Ushtaret amerikane dezertore: Ne nuk do te shkojme ne IRAK

[[xeni]]

Ushtaret amerikane dezertore: Ne nuk do te shkojme ne IRAK.



(CBS) Pentagoni ka pranuar se me shume se 5,500 ushtarake kane dezertuar qe nga fillimi i luftes me Irakun.


Kanali i njohur CBS ne programin “60 Minutes Wednesaday” ka dhene intervistat e bera me disa prej ushtarakeve.

“Ndergjegja dhe jo frika na kane bere qe te jemi dezertore Amerikane”-kane thene ushtaraket ne deklaratat e percjella ndermjet Korrespondentit Scott Pelley.

“Ne stervitje me kane thene qe nese marr nje urdher te jashteligjshem ose immoral nuk duhet te bindem. Mendoj se te sulmosh dhe te pushtosh Irakun eshte nje gje e paligjshme dhe immorale.” Spc. Jeremy Hinzman

“Une jam nje luftetar. Gjithmone kam ndejere se nese ka njerez qe nuk mund te mbrojne veten, duhet te sillem ne kete menyre.” Pfc. Dan Felushko, 24

Lajmi vazhdon...

Marre nga : http://www.cbsnews.com/stories/2004/...in659336.shtml

[ElMajico]

Amerika eshte nje shtet demokrat ku presidenti zgjidhet drejtperdrejte nga populli...

nese shteti ne kete rast jep kete urdher per te shkuar ne lufte ashtu duhet te behet edhe po te shkonin drejt vdekjes.

keta dezertor duhet te denohen per dezertim ne rast emergjent dhe te marrin denimin reciprok....

[Albo]

Te gjithe dezertoret shkojne te jetojne ne Kanada dhe nuk kthehen me kurre ne SHBA pasi po te kthehen, perfundojne ne gjyq ushtarak per dezertim.

Detyra e nje ushtari nuk eshte te vere ne medyshje urdhrin, por ta zbatoje ate edhe nese e mendon si te gabuar. Nese nje ushtar nuk e shikon politiken e vendit te tij si te drejte, ai nuk duhet te marri fare mundimin te shkoje ne ushtri.

Shumica e dezertoreve perfundojne ne Kanada pa te drejte kthimi ne SHBA. Ata nuk dezertojne thjeshte "ushtrine amerikane", ata dezertojne Atdheun e tyre dhe me kohen vuajne pasojat e vendimit te tyre. Shembulli me i mire per kete eshte dezertimi i nje ushtari amerikan ne luften me Korene e Veriut qe sot gjykohet per dezertim ne Japoni, edhe pse eshte ne te 70-tat.

Albo

[abnk]

“Ne stervitje me kane thene qe nese marr nje urdher te jashteligjshem ose immoral nuk duhet te bindem. Mendoj se te sulmosh dhe te pushtosh Irakun eshte nje gje e paligjshme dhe immorale.” Spc. Jeremy Hinzman

Ue, ue, ue... Little b!tch! Shko n'Canada se t'mirepresin e t'bajne edhe permendore!
Kur e aprovon senati nuk asht e jashtligjshme. "Unlawful order", urdhen i jashtligjshem asht kur mund t'jepet prej nji personit, si psh.: "Vraj tane robet e xanun!" ose "Misioni i sotshem asht me vra sa ma shume gra e fmije."

[abnk]

Detyra e nje ushtari nuk eshte te vere ne medyshje urdhrin, por ta zbatoje ate edhe nese e mendon si te gabuar.
Albo

"I was following orders" vdiq n'Nuremberg! Varet te urdhni. Lexo postimin e masiperm!

[Dito]

Te gjithe dezertoret shkojne te jetojne ne Kanada dhe nuk kthehen me kurre ne SHBA pasi po te kthehen, perfundojne ne gjyq ushtarak per dezertim.

