Close
Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -19 deri 0 prej 34
  1. #1
    Ikon-thyes Maska e Qafir Arnaut
    Anëtarësuar
    27-07-2002
    Vendndodhja
    Shum po shndrit aj Diell, e pak po nxeh
    Postime
    1,542

    Miti i 'tolerances fetare' në Shqipëri

    MITI I HARMONISË FETARE DHE REALITETI I KONFLIKTIT

    20 Shtator 2004, TemA

    Kastriot Myftaraj

    Kryqi dhe udhëkryqi

    Kryqet e ritit ortodoks të vëna nga Kisha Ortodokse në disa pika të ndryshme të vendit, si dhe debate që shkaktoi kjo gjë, është një nga ato ndodhi që janë simptoma të një problemi më të madh, i cili nuk mund të mbulohet më me gjethen e fikut retorike të harmonisë fetare. Incidenti bëhet edhe më serioz për faktin se ai nuk është veprim i një individi apo shoqate, por i një institucioni zyrtar fetar, Kishës Ortodokse Shqiptare. Ata që e bënë këtë gjë e dinin se do të kishte reagime dhe ndoshta, në kalkulimet e tyre, edhe reagimet qenë llogaritur për të plotësuar efektin që duhej të bënte vendosja e kryqeve.

    Pse u vendosën kryqet? Ata që i vunë thonë se e kanë bërë këtë gjë për të shënuar vendet ku më parë kanë ekzistuar kisha ortodokse. A është kjo arsyeja e vërtetë? Në debatin publik shqiptar ekziston një mosdashje e madhe për ta trajtuar në thellësi dhe gjerësi këtë problem. Vendosja e kryqeve nuk mund të merret si një episod i shkëputur. Në rast se nuk do t’ i mbyllim sytë dhe fshijmë kujtesën, atëhere do të na bëhet e qartë se vendosja e kryqeve është pjesë e një fenomeni historik dhe bashkëkohor, që meriton një analizë shteruese.

    Nëse këto kryqe që u vendosën shënojnë diçka, atom und të quhen si shenja që tregojnë udhëkryqin ku kanë hyrë marrëdhëniet ndërfetare në Shqipëri. Në rast se do t’ i mbyllim sytë dhe do të bëjmë sikur nuk e shohim këtë udhëkryq atëhere do të na ndodhë ajo që i ndodh çdo shoferi që sillet kështu në një udhëkryq, pra do të vijë përplasja.

    Debati shkencor për marrëdhëniet ndërfetare në Shqipëri

    Nocioni i harmonisë fetare në Shqipëri është shndrruar në një mit të retorikës politike që përsëritet pafundësisht në një ritual të përhershëm të retorikës politike, të cilin janë të detyruar ta ndjekin të gjithë. Praktikisht, “Harmonia Fetare” është shndrruar në kultin zyrtar fetar në Shqipëri ku sipas Kushtetutës nuk ka një fe zyrtare. Të shprehesh kundër saj quhet herezi. Kjo ka bërë që të frenohet debati publik mbi këtë argument.

    Por nga pikëpamja metodologjisë së analizës socio-religjioze, sipas së cilës të gjitha tezat futen në analizë me status të barabartë, teza e harmonisë fetare nuk është një kategori analitike e marrë si e vërtetë a priori, por thjesht një tezë që ka status të barabartë me tezën e kundërt se në vend ka konflikt fetar.

    Të dy tezat duhet të vihen në balancë, duke u sjellë argumente pro dhe kundër secilës, në mënyrë që të shkohet tek e vërteta nëpërmjet debatit të hapur. Në rast se në vend ka vërtet një harmoni fetare kaq të fuqishme, atëhere nuk ka pse të ketë drojë nga debati. Ndryshe frika nga debati a priori provon se harmonia fetare është një gjë iluzore. Në Zvicër dhe në Gjermani ku ka dy fe të ndryshme (protestante dhe katolike) mund të diskutosh si të duash dhe sa të duash për çështjet fetare, duke mbrojtur tezën e harmonisë apo konfliktit dhe askush nuk preokupohet seriozisht sepse harmonia fetare atje është një realitet dhe jo një iluzion.

    Në këto vende nuk flitet kaq shumë sa në Shqipëri për harmoninë fetare edhe pse atje harmonia fetare është vërtet optimale. Kjo ndodh sepse harmonia fetare tashmë është bërë atje diçka e natyrshme si ajri që thithet. Vetëm atje ku marrëdhëniet ndërfetare janë problematike flitet shumë për harmoninë fetare, ashtu siç ai bën ai që ecën natën në pyll dhe që për të mposhtur frikën këndon këngë trimërie.

    Debati shkencor për marrëdhëniet ndërfetare në Shqipëri ka mbetur ende në kufijtë e propagandës. Ky debat sillet rreth boshtit të dogmës të harmonisë fetare, që ofrohet si një paradigmë e padiskutueshme për marrëdhëniet ndërfetare në Shqipëri. Por, Thomas Kuhn, në librin e vet të njohur “Struktura e revolucioneve shkencore” thotë se një paradigmë legjitimohet kur ajo shpjegon pjesën më të madhe të fenomeneve. Në rast të kundërt ajo duhet t’ i lëshojë vendin një paradigme tjetër.

    Paradigma e harmonisë fetare dhe paradigma e konfliktit fetar

    Nga pikëpamja shkencore, të thuash se në Shqipëri ka harmoni fetare do të thotë se ke paraqitur një paradigmë, e cila do të duhej që t’ i shpjegonte nga pikëpamja e harmonisë ngjarjet historike dhe bashkëkohore në raportet midis feve në Shqipëri. Në rast se kjo paradigmë nuk është në gjendje ta bëjë këtë, atëhere automatikisht ajo zbret nga froni dhe i lëshon vendin paradigmës së konfliktit fetar.

    Nga pikëpamja shkencore, do të ishte një aventurë shumë e vështirë që të mbështesësh nga pikëpamja historike paradigmën e harmonisë fetare në Shqipëri. Shqipëria është vendi ku që në mesjetën e hershme u hoq vija ndarëse midis dy kishave, asaj katolike romane dhe asaj ortodokse greke, vijë kjo e cila kalonte përkitaz me Lumin Shkumbin. Në territorin e Shqipëris së sotme u zhvillua e ashpër lufta mes dy kishave për t’ i shkëputur territorie njëra tjetrës dhe në këtë luftë u përzien dhe shtetet e huaja si dhe princat shqiptarë. Luftrat normano-bizantine, anzhuino-epirote etj nuk mund të konsiderohen si luftra fetare, por efekti i tyre qe se territoret e zëna prej palëve kalonin nën juridiksionin e asaj kishe që i takonte fitimtari, në të njëjtën mënyrë siç ndodhte gjatë luftrave fetare.

