Aleksandri i Madh, shqiptar?

[tani_26]

Shume e drejte kjo qe ke thene. Po vazhduam keshtu do behemi qesharak me keq se greket dhe serbet qe cdo figure te shquar shqiptare bejne te pamunduren ta paraqesin si te tyren ne origjine.

''Jemi" ne rruge te mbare, po i imitojne 100%.....Greket dhe serbet pretendojne se nuk egziston komb shqiptar, tosket jane me origjine greke, geget jane me origjine nga Albania e Kaukazit e plot marrezira te tilla te cilat nuk kane asnje baze historike...
Shqiptaret ne kete forum pretendojne se nuk egziston komb grek dhe greket jane te ardhur etj....

Personalisht per shkak se nuk i duroj dot marrezirat nacionaliste e shpreha mendimin tim me siper se nuk ia vlen te diskutosh me keta lloj forumistesh dhe me kete nivel bisede....Nacionalistet jane te njejte ne te gjitha shtetet kudo qofshin, Greqi, Maqedoni, Serbi apo Shqiperi....Sado qe tu sjellesh argumenta kembengulin ne marrezirat e tyre.....

Aleksandri ishte Maqedonas!

[King_Gentius]

Ca llafos o burr i dheut, fakti qe jam shqiptar nuk domethene se do shkoj ne cdo forum grek e do filloj te them alexi dhe aristoteli jane shqiptare. Skam nevoje per figurat e shquara te te tjereve. Sa per napolonin, akoma edhe ketu ne albasoul eshte postuar nje artikull qe ja gjen origjinen shqipe.


"""Ca kulture greke perhapi Aleksi mo? Ku kishte shtete e nacione ahere."""

Ok Styx, si te thuash ti eshte;Aleksandri perhapi kulturen e nacioneve ilire ne Azi. (Nqs nuk kishte nacione, atehere pse cirremi ti themi botes se Aleksandri eshte i nacionit shqiptar?)

Ekzistenca e Burrusheve dhe te Klitusit thjesht tregon se ne ushtrine e Aleksandrit ka pasur ilire. Para se te niset ne Persi Aleksandri u nis ne fushate kunder ilireve qe te siguronte kufijte verilindore te Maqedonise. Por aleancat nuk tregojne gjithmone origjinen e nje njeriu, pershembull, Spartanet nuk behen Persiane neqoftese bashkepunuan kunder Athines.

[Baptist]

E po kur kap e kap.

Spartanet nuku qene Perse, sic edhe Serbet nuku jane Ruse. Aleancat behen mbi baze te interesave te njejte dhe zgjasin historikisht kur palet kane kultura/tipareve te perbeshketa.

Zogjte e nje lloji grupohen sebashku thote gjermani.

[King_Gentius]

"""Greket dhe serbet pretendojne se nuk egziston komb shqiptar, tosket jane me origjine greke, geget jane me origjine nga Albania e Kaukazit e plot marrezira te tilla te cilat nuk kane asnje baze historike..."""

Ka nje teori se kombi shqiptar lindi ne 1043 pas Krishtit me gjeneralin bizantin Georgios Maniakovich*. Ai kishte inat perandorin bizantin dhe deshte nje shtet te vetin. Pasi lexoi nje reference nga Ptolemeu te qytetit te lashte Albanopolis, atij i erdhi ideja e ndritur te rimekembe kombin alban. Nen nje presjon propagande te rende ai i beri ushtaret e tij grekosllave te mendojne se jane albane, dhe pasi u dha nje kurs intensiv ne asimilimologji, i leshoi trupat e tij te pushtojne tokat qe sot quhen Albania, dhe ata asimiluan grekosllavet e atyre trevave. Keshtu, ideja e nje kombi shqiptar eshte nje hobby i grekosllaveve, te cilet albanizuan njeri tjetrin.

*Georgios-emer me prejardhje nga greqishtja e lashte qe dmth bujk

Maniako-fjale nga greqishtja e lashte qe dmth i cmendur

vich-prapashtese tipike e nje mbiemri sllav

[Hyllien]

E po ja arrite qëllimit o derbardhë. E thashë që në fillim. Tipave si ti i është cakorduar microchipi. Po mire ky Maniakovichi, por gjuhën e lashtë Ilire nga të ja ketë futur albanëve asimilues të ilirëve me tipare antropologjike Ilire ?
Do e ketë gjetur në Ohër rrezik, apo ne Athos ?