Detyra e nje ushtari nuk eshte te vere ne medyshje urdhrin, por ta zbatoje ate edhe nese e mendon si te gabuar. Nese nje ushtar nuk e shikon politiken e vendit te tij si te drejte, ai nuk duhet te marri fare mundimin te shkoje ne ushtri.

Shumica e dezertoreve perfundojne ne Kanada pa te drejte kthimi ne SHBA. Ata nuk dezertojne thjeshte "ushtrine amerikane", ata dezertojne Atdheun e tyre dhe me kohen vuajne pasojat e vendimit te tyre. Shembulli me i mire per kete eshte dezertimi i nje ushtari amerikan ne luften me Korene e Veriut qe sot gjykohet per dezertim ne Japoni, edhe pse eshte ne te 70-tat.

Albo

Jam pjeserisht dakort me ju Albo:

Ti thua sduhet te shkoje ne ushtri! po shteti ka ligje mesa di une dhe ushtria amerikane nuk eshte teresisht mercenare, pra keta ushtare jane te detyruar te shkojne ne lufte. Ti thua qe keta shkojne jetojne ne kanada ok eshte nje zgjidhje e tyre, te siguroj qe ai ligj amerikan mbi dezertimin do te abrogohet sepse eshte ligj absurd. Askush nuk ka te drejte ti mohoje rikthimin ne vendin e tij nje shtetasi, pra kjo tregon nivelin demokratik te nje vendi i cili trumpeton fort demokracine. Jep faktin e nje 70 vjecari dhe une e kam pare ne emisionet televizive ate problem muaj me pare, a ste duket albo qe eshte thjesht propogande per ti dhene mesim ketyre djemve te rinj qe sherbejne ne Irak?
Nje pyetje per ju Albo. A te duket e drejte kjo lufte qe zhvillohet ne irak?

[abnk]

mesa di une dhe ushtria amerikane nuk eshte teresisht mercenare, pra keta ushtare jane te detyruar te shkojne ne lufte.

Ushtrija nuk asht aspak mercenare. Mercenare jane Blackwater me shoke.

[[xeni]]

keta dezertor duhet te denohen per dezertim ne rast emergjent dhe te marrin denimin reciprok....

eshte kollaj te flasesh per te tjeret...

[Del Monako]

Ue, ue, ue... Little b!tch! Shko n'Canada se t'mirepresin e t'bajne edhe permendore!
Kur e aprovon senati nuk asht e jashtligjshme. "Unlawful order", urdhen i jashtligjshem asht kur mund t'jepet prej nji personit, si psh.: "Vraj tane robet e xanun!" ose "Misioni i sotshem asht me vra sa ma shume gra e fmije."

Ik mer bab, krruje iher ne lufte e ta shofim sa trim qe je. Trimat e medhej ju.
Nga e thena ne te bere eshte ne mes nje det i tere, thote populli. Pranej mos u duket vetja kaptera mas kompjuterit, se kur iken atje, te pjekin te gjalle pastaj.

[ElMajico]

Jam pjeserisht dakort me ju Albo:

Ti thua sduhet te shkoje ne ushtri! po shteti ka ligje mesa di une dhe ushtria amerikane nuk eshte teresisht mercenare, pra keta ushtare jane te detyruar te shkojne ne lufte. Ti thua qe keta shkojne jetojne ne kanada ok eshte nje zgjidhje e tyre, te siguroj qe ai ligj amerikan mbi dezertimin do te abrogohet sepse eshte ligj absurd. Askush nuk ka te drejte ti mohoje rikthimin ne vendin e tij nje shtetasi, pra kjo tregon nivelin demokratik te nje vendi i cili trumpeton fort demokracine. Jep faktin e nje 70 vjecari dhe une e kam pare ne emisionet televizive ate problem muaj me pare, a ste duket albo qe eshte thjesht propogande per ti dhene mesim ketyre djemve te rinj qe sherbejne ne Irak?
Nje pyetje per ju Albo. A te duket e drejte kjo lufte qe zhvillohet ne irak?