    Kështu, kur normanët dhe anzhuinët zunë disa territore shqiptare, ata i kaluan ato nën juridiksionin e Kishës Katolike. Ndërsa kur bizantinët dhe epirotët ua rimorrën këto territore normanëve dhe anazhuinëve, i kaluan ato nën juridiksionin e Kishës Greke. Dhe të gjitha palët, duke mos dashur që të dukeshin se luftonin thjesht për të zënë territore, e gjenin konvenuese të shpallnin se luftonin për kauzën fetare. Edhe luftrat mes princave vendas në territorin e sotëm shqiptar, nuk mund të thuhet se qenë luftra fetare, por efektivisht ato sillnin ndryshimin e realitetit fetar në vend, varësisht se kush qe fitimtar, në po atë mënyrë si luftrat fetare. Lufta mes Principatës së Arbërit dhe Despotatit i Epirit në fillim të shekullit XIII, të cilat kishin si kufi Lumin Shkumbin, nuk mund të thuhet se qe një luftë fetare. Por efektet e saj qenë ato të një lufte fetare. Principata e Arbërit, e cila shtrihej në veri të Shkumbinit, qe katolike, ndërsa Despotati i Epirit, që shtrihej në jug të Shkumbinit, qe ortodoks. Fakti që Despotati e Epirit, me ndihmën e Serbisë, e fitoi luftën, duke pushtuar territorin e Principatës së Arbërit, bëri që të ndryshonte realiteti fetar i vendit, duke kaluar dhe pjesa më e madhe e territorit në veri të Shkumbinit në varësi të Kishës Ortodokse, deri në momentin që në vend erdhën anzhuinët, disa dekada më vonë.

    Të gjitha këto zhvillime nuk mund të shpjegohen me anë të paradigmës së harmonisë fetare. Ato mund të shpjegohen vetëm me anë të paradigmës së konfliktit fetar. ...

    Me paradigmën e harmonisë fetare nuk mund të shpjegosh as ngjarjet e vitit 1914 në Shqipëri, rebelimin epiroto-ortodoks në Shqipërinë e Jugut, të përqëndruar në zonën Gjirokastër-Korçë dhe rebelimin islamik në Shqipërinë e Veriut, të përqëndruar në Tiranë-Durrës.

    Me paradigmën e harmonisë fetare nuk mund të shpjegohet as asgjesimi fizik i pjesës më të madhe të klerit katolik në vitet 1945-48 nga Sigurimi i Shtetit i kontrolluar totalisht nga ortodoksët me Koçi Xoxen në krye. Sigurisht që Xoxe dhe funksionarët e tjerë të lartë ortodoksë të Sigurimit të Shtetit qenë komunistë dhe ateistë, por ata ishin formuar në një mjedis kulturor ortodoks, me një urrejtje të tërbuar kundër katolicizmit.

    Me paradigmën e harmonisë fetare nuk mund të shpjegosh as ngjarjet e vitit 1997, si dhe disa incidente të tjera që i kanë paraprirë dhe pasuar ato, si ardhja në krye të Kishës Ortodokse Shqiptare “përkohësisht” prej 13 vjetësh e Patriarkut grek, Anastas Janullatos, në një kohë që Greqia ka shprehur hapur aspiratën për të helenizuar nëpërmjet ortodoksizimit Shqipërinë, as “shakaja” me Papa Gjon Palin II në Festivalin e Këngës në RTSH, në vitin 2002, as vendosja e kryqeve ortodokse në pika të ndryshme të vendit.

    Të gjitha këto mund të shpjegohen vetëm me paradigmën e konfliktit fetar.

    Harmonia fetare dhe harmonia politike

    Për harmoninë fetare flitet shumë, por kurkush nuk e shpjegon se çfarë është ajo në të vërtetë. Thuhet se fetë e ndryshme në Shqipëri kanë bashkëjetuar në paqe. Por kjo nuk do të thotë se ka harmoni. Bashkëjetesë paqësore midis feve mund të ketë edhe atje ku një komunitet fetar sundon politikisht mbi komunitetet e tjera fetare. Harmonia është një gjë krejt tjetër. Harmoni do të thotë që mes komuniteteve fetare të jenë stabilizuar ekuilibra, në raport me numrin e tyre, në rrafsh politik, ekonomik, kulturor, në mënyrë që asnjë mos ta dominojë tjetrin. Teza e harmonisë fetare verifikohet si në provën e lakmusit në rrafsh të ndarjes së pushtetit. Harmonia fetare duhet të shprehet në harmoninë politike.

    Në rast se ka çbalancim të ndjeshëm në dobi të një komuniteti fetar, atëhere harmonia nuk ekziston, por ka sundim dhe retorika për harmoninë fetare fsheh konfliktin fetar që krijon çbalancimi.

    A ekziston harmonia fetare në kuptimin e mësipërm në Shqipëri? Krijimi i shtetit shqiptar me Traktatin e Londrës të vitit 1913 krijoi dhe lojën e balancës së pushtetit në shtetin e ri. Me këtë lindi dhe problemi se a do të krijohej ekuilibër në këtë balancë, apo do të dominonte dikush. Që me krijimin e shtetit shqiptar, komuniteti i cili ka luftuar në mënyrë të pandërprerë për të sunduar shtetin dhe shoqërinë shqiptare është komuniteti ortodoks. Nuk do të qe e tepruar të thuhej se, që prej atëhere dhe deri në ditët tona, në dinamikë të konfliktit fetar në Shqipëri qëndron aspirata e ortodoksëve për të sunduar dhe ortodoksizuar Republikën e Shqipërisë. Në një sens të sigurt, kjo aspiratë është vazhdim i apiratës historike ortodokse për të konvertuar në fenë ortodokse dhe sunduar Shqipërinë, aspiratë kjo që ka ekzistuar që nga Mesjeta, siç e kam treguar më lart.

    Në vitin 1914, kur ortodoksët e panë se nuk kishte gjasa që ata ta dominonin shtetin shqiptar, atëhere realizuan projektin e autonomisë së Vorio-Epirit. Atëhere faktori ndërkombëtar e pengoi këtë projekt dhe ortodoksët kërkuan mënyra të tjera për ta realizuar aspiratën e tyre historike.

    Në Kongresin e Lushnjës në vitin 1920, duke u konsideruar konflikti ende i freskët fetar i vitit 1914, u vendos që institucioni i kreut të shtetit të ndërtohej mbi bazën e parimit të ekuilibrit fetar, gjë që u arrit me krijimin e Këshillit të Naltë, ku qenë katër përfaqësues të feve të vendit. Por, në Revolucionin e Qershorit, në vitin 1924, ortodoksët i prishën ekuilibrat, duke uzurpuar krejt pushtetin. Kryeministri ortodoks i qeverisë revolucionare, Fan Noli, mori dhe atributet e kreut të shtetit, që deri atëhere mbaheshin nga Këshilli i Naltë, duke bërë që balanaca e pushtetit të anonte krejt nga ortodoksët.

