vrame aksidentalisht...
A ka çmim në botë që mund të kompenzojë humbjen e fëmijës, motrës vëllaut...

Ose, me çfarë çmimi Amerika do i shpaguajë të abuzuarit e Abu Ghraibit?

A paguan vetëm për keqtrajtimet fizikie apo ndoshta i fut në llogari edhe vuajtjet shpirtërore dhe traumat me të cilat këta njerëz do të ballafaqohen tërë jetën?

Gjersa Dollari është vlera e vetme për Amerikën, kjo nuk vlen për ata të cilëve u cënohet liria dhe e drejta për të ndjekur beismin e tyre.

Ata nuk duan as dollarë, as Euro, duan vetëm ate që është e tyre, ate që i takon çdo njeriu, më të çmuarën në botë- LIRINË.

Je Fjolle debore,apo brockulla qiellore?
Vajte nga vajte e ktheve debatin aty ku u djeg kompanise suaj te mirnjohur tashme tek Amerika.
Mos e bej shpirtin te mjere ashtu si postimet e tua.
Ata qe kane vlere te vetme dollarin,ndihmuan nje popull qe groposej me varre masive nga kryqezatat e Arkaneve.
Apo aty nga karrigia jote e kompjuterit ne Shkup nuk te erdhi aroma e vdekjes dhe kuja e nenave kosovare per burrat,djemte,vajzat,nuset.

Mbylljen e postit sikur e nxjerr nga fjalimet e Enverit,ne kongreset e Partise,apo parakalimet e 1 Majit.