Odeon po te pergjigjem une se rashe perseri ne kete teme Albo se di..

ushtria amerikane nuk funksionon si ajo shqiptare.atje ka rregulla te rrepta dhe mbas nje detyrimi ushtarak 1 apo 2 vjecar ke te drejten te rrish ose te ikesh.Ligji atje nuk eshte aspak absurd por eshte i ashper aq sa duhet.Po te kthehen perfundojne direkt ne gjygj ushtarak dhe nuk eshte aspak denim i lehte.per ate 70 vjecarin nuk eshte shembull hic sepse po zbatohet thjesh nje ligj qe eshte i barabarte per te gjithe dhe mbi te gjithe.Nqs psh nje gjeneral jep nje urdher te caktuar ushtareve te shkojen drejt vdekjes ata duhet te binden ose perseri gjygji ushtarak.eshte pune tjeter pastaj cfare denimi mund te mari gjenerali ne kete shembull qe mora...

per pyetjen e fundit eshte teme tjeter po qe hape ti Odeon dhe diskutojme...

[Arrnubi]

Te gjithe dezertoret shkojne te jetojne ne Kanada dhe nuk kthehen me kurre ne SHBA pasi po te kthehen, perfundojne ne gjyq ushtarak per dezertim.

Detyra e nje ushtari nuk eshte te vere ne medyshje urdhrin, por ta zbatoje ate edhe nese e mendon si te gabuar. Nese nje ushtar nuk e shikon politiken e vendit te tij si te drejte, ai nuk duhet te marri fare mundimin te shkoje ne ushtri.

Shumica e dezertoreve perfundojne ne Kanada pa te drejte kthimi ne SHBA. Ata nuk dezertojne thjeshte "ushtrine amerikane", ata dezertojne Atdheun e tyre dhe me kohen vuajne pasojat e vendimit te tyre. Shembulli me i mire per kete eshte dezertimi i nje ushtari amerikan ne luften me Korene e Veriut qe sot gjykohet per dezertim ne Japoni, edhe pse eshte ne te 70-tat.

Albo

Mos ke dash te thuash per boksierin e famshem Muhamet Ali Nejse nese ato jane te ndergjegjesuar bejne mire te ndergjegjesohen edhe ato qe sikin ne lufte.

Detyra e nje ushtari nuk eshte te vere ne medyshje urdhrin, por ta zbatoje ate edhe nese e mendon si te gabuar.

Kriteri i njeriut qe ecen me sy mbyll eshte ky se nuk ka sens dhe llogjike tjeter?!

[macia_blu]

lufte dhe e drejte nuk shkojne bashke,e aqme pak ne vitin 2004. Ok mbeshteteni ameriken , duajeni , dhituni per te , por te pakten jo deri ne kete naivitet sa te thuhet (as te mendohet) se kjo lufte eshte e drejte.
Heshtni se ashtu ua do interesi, a ku e di une.... po te thuash se eshte lufte e drejte....pls.
Nuk ka lufte te drejte. E nese dikush ka te drejte te luftoje ne vitin 2004 , kane nevoje te luftojne ata qe u pushtuan .... kushdo qofshin ata.. !
Pushtuesit edhe nuk kane te drejte , por edhe na bejne si heronj.... Ndersa ushtaret qe e ka zene rrisku te shkoj ne lufte e ne vdekje , nuk ke c'i ben.
Mua kjo as lufte nuk me duket.... , per kete qe po behet ne irak, duhet krijuar nje emer i ri, se edhe lufte me duket emer i bukur.

[Chingy]

He mo se nuk ngeli Amerika per 5500 ushtare.Problem se dezertun ato.Ka te tjere sa te dush.

[Albo]

E di se cfare ben ai qe e ka emrin ushtar? Ben lufte, vret njerez, mbron vendin e tij. Ushtria amerikane eshte ushtri vullnetare e paguar dhe me benefite, dhe kushdo qe hyn ne te duhet te marre parasysh detyrat e ushtarit. Po nxirrnin keto dite ne mediat amerikane disa dezertore te rinj ne moshe qe jane zhvendosur ne Kanada, dhe njeri prej tyre tha: "Dezertova se nuk vras dot njeri". Shume bukur, eshte mese njerezore dhe hyjnore qe te mos vrasesh nje njeri. Por perse u fute ne ushtri e u bere ushtar, kur e di shume mire qe ushtari eshte per lufte dhe per asgje tjeter?!