    Duke i njohur këto probleme Mbreti Zog, që erdhi në pushtet pas Fan Nolit, u përpoq të krijonte ekuilibra fetare në sferën e pushtetit. Zogut bëri një pafundësi gabimesh, por raportet fetare në sferën e pushtetit që krijoi, janë me të vërtetë për t’ u admiruar. Enver Hoxha i prishi si ekuilibrat fetare ashtu dhe ato krahinore. Me rënien e komunizmit, dhe me ringjalljen e fesë, problemi i raporteve ndërfetare në sferën e pushtetit, u bë edhe më i mprehtë. Në vitet 1992-1997, kur në pushtet qe PD, u bë një pafundësi gabimesh, por raportet ndërfetare në sferën e pushtetit u ruajtën në mënyrë të përkryer. Kështu, ndërsa Presidenti i Republikës, Sali Berisha qe musliman suni, kryeministri Aleksandër Meksi qe ortodoks, kryetari i parlamentit, Pjetër Arbnori qe katolik, ndërsa kryetari i PD në pushtet qe musliman bektashi (Eduard Selami, Tritan Shehu).

    Me rikthimin e PS në pushtet, në vitin 1997, u duk një tendencë për prishjen e ekuilibrave, që kulmin e ka arritur në vitet 2002-2004. Madje mund të thuhet se në Shqipëri, duke filluar që nga viti 2002 është instaluar përfundimisht sundimi ortodoks.

    Instalimi i sundimit ortodoks në Shqipëri

    Në 24 qershor 2002 vllahu ortodoks, Alfred Spiro Moisiu u zgjodh President i Republikës së Shqipërisë. Një muaj më vonë, kryetari i PS, ortodoksi Fatos Thanas Nano u zgjodh kryeministër. Në vitin 2002, për herë të dytë në historinë e shtetit shqiptar, duke konsideruar gjashtë muaj në vitin 1924, kryetari i shtetit, kryeministri dhe kryetari i partisë në pushtet, qenë të fesë ortodokse.

    Në maj të vitit 2004, Presidenti ortodoks i Republikës emëroi si kryetar të Gjykatës Kushtetuese një ortodoks (Gjergj Sauli). Duke konsideruar se edhe kryetari i Gjykatës së Lartë (Thimio Kondi), edhe Prokurori i Përgjithshëm (Theodhori Sollaku) janë të fesë ortodokse, atëhere ky emërim i Presidentit tradhëton qartë vullnetin e tij për most ë ruajtur ekulibra fetare në qendrat e pushtetit, por për të instaluar sundimin ortodoks. Pra, tash, të gjitha pushtetet, Presidenca e Republikës, qeveria, drejtësia në të gjitha qendrat e saj (gjykata dhe prokurori) gjendet nën kontrollin e ortodoksëve.

    Ku Presidenti paraqiti si kandidaturë të vetën për kreun e ri të Kontrollit të Shtetit atë të ortodoksit Robert Kiço Çeku, atëhere u duk edhe më e qartë se kemi të bëjmë më një strategji të menduar mirë për të vendosur sundimin ortodoks në vend.

    Në dhjetor 2003 kryeministri Fatos Nano krijoi qeverinë më të çbalancuar, në rrafsh fetar dhe etnik, në historinë e shtetit shqiptar. Në kabinetin prej 20 anëtarësh, duke përfshirë edhe kryeministrin, gjenden shtatë anëtarë të fesë ortodokse, përkatësisht, Fatos Nano, Igli Toska, Anastas Angjeli, Pandeli Majko, Ben Kiço Blushi, Marko Bello, Leonard Solis, si dhe vetëm një ministër katolik (Viktor Doda), i cili nuk e di as vetë se çfarë ministri është dhe ç’ kompetenca ka. Edhe disa nga ministrat e tjerë të fesë muslimane janë zgjedhur prej atyre që e kanë bashkëshortin apo bashkëshorten ortodokse (Ermelinda Meksi, Kastriot Islami).

    Treshja Nano-Moisiu-Janullatos, nëpërmjet shumë shenjash duan ta bëjnë të qartë se Shqipëria është një shtet ortodoks. Vendosja e kryqeve ortodokse në pika të ndryshme të vendit bëhet pikërisht për këtë qëllim, por ajo nuk është shenja e vetme. Kështu, kryeministri Nano, bëri atë që mund të quhet si një herezi për një lider të së majtës laike, kur shkoi e vuri kurorën e martesës së tij në kishën ortodokse. Një lider i majtë ishte dashur që ta bënte martesën në bashki, sipas ritit laik.

    Në këtë linjë është edhe ndërtimi i katedrales ortodokse praën qendrës së Tiranës, në sheshin mes selisë së PS dhe ministrisë së mbrojtjes. Ndërtimi i katedrales në krah të PS në pushtet, kërkon të simbolizojë aleancën politiko-fetare socialisto-ortodokse që kanë promovuar Nano dhe Janullatos, si dhe aleancën kishë-shtet që është rezultat i së parës.

    Ortodoksët janë duke e dominuar shoqërinë shqiptare në të gjitha sferat, nga politika, në biznis, shoqërinë civile (OJF), administratë etj. Në ndërkohë vazhdon me ritme të shpejta procesi i konvertimit të shqiptarëve muslimanë në ortodoksë, process ky i konceptuar si helenizim. Grekët nuk duan më Vorio-Epirin, por duan të vorio-epirotizojnë gjithë Republikën e Shqipërisë, duke e shndrruar atë në një shtet të ngjashëm me Qipron greke.


    Dy nivelet e konfliktit fetar në Shqipëri

    Konflikti fetar në Shqipëri ekziston në dy rrafshe:

    1)Mes Kishës Ortodokse Grek, që kontrollon Kishën Ortodokse Shqiptare dhe që kërkon t’ ortodoksizojë dhe helenizojë shqiptarët dhe pjesës tjetër të shqiptarëve.
    Ky është një konflikt serioz dhe që në të ardhmen mund të krijojë situata nga më të papriturat, pasi vihet në lojë vetë ekzistenca nacionale e shqiptarëve. Kisha Ortodokse Greke kërkon që të mbahet gjallë konflikti fetar në Shqipëri në mënyrë që të justifikojë aksionin e vet për helenoortodoksizimin e shqiptarëve, me argumente gjeopolitike, pra sikur kërkon të zhdukë rrezikun që i vjen Greqisë nga Shqipëria muslimane. Prej këtej të gjitha incidentet fetare të provokuara nga ortodoksët në Shqipëri gjatë këtyre 13 viteve, që nga ai i priftit Maidonis që shpërndante harta të Vorio-Epirit në 1993, tek dëmtimi i afreskeve ortodokse në Voskopojë në 1995, tek kërkesa për ndërtimin e katedrales ortodokse në sheshin “Skënderbej”, tek vendosja e kryqeve, për të përmendur vetëm disa.