Megjithatë për kët punë të kemi ty, infiltrues i dyfishtë.

[tani_26]

"""Greket dhe serbet pretendojne se nuk egziston komb shqiptar, tosket jane me origjine greke, geget jane me origjine nga Albania e Kaukazit e plot marrezira te tilla te cilat nuk kane asnje baze historike..."""

Ka nje teori se kombi shqiptar lindi ne 1043 pas Krishtit me gjeneralin bizantin Georgios Maniakovich*. Ai kishte inat perandorin bizantin dhe deshte nje shtet te vetin. Pasi lexoi nje reference nga Ptolemeu te qytetit te lashte Albanopolis, atij i erdhi ideja e ndritur te rimekembe kombin alban. Nen nje presjon propagande te rende ai i beri ushtaret e tij grekosllave te mendojne se jane albane, dhe pasi u dha nje kurs intensiv ne asimilimologji, i leshoi trupat e tij te pushtojne tokat qe sot quhen Albania, dhe ata asimiluan grekosllavet e atyre trevave. Keshtu, ideja e nje kombi shqiptar eshte nje hobby i grekosllaveve, te cilet albanizuan njeri tjetrin.

*Georgios-emer me prejardhje nga greqishtja e lashte qe dmth bujk

Maniako-fjale nga greqishtja e lashte qe dmth i cmendur

vich-prapashtese tipike e nje mbiemri sllav

Ku e mesove kete teori? Patjeter ne forumet greke...Budallaleku atje qarkullon me shumice.

[Hyllien]

Eh aman, jo vetëm Aleksandrin por dhe të birin e Eakidit që "cuditërisht" u birësua nga Glaukus, dhe mësoi atje gjithshkah për Aleksandrin dhe kulturën super të lashtë pellazgo-greke e quajnë dhe atë "grek" modern.

[*QershiA*]

akoma nuk u mesuat me plerat greke???

[King_Gentius]

Hera a fundit qe lexova per pellazget ishte para nja dhjete vjetesh e me sa mbaj mend pellazget banonin ne ballkan, dhe kur erdhen iliret dhe greket keta pellazge u asimiluan. Akoma kete gje thone historianet apo thjesht me eshte ndryshkur truri dhe e mbaj mend gabim ?

[KVS]

Hera a fundit qe lexova per pellazget ishte para nja dhjete vjetesh e me sa mbaj mend pellazget banonin ne ballkan, dhe kur erdhen iliret dhe greket keta pellazge u asimiluan. Akoma kete gje thone historianet apo thjesht me eshte ndryshkur truri dhe e mbaj mend gabim ?

Zbritjet e ilirëve në Ballkan janë hipoteza dhe jo verdikte historike. Në histori kur ke mungesë faktesh krijon hipoteza. Çështja e zbritjes së tyre nga stepat NUK ËSHTË E FAKTUAR, është thjesht një hipotezë që PËRPIQET të grupojë prejardhjen e fiseve dhe kombeve europiane nga një origjinë e përbashkët.

Kohët e fundit me gjetjet e skeleteve në Greqi dhe Kroaci si dhe hapjen e gërmimeve më gjerë në rajon (duke qenë se vetë Shqipëria e Kosova, etj. nuk janë kërkuar ende sa duhet), po krijohet ri-interpretim historik i kësaj periudhe dhe çështja e lidhjes pellazgo-ilire është në zgjidhje e sipër, NUK ËSHTË E ZGJIDHUR.