Prandaj njeriu duhet te mendohet mire para se te marri nje vendim te tille, sidomos femijet qe kujtojne se lufta eshte qejf, tamam si ato lojrat me lufte neper kompjutera. Asnjeri nuk e do luften por kur vendi yt shkon ne lufte, nuk ka kthim mbrapsht pa u arritur objektivi i luftes. Ushtaret bejne sakrificen sublime, populli i thjeshte i mbeshtet ata dhe familjet e tyre 100% se po bejne pikerisht ate lufte qe shume nga ne nuk e bejme dot.

Albo

[AgainstAllOdds]

He mo se nuk ngeli Amerika per 5500 ushtare.Problem se dezertun ato.Ka te tjere sa te dush.

Chingo , nuk ka shume rendesi numri ( qe ne fakt eshte relativisht i konsiderueshem nisur nga numri i ushtarve qe ndodhen te dislokuar ne Irak ) se sa ka rendesi qe morali i ushtrise amerikane eshte duke rene !
Kjo pasi po dalin te zhgenjyer nga propaganda dhe premtimet e shtetit amerikan !
Nuk u lejohet te kthehen ne shtepite e veta , vetem ne raste emergjencie dhe me pas i hipin prape ne avion per ne Irak...ndryshe i quajne dezertore dhe te pret gjykata ushtarake !
Kur plagosen ne lufte , nuk i kthejne prane familjeve te veta por i kurojne diku ne Europe dhe i nisin prape ne front lufte !
Po mbrojne vendin e vet ne nje shtet tjeter qe si per ironi te kesaj , nuk ka bere asgje kunder shtetit amerikan !
Filluan me pretekstin kunder terroristave , me pas kunder armeve berthamore , kunder diktatures...derisa perfunduan ne lufte kunder rebelave qe rebelohen nga pushtimi i huaj i guess..!
Ushtari nuk eshte robot qe ti zbatoje urdherat pa i menduar fare...edhe ai njeri eshte , ka ndergjegje , sheh , ndjen ..dhe kur e kupton qe lufta qe po ben nuk e justifikon idealin per te cilin u nis , atehere heq dore nga kjo lufte duke marr mbrapa emrin famekeq...dezertor !
I bie te jete dezertor ndaj propagandes se gabuar te servirur nga administrata ne fuqi jo ndaj patriotizmit per atdheun e vet !

[nosselgae]

sa di unë.... këtu në Amerikë luftën e shpall kuvendi.... congress..... përfaqësuesit e senatorët për në kuvend zgjedhen prej shtetasëve Amerikan.... ushtari Amerikan i shërben qytetarëve Amerikan..... e ka për detyrë parësore me e mbrojtë mënyren e jetesës të qytetarit Amerikan.....

më duhet me e shkru se si ishte në fjalor domethënja e fjalës Amerikanishte mercenary..... e përfundi përkthimin e papërshtatur në Shqipe....

Motivated solely by a desire for monetary or material gain.
I shtyer vetëm prej dëshirës për përfitime në të holla ose materiale.

Hired for service in a foreign army.
I punësuar me shërby në ushtri të huaj.