    Që ka një vullnet të qartë ortodoks kjo u kuptua sidomos me incidentin në Festivalin e vitit 2002 në RTSH, kur Papa Gjon Pali II u tall shëmtueshëm nga ortodoksët. Pse nga ortodoksët? Sepse drejtori i RTSH qe ortodoksi Artur Petro Zheji, se regjisori i festivalit qe ortodoksi Pali Kuke, se autori i skenarit të skeçit qe ortodoksi Jani Duri. Pa mendoni pak se çdo të kishte ndodhur sikur të gjithë këta njerëz të qenë katolikë dhe të qe tallur jo më homologu i Papës, Patriarku i Konstantinopolit, Vartholemeu, por Fortlumturia e Tij, Janullatosi. Lexuesi mund ta marrë vetë me mend.
    ...

    Hija e frikshme e Bosnje-Herzegovines

    Retorikat për harmoninë fetare që ngrihen si tollumbace në qiellin shqiptar në një kohë që poshtë këmbëve tona ndjehen lëkundjet e konfliktit të sjellin ndërmend situatën e krijuar në Bosnjë-Herzegovinë në fund të viteve ’80 dhe në fillim të viteve ’90. Edhe atëhere në Bosnjë-Herzegovinë flitej shumë për harmoninë fetare, duke u thënë se Bosnjë-Herzegovina ka shumë probleme, por së pakut ka një harmoni të mrekullueshme fetare të cilën ia ka zili gjithë bota. Për këtë sillej si shembull edhe fakti se në Bosnjë-Herzegovinë ¼ e martesave qenë mikste, pra mes njerëzve me fe të ndryshme. Kjo qe një statistikë domethënëse sepse asgjë nuk e shpreh më mirë harmoninë ndërfetare sesa martesat midis njerëzve me fe të ndryshme. Jugosllavia e Titos e prezantonte Bosnje-Herzegovinën në botë si një lloj “Ishulli Utopia” të harmonisë fetare.

    Në Shqipëri, në kohën e diktaturës komuniste, regjimi i nxiti martesat mikste mes njerëzve me fe të ndryshme, por arritjet qenë minimale, aq sa propaganda e regjimit komunist shqiptar nuk e gjeti kurrë me vend të jepte një shifër për numrin e martesave mikste. Kjo për faktin se këto martesa ishin vetëm rreth 3% të numrit të përgjithshëm të martesave, pra tetë herë më pak se në Bosnjë-Herzegovinë. Kjo tregonte se komunitetet e feve të ndryshme në shoqërinë shqiptare vazhdonin të jetonin praktikisht në një segregacionizëm.

    Në Bosnjë-Herzegovinë, në vitet 1992-1995 u zhvillua një luftë e tmerrshme etno-religjioze ku u vranë rreth 200 mijë vetë. Në dinamikë të këtij konflikti qe aksioni i serbëve ortodoksë, që përbënin 1i3 e popullsisë së Bosnje-Herzegovinës për të sunduar vendin, duke i dëbuar muslimanët dhe katolikët, të cilët flisnin të njëjtën gjuhë si edhe serbët. Serbët zunë me forcë rreth 69% të territorit të vendit, duke kryer spastrim etnik dhe genocid dhe u detyruan të lëshojnë një pjesë të territoreve të zëna vetëm pas ndërhyrjes ndërkombëtare. Bosnjë-Herzegovina, “Ishulli Utopia” i harmonisë fetare në botë u coptua nën predhat e armëve. Tash “Ishulli Utopia” i harmonisë fetare vetëshpallet Shqipëria, që në të vërtetë ka shumë më pak argumente se Bosnje-Herzegovina e dikurshme për ta pretenduar këtë reputacion.

    Kombinimi i politikës së majtë me fenë ortodokse në Shqipëri është duke krijuar një mishelë shpërthyese, që në rast se nuk neutralizohet do ta shpërbëjë mirazhin e fundit të harmonisë fetare në Ballkan. Në këtë proces si detonator mund të shërbejnë zgjedhjet e ardhshme parlamentare.

    Po harmonia fetare rajonale?

    Debati për harmoninë dhe konfliktit fetar nuk mund t’ i ikë kontekstit rajonal, pasi edhe sikur brenda vendit të ekzistojë harmoni fetare, për shkak të raportit numeric të shqiptarëve me fqinjët dhe të faktit që Nacioni shqiptar me shumësi muslimane gjendet i rrethuar nga Nacione të mëdha ortodokse, kjo harmoni nuk do të ketë asnjë vlerë në rast se në marrëdhëniet fetare të shqiptarëve me fqinjët dominon konflikti.

    Historikisht, nacionet fqinje ortodokse serbe, greke, maqedono-bullgare, i kanë konceptuar luftrat e tyre për çlirim nga Turqia si luftra fetare, pra si kryqata ortodokse. Dëbimi i Perandorisë Osmane nga pjesa më e madhe e Ballkanit në vitet 1912-1913 la pas një ishull islamik në trevat shqiptare dhe në Bosnjë. Ky ishull është i rrethuar nga vende kristiane, të cilat e shohin ekzistencën e tij si të papranueshme dhe i quajnë sit ë papërfunduara luftrat e tyre me Perandorinë Osmane pa e zhdukur këtë “ishull” të fundit turk. Prej këtej luftrat e fundshekullit XX të serbëve kundër bosnjakëve dhe shqiptarëve të Kosovës, si dhe të kroatëve kundër bosnjakëve,

    Trevat shqiptare janë të rrethuara nga nacionet ortodokse, serbët, grekët dhe maqedono-bullgarët. Në balancën rajonale të fuqisë nacionet fqinje ortodokse peshojnë shumë më rëndë se shqiptarët e të gjitha trevave të marrë së bashku dhe në rast se këto nacione kanë si predispozitë konfliktin fetar dhe jo harmoninë në raport me shqiptarët muslimanë dhe katolikë, muslimanët shqiptarë do të zhdukeshin dikur, por edhe katolikët nuk do të kenë një perspektivë të këndshme. Se cila është pikëpamja e fqinjëve kjo nuk është e vështirë të kuptohet, pasi ata e shpallin botërisht atë. Për Athinën, Beogradin dhe Shkupin hapësira shqiptare është duke u shndërruar në një bastion të fundamentalizmit dhe terrorizmit islamik. Nacionet fqinje kërkojnë ta bëjnë këtë ide bazë të strategjisë së tyre për të zhdukur përfundimisht ishullin islamik që la pas Perandoria Osmane dhe që përbëhet kryesisht nga trevat shqiptare, sipas pos ë njëjtës strategji që po përdorin rusët në Çeçeni. Projekti i fqinjëve për trevat shqiptare është çeçenizimi dhe dëbimi i muslimanëve në vende të tjera, mundësisht në Turqi. Por edhe katolikët shqiptarë nuk do të kenë një perspektivë të këndshme në rast të ortodoksizimit të hapësirës shqiptare, pasi dihet opinioni i ortodoksëve për katolikët, çka u provua dhe me luftën serbo-kroate.