Pra kur të flisni në histori mundësisht të përdorni fakte dhe jo tifozllëk. Çështja e qenies shqiptar (ilir) e Aleksandrit lidhet me çështjen a ishin maqedonët e lashtë ilirë apo jo (apo të të njëjtit popull më të gjerë që më vonë u quajt shqiptar). Për grekët e lashtë, maqedonët ishin barbarë dhe historianët duke lidhur trakët me ilirët (ku maqedonët janë çuditërisht në mes dhe ushtria e Aleksandrit është përgjysëm me ilirë) si të të njëjtit komb detyrimisht pranojnë se dhe maqedonët i përkisnin këtij grupimi. Shtrirja e ilirëve koinçidon aq shumë me shtrirjen e këtyre "pellazgëve" të panjohur... saqë... nxirrini vetë përfundimet. Zërat që dëgjohen sot për përhapjen kaq të gjerë të këtyre pellazgëve dhe qenien apo jo dhe të vetë grekëve (duke përjashtuar zonat e përziera) veçse një fis pellazg që fliste të njëjtën gjuhë me ilirët, përhapja e alfabetit grek që ishte veçse alfabeti pellazg e asgjë e re, fakti që arbërorët në Greqi e mbanin veten për grekë, por dhe për arbërorë/ilirë njëkohësisht, tregojnë një situatë krejt të ndryshme në atë periudhë sesa ajo që shumë kanë pikturuar në mendjet e tyre.

Sot jemi në periudhë zbulimesh, pasi për kohë të gjatë këto çështje kanë qenë nën efekt propagande shtetërore dhe jo studimi historik, kështu asgjë nuk është siç duket. Sikur t'i lexoni me vëmendje ato që thotë Styx edhe ta hidhni tej atë dufin e prepotencës kundër njëri-tjetrit, do të vëreni disa nyje të çuditshme që zgjidhen vetëm e vetëm nga një popull që gjithashtu krejt "çuditshëm" konsiderohet si më i lashti në Europë, gjë që ndez aq keq mllefin e aziatikëve të sotëm në Greqi që kërkojnë të njësohen me Greqinë e Lashtë e që po aq keq ndez dhe mllefin e sllavëve që kërkojnë të njësohen me Ilirinë e Lashtë.

Më shumë kërkues e më pak fjalë. Rilindasit e Shqipërisë përveç se u përpoqën për gjuhën shqipe dhe u vranë njëri pas tjetrit nga dora e feve semite, po përpiqeshin dhe për disa çështje "të tjera"...


Përshëndetje!

[Qafir Arnaut]

Kam degjuar qe teorite e Tarnit jan diskualifikuar nga Akademia sepse ka qene te formuluar keq dhe gabimisht.

Epo ndoshta teorite e Paul Cartlege (Alex the Great, 2004) te vijne me per shtat?
Ketu eshte nje citat fq 64

"Demosthenes (384-322) called him a 'barbarian', a non-Greek speaker...
Phillip the Great was perfectly capable of conversing in standard Greek, even though the local Macedonian dialect was so interladed with non-Greek (esp. Illyrian) linguistic forms that it would be unintelligible to standard Greek speakers."

Just read this today, i am by no means as gullible as some other Albos

[Skenderbe]

Alexander the Great





Sir William Woodthorpe Tarn, of the British Academy, regarded worldwide as having written the definitive work on Alexander the Great, states in the opening paragraph of his book Alexander the Great that "Alexander certainly had from his father (Philip II) and probably from his mother (Olymbia) Illyrian, i.e. Albanian, blood!"*

source

[Tannhauser]

O Zot i madh! C'fare brockulla!!!! Kur ra tema qe shteti i ri grek te fliste shqip apo greqisht??? Mendoni se cfare thoni?? A po ju vijne keshtu? Shqipja ne 1830 nuk kishte as alfabet as gramatike dhe do behej gjuhe zyrtare?? Gjuhe e vdeku greqishtja?? Universi ka limite por budallalleku jo!

[land]

E vertete greku i vockel! Universi paska limite, por edhe injoranca greke nuk ka limite! Shko e merri mire informatat per greqine tende te dashur dhe gjuhen qe flisni sot! Shko edhe lexo mire historine e "kombit" tend te dashur qe ne 1830 me dy vota bullgare dhe rumune vendosi gjuhe zyrtare greqishten, e jo gjuhen e perendive - shqipen e lavdishme!... po ti nuk ke faj, se ka idjota ne kete forum, disa prej tyre kane dhe fuqi te fshijne mesazhet(se nuk kane fuqi te arsyetojne dhe nuk kane asnje lloj formimi pervec ekstremizmit te tyre fetar)... Prandaj, vazhdo, i dashur, se i ke shpatullat e ngrohta. Forumi "shqiptar"??? Pffff... zito eladha thuaj!