"shul Shqip" mercenary domethonë "njeri i shitun".....

po i lidhem domethënjes të dytë të fjalës mercenary.... sa di unë.... në ushtri Amerikane nuk ka të drejtë me shërby një njeri që nuk i plotëson kushtet që n'të ardhmen me qenë shtetas Amerikan.... domethonë së paku duhet me qenë banor i përhershëm..... e prej kësaj rrjedh se ushtria Amerikane nuk është ushtri e njerëzve të shitur....

për disa Shqiptarë ndoshta kjo është çudi.... se disa kanë harru se duhet me luftu për me e pas vendin e lirë....
por më sa e di unë..... ushtria Amerikane sot është ushtri vullnetare.....
e nëse është nevoja ligjëvënsat Amerikan i thërrasin shtetasit e vet me shërby në ushtri se mbrojtja e vendit është detyrë e shtetasve.... por as atëher ushtria Amerikane nuk mundet me u quajtë ushtri e njerëzve të shitur.....

pra.... mbasi Amerikani si i ka të gjitha vaksinat e marrura.... domethonë është në moshë të rritur..... e është me mendje të shëndosh.... i lejohet me u nënshkru për shërbim në ushtri Amerikane.....
prap mundet me i ardhë çudi ndonjë Shqiptari se këtu ligjet nuk janë vetëm një grumbull shkronja në letër.... por edhe zbatohen....
e ato ligje të shkruara prej ligjëvënsave Amerikan që janë të zgjedhur prej shtetasve Amerikan i detyrojnë ata ushtarë me ju përmbajtë asaj që e nënshkruajnë....

se ç'dua me ua zgju lemzën prap disa Shqiptarëve që munden me e krahasu veten edhe me këta rreshta që po i shkruaj.... e i mbytë se s'po kërkoj falje për atë punë.... ata ushtarë që largohen prej lufte nuk kanë kurrfarë ndërgjegje.... se dikush duhet me luftu edhe për ta.... ata thjeshtë i lënë shokët/shoqet e tyre në baltë.....

Amerika kohëve të fundit nuk i dënon ashpër ata ushtarë që largohen prej lufte..... mirpo e kanë shtesë dënimin se ata duhet me jetu me marre të vet....

çka s'ka.... kështu që këtë më poshtë po e shkruaj veçse për me e paraqitë një pikpamje timen.... e jo se i shkruaj kujtë me të vërtet me e bë këtë punë....

kujtë të i duhet arsye se pse Amerika është në luftë.... le të del në New York.... ose diku ku ka rrokaqiej si në New York.... le të ngjitet në kate të larta të rrokaqiellit.... le të bën ramje të lirë sikur Amerikanët që ishin të detyruar me bë mbasi ua sulmuan rrokaqiejtë....
atëher shpresoj se para se me ra në tokë e kupton arsyen se pse Amerika është në luftë sot....


Çdo të mirë,
Shqiptari.

[[xeni]]

E di se cfare ben ai qe e ka emrin ushtar? Ben lufte, vret njerez, mbron vendin e tij.

Kush e sulmoi Ameriken qe te kete nevoje per mbrojtje? Populli i varfer Iraken qe nuk ka buke te haje? Ai popull qe nuk ka kepuce per te veshur, nuk ka ilaçe per tu kuruar?
Ti Albo me te vertete je shume konfuz. Deri dje thoje qe Amerika e ben kete lufte per t'i çuar demokracine nje populli te shtypur, ndersa tani na paske dale me teori te tjera.

Une i pershendes ata ushtaret qe kane arritur ta kuptojne se ç'fare do te thote te jesh njeri dhe uroj qe edhe forumistat "trima" te nxjerrin mesimet e nevojshme prej kesaj.

[Pellazgu]