    ...

  2. #2
    R[love]ution Maska e Hyllien
    Anëtarësuar
    28-11-2003
    Vendndodhja
    Mobil Ave.
    Postime
    7,708
    Artikull shume i goditur persa i perket harmonise dhe paqes. Duhet patjeter te kete nje dyshim dhe them se autori e percjell me argumenta te goditura kete pune.
    Problemi qendron se orthodhokset e Shqiperise sot e kesaj dite hiqen si te persekutuarit numer 1, edhe pse kane pasur pushtetin ne Shqiperi me kohe. Kjo eshte pengese serioze ne harmoni, krijon percarje etj etj. Nga njera ane i eshte vene teper theks orthodhokseve si fajtor te kesaj disballance, dhe sigurisht nuk me vjen mire, sepse nuk jane vetem ata problem atje, mjaftojm te kujtojme planin per krijimin e nje partie Islamike psh. Tani normale qe 70% e popullsise do kerkoj pushtet sidomos kur pushteti eshte i perqenduar tek 20 %. Urrejtja e orthodhokseve ndaj katolikeve duhet pare me shume si nje urrejtje e grekeve kundrejt botes, qe mundohen te pervetsojne gjithshkah te tyren. Shqiptaret kane rene pre per fat te keq te keti identiteti te huazuar nga Greket, nje identitet prej viktime, nje identitet qe mitizon te kaluaren e hershme te Greqise se lashte. Kjo pati kulimin tek ngritja e flamurit Grek nga Shqiptaret. Nje krize identiteti e vertete do ta quaja une se sa demonstrata antikombetare. Po te lexosh Ukshin Hotin te ben pershtypje se si ai tregon histori per familje ne Greqi qe flisnin Shqip po nuk dinin se cfare gjuhe flisnin, kaq i keq ka qene asimilimi atje, kaq i dhunshem, dhe perseri ka lene pasojat pas shekujsh me rradhe. Me vone Ukshin Hoti u arrestua nga nje rregjimi Serb pasi u akuzua per shqiptarizimin e Grekeve duke i dhene atyre abetare, edhe pse ai preferon ta quaj nje "Rishqiptarizim i shqiptareve te helenizuar" tek letrat e tij me Kadarene.

    Ne harmonine deri tani e kemi matur me "martesa" me sa di un, prandaj dhe ekziston ky term, por them se ne kete artikull mungon dhe nje analize e atyre qe thone se Shqiptarit nuk i intereson per fene. Duhet te analizohet faktori i nje personi ateist ne kete mes dhe te behet nje analize me e gjate e ekstremizmit fetar ne Shqiperi.
    "The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML

  3. #3
    Ikon-thyes Maska e Qafir Arnaut
    Anëtarësuar
    27-07-2002
    Vendndodhja
    Shum po shndrit aj Diell, e pak po nxeh
    Postime
    1,542
    Edhe une mejtonj qe 'harmonia fetare' eshte nje mit. Vete fakti se c'behet ketu me Ortodokset e Muslimanet tregon se bashkejetesa e ketyre komuniteteve brenda kombit tone eshte nje fuci baruti. Une jam gjys Shkodran dhe e di te verteten e 'harmonise fetare' ne Shkoder.

    Nderkohe disa pjesetare te komunitetit Katolik e thone troc se Shqiptaret ndodhen perpara nje vendimi suprem: cilit qyteterim duan t'i perkasin.


    Nqs, thirrja e studenteve "E duam Shqiperine si gjithe Europa" merret si leitmotif
    atehere detyrimisht duhet te krijohet nje Shqiperi 'post-Kristiane'. Problemi eshte qe nuk mund te behesh 'post-Kristian' pa i perkitur me pare Krishterimit Perendimor. Ne kete aspekt ardhja e elementit 'evangjelist' qe levrin nder zonat fetare pa pasur shume rrespekt per historine paraqet nje 'disruptive change'. Te shohim c'do behet me keta.

  4. #4
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Problemi eshte se te tille artikuj qe klasifikojne kaq mprehte shqiptaret ne klasifikime fetare jane shkruajtur vete nga njerez qe i perkasin nje lloj klasifikimi, e si rrjedhim, kendveshtrimi, me gjithe paragjykimet e veta - sic eshte Kastriot Myftararaj.


    Une per vete jam dakort qe toleranca fetare ne Shqiperi nuk ekziston ne ate formen qe parapelqehet te paraqitet ndonjehere, perpjekje qe i ka vete rrenjet e veta nga fobi ndaj fese, e mungeses se shpjegimit me te thelle.


    Nuk eshte e veshtire qe neper artikuj te rendisesh histori kronologjike, por qe kete histori ta paraqeshesh me sa me shume realitet.

    Eshte budallallek qe tia veshesh revanshit ortodoks konfliktet e mesjetes, ne nje kohe qe keto kane qene te gjithaneshme.
    Principata e Arberit te pas shekullit 13 ka qene katolike pikerisht si pasoje e revanshit latin ne nje zone ortodokse, keshtu qe kundermesymja epiriote ka qene e natyrshme.