[King_Gentius]

Hey dhe une kisha lexuar diku per kete se ne kohen e revolucionit grek plani fillimtar ishte te krijohej nje shtet shqipogrek mire po per disa vota ekstra nga ana greke u prish plani. Nuk e di shume info per kete gje, mund te me drejtoni ne ndonje burim ju lutem?

[Tannhauser]

vertet kishte qene nje plan qe te krijohej nje shtet (konfederate) nderballkanik sapo te cliroheshin nga turqit po ky nuk ishte zyrtar. Nga greket pro ketij plani qe R. Fereos (Velestinlis). Kishte dhe shume njerez (shqiptare dhe greke qe donin nje shtet shqiptaro-grek por ato per gjuhen zyrtare shqipe jane budallalleqe.

banished une nje perendi kam dhe ajo njehere qe zbriti ne toke dhe foli, foli aramaikisht dhe greqisht!

[land]

banished une nje perendi kam dhe ajo njehere qe zbriti ne toke dhe foli, foli aramaikisht dhe greqisht!

Nje perendi ke zotrote, po harron qe Ai i flet te gjitha gjuhet. Prandaj, vazhdo me urrejtjen ndaj shqipes, i dashur. Paske qene kaq i informuar, saqe kujton se Krishti na paska folur greqisht!!! Velai grek, kjo teme eshte mbi Aleksandrin e madh, e nuk eshte se kush tregon me shume barcaleta. Mbase tani e merr vesh?

[Tannhauser]

Nuk ta kam fajin une qe ti nuk di histori djalosh. Vertet Krishti i flet te gjitha gjuhet por debatin me Pont Pilatin e beri ne greqisht. Qe nuk e dije ma mer mendja nuk prisja ndonje gje tjeter nga ty. Urejtje skam fare per shqipen, e kupton se me lexon tani! Harove zotrote qe fjala e Krishtit u shkruajt dhe u perhap ne greqishte. Kush e ka urrejten tani, une apo ti???

[Baptist]

Vertet Krishti i flet te gjitha gjuhet por debatin me Pont Pilatin e beri ne greqisht.

Me sa duket, Pilati nuk kishte mesuar ende te fliste aramaikisht, me qe sapo kishte erdhur ne Juadaia. Keshtu qe Jesus qe dinte te tere gjuhet, i bie barra te komunikoje ne nje gjuhe te njohur per Pilatne. Nuku eshte e qarte ne se Jesus s’e kishte praktikuar ende Latinishten, dinte qe Pilati kupetonte me mire “greqisht” se latinisht, apo donte te udhezonte popullin e tij te lere gjuhne aramaike e te llafose nde greqisht. Per konincidence, gjuha aramaike eshte cdukur sot, (pervec ca llafeve ne shqip qe me siguri jane marre pe shtegetareve).

Pali po ja coi amanetin ne vend, dhe llafosi vetem nde gjuhe te grekerve. Thone ne gjithe vendet ku predikoi (perfshi edhe Illyrikumin e Romen) qe Greqisht.

Kostandini Madh nuku e kishte problem, se pervete llafoste ne shqipe pe te Thrakes, ose po te duash Rumanisht, qe eshte nje dege e gjuhes greke, domethene e asaj romake dhe hebre.

Eshte nje forum aty me poshte, me ka persona te perndritur qe do te te trainojne te shkruash me ckoqitur, nderkohe lere A(sht)-le si n’anderr rehat ne teme te tij.

[land]

Sigurisht qe Krishti me Pilatin foli greqisht, tanhauser. Jo per gje, po ti aty ishe kur po flisnin, dhe per me teper kishte dhe nje perfaqesi nacionaliste greke aty, qe t'i thyenin brinjet Krishtit nese nuk fliste greqisht. Po ku te lini gje ju a derbardhe? Ju greket, fjalimet me te lavdishme i keni mbajtur ne kohen e Ali Pashes dhe sidomos te libri Baba Tomorri. Mendoj se tashme e ke te qarte....