Ty Albo, këtu në këto tema tu dukkërka fytyra e vërtetë. O djalë, të rrjeshtohesh në radhët e ushtrisë është nder, sepse mbron vendin tënd. Vendi yt nuk mbrohet duke pushtuar një vend tjetër, o djalë. I ke trutë në vend ti apo ke marrë nga ato të Bushit. Nuk quhet armik tjetri kur është në shtëpinë e vet. Ti që i futesh atje je armiku. Çfarë nevoje ka këtu për zgjuarësi më të madhe se sa të jesh idjot. Ti mesa duket ke ende për të arritur në shkallën e idjotit. Ti edhe cilido që mendon se kjo luftë është e drejtë. Dhe mos më fajso se s'të kam quajtur ende idjot. Po kaq e kupton vallë?
Ata që kanë dezertuar nuk bërë asgjë tjetër veçse iu janë përgjigjur ndërgjegjjes.
Megjithëse, unë jam pak i rezervuar t'i lëvdoj për aktin sepse motivet nuk duket të jenë thjesht se nuk deshtën të vrasin njerëz. Arësyeja e vërtetë është se shkalla e rrezikut për jetën e tyre në Irak është shumë e lartë. Amerika harxhon shuma të pallogaritshme dhe të padeklaruara për "Offensive Department" Faktori njeri në startegjinë ushtarake Amerikane nuk zë vend fare, qoftë i njerëzve që vret qoftë të ushtarëve që iu vriten. Kjo duket qartë çdo ditë në moskokëçarjen për mbrojteje vetjake të ushtarëve të saj. Fitoren Amerika e shikon tek pajisjet e rënda si avjonët, tanket, artileria e rëndë, luftanikjet etj....
Jo vetëm në fushën ushtarake por shih edhe atë civile. A e imagjinon dot sikur shumat e harxhuara për luftë, theksoj: luftë e jo mbrojtje, të viheshin në shërbim të hulumtuesve shkencor mjekësor se ku do të ishte amerika në aspektin shëndetësor. Madje, as përpjekjet minimale për kujdesin shëndetësor të mu atyre veteranëve të luftërave të kahmos në botë, që kanë arritur të sjellin kokën gjallë në shtëpi, nuk arrijnë të plotësojnë. Dhe kjo, jo se nuk mundet por sepse, përsëri, faktori njeri nuk llogaritet fare. Njeri i vlefshëm në Amerikë ka qenë dhe mbetet ai që arrin të mbledhë idjota të mjaftueshëm e për t'i çuar atje ku nuk shkon makina ushtarake. Shiko se ku detyrohen të përfundojnë ato që pranojnë dhe e thyejnë urdhërin . Askush në qeveri nuk merr mundimin të shqyrtojë përligjjen e kësaj apo të cilësdo luftë të mëparëshme. Pse?
Mundohu ti Albo apo edhe dikush tjetër këtu (që ma do menja të jeshë i vetmi).

[pagan]

sipas maltusit (nje priftit filozof anglez), bota me lufte shkaterrohet shume me pak sesa pa lufte. pra lufta eshte e domosdoshme per egzistencen e saj.

si dhe sot botes i duhet me shume ekzistenca e paqes ne amerike sesa ne irak.

ps; qe albo i diskuton temat vetem moralisht, kjo s'ka nevoje te kuptohet ketu. por problemi eshte qe edhe ju diskutoni si ai, vetem se, pozicionoheni diametralisht kunder tij megjithese ne te njejtin plan me te.
per ta pa kush ka te drejt nga ju duhet me u pozicionu LART jush, haha!

[AgainstAllOdds]

sipas maltusit (nje priftit filozof anglez), bota me lufte shkaterrohet shume me pak sesa pa lufte. pra lufta eshte e domosdoshme per egzistencen e saj.

si dhe sot botes i duhet me shume ekzistenca e paqes ne amerike sesa ne irak.!

Ne radhe te pare Amerika ne paqe eshte...pervec ndonje lufte te Chicken vs Beef se kush do shitet me shume neper McDonalds e Burger King (lol) , s'ka lufte tjeter..!
Tashi , se ca ka thene nje prift i cmendur , s'me intereson shume...une ate qe the ti , po ta konkretizoj me nje shembull...si shkaterrohet me pare nje shtepi...kur ka lufte brenda saj ( u know...te gjithe gjuajne njeri-tjetrin me domate , tavella duhani (lol) , karrike , tavolina etj etj lol) apo kur ne ate shtepi sundon harmonia qe sjell qetesine dhe lumturine ?
Lufta qenka e nevojshme per egzistencen e botes ?! lol...ehhh rrofte forumi qe na servir te tilla non-sense bjeri-ti-biem quotacione ...lol