    Po keshtu mund te thuhet se eshte budallallek qe te thuash se ortodokset e kohes se Zogut, aq me teper ata jugore, sic ka qene Xoxja, te kene ushqyer URREJTJE kundra katolikeve. A po mos eshte kjo ne vetevete nje perpjekje muslimane per percarrje te krishterimit, o myftaraj? Perkundrazi, popullata katolike mund te kete qene me shume hostile ndaj ortodokseve, per arsye te thjeshta se ne Shkoder, katoliket kane epersi; kulturalisht, katoliket kane qene me te privilegjuar ne shekujt 19,20 e kane pas qene anetare te pjeses perendimore, nderkohe qe ortodokset ishin pjese anadollake. Jo me kot, nuk gjen dot asnje studiues intelektual ORTODOKS qe te kete shkruar ndonje GJE me AQ URREJTJE, sac ka bere Kristo Maloki (katoliku) ndaj ortodokseve, shkrimet e te cilit i gjeni ne arkivat e forumit. E jo me kot, jo nder ortodokse, por nder katolike gjendet emertime ofenduese fetare si shkije/shka, qe sot eshte transformuar ne term etnik tjeterkund. E jo me kot ortodokset vetem, i gjen qe here pas here, ne inferioritetin e vet qe vjen nga shkaqe te shumellojta te dobeta, i gjen te kene kerkuar strehim nen ombrellen e Vatikanit, duke kerkuar uniatizim....Gjen ortodokse me komplekse te perendimit e katolicizmit, e jo e anasjellta....gjoja per arsye patriotike.
    Persekutimi i klerit katolik i ka burimet me thelle se sa ne dallueshmerine fetare ne vetvete.



    E keqa eshte se komuniteti fetar ortodoks ne fakt ka qene me i paprivilegjuari nder gjithe keto vite demokraci, duke filluar qe me te drejtat mbi pronat, nderkohe qe veprimet e fundit me kryqet nuk po dime se kush po i ekzagjeron, greket per te krijuar konflikt fetar ne Shqiperi (!!!!), apo ndonje pjese (islamike) shqiptare, per ta bere realitet mitin e te keqes greke ne Shqiperi.
    Nqs kryqet jane vene ne kisha, me rrenien dakort te popullit lokal, leje te organeve perkatese - nuk ka se si te jete provokim, grek jo qe jo. Aq me teper qe policia nuk do te kish se si te vepronte kaq anti-ortodoksce, ne nje kohe kur, sic thoni ju, pushtetin e paskan ortodokset.....!



    Dhunim fetar, po te doni juve, eshte FUTJA e vendit (pa e pyetur ate) ne nje Konference te vendeve te identifikuara si Islamike. Kjo PO!
    Ndryshuar për herë të fundit nga Seminarist : 25-10-2004 më 21:01

  5. #5
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    30,027
    Postimet në Bllog
    17
    Shqiptaret qe besojne kane nje deshire te pashterueshme kurre gjate gjithe jetes se tyre per tu rritur shpirterisht duke lexuar e mesuar me shume mbi besimin e tyre dhe jeten ne besimtarit. Keta marrin pjese ne jeten e komunitetit te tyre.

    Shqiptaret qe kane besim por nuk kane fe, jane ata qe u pelqen te besojne ne Zotin e tyre, Zot qe e krijojne ne mendjet e tyre, dhe jo ate Zot qe kane besuar te paret dhe gjithe bota ne tere keta shekuj. Keta jane ata qe dalin me te vertetat e tyre, jane kunder tradites, kunder komuniteteve fetare. Per ta, e vertete eshte ajo qe ata besojne.

    Shqiptaret e pashpirt jane ata qe edhe nuk besojne ne Zot, edhe nuk kane deshire te lexojne e mesojne me shume mbi ate fe, ate komunitet, historine e atij komuniteti, por ama besojne se kane nje te drejte te lindur hyjnore qe ti futin hundet ne punet e komuniteteve te tjera fetare, te japin mendim ne tema fetare kur ata vete nuk besojne, etj.. etj.. Keta jane pasardhesit e denje hibride te baballareve te tyre ateisto-komuniste, qe edhe pse nuk e kane me te drejten ti mbyllin kisha e xhami, zgjedhin kete rrugen indirekte te kamufluar per te sulmuar komunitetet fetare, dhe vete harmonine fetare ne rradhet e shqiptareve. Keta njerez nuk kane shpirt, ua ka marre djalli.

    Armiku me i madh i harmonise fetare ne Shqiperi eshte padituria. Ai qe ka deshire te mesoje e te rritet shpirterisht, nuk e harxhon kohen te gjykoje komunitetet e tjera, apo besimtaret e tjere.

    Albo
    "Babai i shtetit është Ismail "Qemali", e zbuloi Edvin shkencëtari!"

  6. #6
    Ikon-thyes Maska e Qafir Arnaut
    Anëtarësuar
    27-07-2002
    Vendndodhja
    Shum po shndrit aj Diell, e pak po nxeh
    Postime
    1,542
    Citim Postuar më parë nga Albo
    Keta njerez nuk kane shpirt, ua ka marre djalli.


    Albo
    U na rrofsh sa malet Albo trimi, se Djallin une dhe ata 'te tjeret' e kemi shok per koke. Ne s'na rruhet shume per fete e tjera se po krijojme 'fene tone te re'.

    Lexo Shqiperia Mesianike e shkundu nga Bizanti se i ka vdek nona asaj pune!

  7. #7
    Authentic Maska e DeuS
    Anëtarësuar
    08-06-2003
    Postime
    2,319
    Para ca ditesh i bleva nje rrobot (loder) cunit dhe vallai qe ishte i lezetshem! Kishte tre butona dhe secili prej tyre, kur e shtypje, tregonte nje 'short story' qe te dhiste tu qesh kur e degjoje. Se cfare thoshte nuk po jua tregoj...shkoni harxhoni paret dhe blijeni vete! Ou kto, si e si duan ti gjejne gjonat qyl ...nejse... Ajo qe me beri te qesh me shume kur shtypja butonat e degjoja rrobotin e programuar, ishte se mu kujtonte direkt ky rroboti qe ka postu ktu siper Qafirit. Ama, ky vallai po te shitej ne treg kushedi sesa do kushtonte...se ato 3 procese per te cilat eshte programuar, i tregon klas fare, gjate e gjere dhe te sakato brinjet tu qesh sa here e degjoj!


    Ne lidhje me temen...Me erdhi ne mendje nje shprehje e cifuteve (jaudijve) nderkohe qe po behesha gati te perfshija veten ne kategorine e atyre shqipove qe besojne ne nje Zot, i cili nuk eshte as mysliman, as kristian (kurre orthodoks) e as cifut, por Zot i madhnishem dhe qe mbreteron ne mendjen time me fort se c'mund ti punoje imagjinata ketyre artisteve te forumit tuaj! Nejse, shprehja e cifuteve o delet e barinjve myslo-kristo brainwashed eshte:

    << We told them a tale...and they belive it for 2000 years! >>

    Vazhdoni o popull e besoni perrallat me shtat-pellembe-mjekren se ju ndihmon te fleni te qete ne darke. Shklyhuni e sakatoni ndermjet jush tere jeten duke mohuar besimin dhe Zotin e tjetrit dhe duke uleritur qe vetem ai i juaji (perralla juaj) eshte 'i drejti/a'

    Cope e cik u befshit ishalla...

  8. #8
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Z. Qafir

    asht nji nder i madh per mue me te pajisun tye me nji link, por cfare link-ut se, qe ti t'mujsh e t'na copy-paste ca shkrime interesante te ktij "myftaraj-t"...mbi toleranc t'fes...


    ani tash se erdh ora: http://uk.geocities.com/liriaemendimit/

  9. #9
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Duke qene merakxhi i aspektit teologjik-historik te krishterimit, me ka bere pershtypje kjo pjese e autorit me pseuodnimin Kastriot Myftaraj:



    Centre e Crishtenimi u vu n' Rome sipas asaj qe pat thane Crishti San Pjetrit edhe qi asht persjelle prej Ungjijve (Mathew 16:18), se ai (Pjetri) kje nji gur (fjala Pjeter domethane "gur"), qi kje me u rrokullu edhe atje ku ai kje tuj ndale, Crishti pat me ndertu Kishen e vet, pra christiane. Dihet se San Pjetri u kruqy n' Rome, n' Vatikan, gjate persekucionit t'christianve

    A thuhet valle ne Bibel se Krishti i tha Pjetrit se Pjetri, si gurr, ka per tu rrokullisur, edhe aty ku do ta ndaloje rrokullisjen, ka per ta ndertuar kishen e vet????!!!


    (Natyrisht qe nuk thuhet keshtu. Atehere pra kush eshte ky Myftaraj, e ku mundena me e gjet ket liber te tij?)



    ps: ku jeni mer qafira...po lexoni link-un, he...?
    Ndryshuar për herë të fundit nga Seminarist : 26-10-2004 më 22:50

  10. #10
    Ikon-thyes Maska e Qafir Arnaut
    Anëtarësuar
    27-07-2002
    Vendndodhja
    Shum po shndrit aj Diell, e pak po nxeh
    Postime
    1,542
    Citim Postuar më parë nga Seminarist
    Z. Qafir

    asht nji nder i madh per mue me te pajisun tye me nji link, por cfare link-ut se, qe ti t'mujsh e t'na copy-paste ca shkrime interesante te ktij "myftaraj-t"...mbi toleranc t'fes...


    ani tash se erdh ora: http://uk.geocities.com/liriaemendimit/
    O ty t'lumt pushka bre Semi-narrativist se me kenoqe me kete far nyje!!! Zoti te shtofte ditet deri sa te shikosh "rekonkuisten e verete Albane".

    Amin

  11. #11
    Larguar Maska e lone_star
    Anëtarësuar
    13-08-2003
    Vendndodhja
    Houston, TX
    Postime
    222
    Myftaraj eshte nje pleher injorant qe nuk vlen as te diskutosh per te.
    Ne Shqiperi ka patur dhe ka gjithmone harmoni fetare te pakten ne rang popullor sepse ate e kemi perjetuar te gjithe.
    Sidoqofte ne shkrimin e tij cuditerisht ka ca gjera te verteta, psh ne lidhje me kryqet ortodokse...

  12. #12
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Kastriot Myftaraj nuk mund te quhet pleher edhe injorant, ose nqs po, vendin e pare, shume perpara tij, do ta zinin Baleta edhe Feraj, o valltare te muzikes me qyp te gadishullit ranor.

    Do te kisha deshire me lexu librin tij "Kalvari i gjysmehenes"...
    Ndryshuar për herë të fundit nga Seminarist : 27-10-2004 më 16:40

  13. #13
    Larguar Maska e lone_star
    Anëtarësuar
    13-08-2003
    Vendndodhja
    Houston, TX
    Postime
    222
    Bravo Seminarist,
    Je shume i shkathet...

  14. #14
    Ikon-thyes Maska e Qafir Arnaut
    Anëtarësuar
    27-07-2002
    Vendndodhja
    Shum po shndrit aj Diell, e pak po nxeh
    Postime
    1,542
    Citim Postuar më parë nga Seminarist
    Kastriot Myftaraj nuk mund te quhet pleher edhe injorant,
    Vertet qe s'mund te quhet keshtu pervec prej atyre qe s'dine si t'i kundervihen tezave te tij, e kalojne ne sulm kunder personit.

    Sic duket, ky i shkreti ka kalu ne traume kur ka shku ne universitet ne Tirane sepse s'ka dash me nderru akcentin. Eshte vertet per te ardhur keq qe njerezi si puna e mamase time, iu desh te hiqnin akcentin me te cilin ishin lindur per t'iu pershtatur jetes tosko-centrike te Tiranes. Kuptohet njerezit e forte i shohin gjerat me perspektive, nder i shkreti Myftaraj paska kalu ne delirium, e deshiron me ngulm qe fati i Shqiptareve t'i ngjaje atij te Sllaveve qe jane nda 5 copash. Por kjo, s'do te thote qe te gjitha tezat e tij jane gabim.

  15. #15
    i/e regjistruar Maska e pagan
    Anëtarësuar
    15-02-2004
    Postime
    227
    Edhe luftrat mes princave vendas në territorin e sotëm shqiptar, nuk mund të thuhet se qenë luftra fetare, por efektivisht ato sillnin ndryshimin e realitetit fetar në vend, varësisht se kush qe fitimtar, në po atë mënyrë si luftrat fetare. Lufta mes Principatës së Arbërit dhe Despotatit i Epirit në fillim të shekullit XIII, të cilat kishin si kufi Lumin Shkumbin, nuk mund të thuhet se qe një luftë fetare. Por efektet e saj qenë ato të një lufte fetare. Principata e Arbërit, e cila shtrihej në veri të Shkumbinit, qe katolike, ndërsa Despotati i Epirit, që shtrihej në jug të Shkumbinit, qe ortodoks. Fakti që Despotati e Epirit, me ndihmën e Serbisë, e fitoi luftën, duke pushtuar territorin e Principatës së Arbërit, bëri që të ndryshonte realiteti fetar i vendit, duke kaluar dhe pjesa më e madhe e territorit në veri të Shkumbinit në varësi të Kishës Ortodokse, deri në momentin që në vend erdhën anzhuinët, disa dekada më vonë.


    mendoj se ky lloj gjykimi kaq i thate, eshte i gabuar. autori i shkrimit nuk e ka te qarte KOHEN ne te cilen zhvillohen ngjarjet qe paraqet, ai e njeson me kohen ne te cilen shkruan, pra te sotmen.

    ketu dua ti jap pergjigjen dhe seminaristit, i cili diku duke me folur per shtrirjen dhe efikasitetin e fese, me tregonte kishat e mijeta te ngulura ne shqiperi, duke gabuar dhe ky ne KOHE.

    ne mesjete, e pikerisht rreth viteve 1300, feja ne shqiperi s'kishte fare PESHE, bile s'kishte AS KISHA as PRIFTERINJ. shqiptaret jetonin ne FISE e drejtoheshin nga kryepleq. mos harroni vetem diçka, KANUNI i MALESISE i atribuohet Lek Dukagjinit, bashkekohes se Skenderbeut rreth viteve 1440. pra kur bota ne ate kohe kishte administrata shteterore te fuqishme shqiptaret s'kishin KANUN (ligje per rregullimin e ndersjellte te marredhenieve me njeri tjetrin) e jo me kisha e te tjera.

    pra dhe kur flitet per "zona influence" midis papatit te romes dhe ortodoksise se konstandinopojes, keto zona s'qene veç hapesira fiktive ne leter e asgje me shume.
    durresi e lezha kane qendruar gjate nen administrimin e venedikut, por fakti eshte se kur shqiperia u pavaresua atje asnje fliste italisht apo latinisht, e kjo tregon qe venediku keto qytete i kishte me teper virtualisht te tijat se realisht, pra perveç nje grushti funksionaresh atje asgje s'qe venedikase. po keshtu edhe kur flasim per vatikanin ose konstandinopojen.
    popullsia qe pagane, ose si me thone shqiptare, pra feja e saj ishte shqiptaria, ose raca e njejte e origjines, qe tek popujt e tjere nuk ekzistonte ne mesjete, pasi ato qene turma te shkartisme popujsh te ndryshem perandorish te vdekura.

    ndersa sa i perket problemit te "tolerances fetare", autori ka te drejte, fakti qe e permendim papushim e kurdohere tregon ne fakt mungesen e saj. po keshtu perpara luftes civile edhe ne jugosllavi shprehja me e lakuar ishte: "vellazerimi e bashkeegzistenca midis popujve". dhe te gjithe e pane çfare ndodhi.

    po ashtu dhe tek ne. perpara eshte e vertet qe nate te bartolomeut s'ka pas ne shqiperi, s'kemi degjuar qe te krishteret e pakte ose ortodokset te vriten e theren nga muslimanet e shumte. pra kemi te bejme me nje dukuri te vertete, shumica muslimane jo vetem si ka detyruar te ndrojne fe te tjeret por as i ka perzene ose vrare. vete ekzistenca e ketyre minoriteteve fetare eshte nje prove e pakundershtueshme. jo vetem kaq por ajo tregon qe edhe turqia aplikonte nje sistem DEMOKRATIK, qe vetem Jusuf Vrioni pati kurajon e inteligjencen intelektuale, qe aq shume e karakterizonte si individ, ta pranonte kete ne nje simpozium intelektualesh te zhvilluar ne paris me 1998.

    pra tolenca ka ekzistuar, vetem se duhet preçizuar, ne nje shqiperi te PUSHTUAR, pra te qeverisur nga te tjere.

    ne kohen e sotme, kur komunikacioni, informacioni, prapaganda, influenca politike, ajo ekonomike, e shume faktore te tjere perhapen me shpejtesine e DRITES (ate te netit), nje tolerance e tille, eshte e PAMUNDUR te vazhdoje te ekzistoje.

    prandaj KUJDES. kam frike se ne shqiperi pergatitet e ndodh nje LIBAN I DYTE. kjo do te jete FATALE per te gjithe ne.

    ps; atehere do te kisha deshire ti shihja ca laro e idiote kronike se si do te flisnin.

  16. #16
    i/e regjistruar
    Anëtarësuar
    05-03-2003
    Vendndodhja
    Oakland, CA
    Postime
    738
    Ky Kastrioti me duket shume tendencioz e percares. Se ka tipa si ky mund te kemi probleme.

  17. #17
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Pagan

    mua me duken shume te pareferuara ne situata e burime konkrete historike ato qe thua ti me siper.


    ti thua se:



    ketu dua ti jap pergjigjen dhe seminaristit, i cili diku duke me folur per shtrirjen dhe efikasitetin e fese, me tregonte kishat e mijeta te ngulura ne shqiperi, duke gabuar dhe ky ne KOHE.

    ne mesjete, e pikerisht rreth viteve 1300, feja ne shqiperi s'kishte fare PESHE, bile s'kishte AS KISHA as PRIFTERINJ. shqiptaret jetonin ne FISE e drejtoheshin nga kryepleq. mos harroni vetem diçka, KANUNI i MALESISE i atribuohet Lek Dukagjinit, bashkekohes se Skenderbeut rreth viteve 1440. pra kur bota ne ate kohe kishte administrata shteterore te fuqishme shqiptaret s'kishin KANUN (ligje per rregullimin e ndersjellte te marredhenieve me njeri tjetrin) e jo me kisha e te tjera.


    Ne rradhe te pare, une mund te kem gabuar...., por ne kohe asesi, pasi une jam shprehur qarte se monumentet kishtare qe gjejme nga mesjeta arrijne me mijera, nderkohe qe pagane, nqs paganizmi do te kish jetuar ne popullin e thjeshte, nuk kemi asnje. Per kete do te bindesh vetem po ti hedhesh nje sy studimeve arkeologjike.
    Pastaj, nqs une paskam gabuar ne kohe, ne lidhje me cilen kohe paskam gabuar une, ne te cilen qenkan ndertuar kishat, ne mos ne mesjete? Me modernen, duke filluar qe me kohen e pushtimit turk? Nuk ka mundesi, sepse ne ate kohe ndertimi i kishave ka qene nje nje privilegj i siguruar rralle, ngaqe ligji islamik nuk e lejonte nje gje te tille.



    Se dyti, ekzistenca apo moskezistenca e kanunit nuk ka lidhje fare me ekzistencen apo mosekzistencen e kishave e prifterinjve si para shek.13 edhe pas.



    A mundesh ti te me japesh nje reference apo burim te vetem historik ku te deshmohet se ne vitet 1300 nuk ka patur as kisha e as prifterinj?



    po ashtu je i paqarte ne lidhje qe ben me qendrimin e durresit e lezhes ne venedikun edhe me mosnjohjen e latinishtes ne pavaresimin e shqiperise! Per cfare e ke fjalen konkretisht, sepse pavaresia e shqiperise edhe varesia e durresit e lezhes nga venediku kane mes vetes nje hendek kohor levizjesh si popullatash edhe qeverish, me nderprerjen otomane pese shekullore?




    Pra, sipas meje, ty te mungon nje platforme e qarte mendimesh per te ngrejtur konkluzionet e duhura.



    Toleranca edhe mostoleranca fetare, si cdo tolerance tjeter, eshte nje potencialitet i mundshem, qe nuk varet aq nga faktori i te qenit filan x apo y popull (ky eshte edhe budallalleku per mua ku ne mashtrojme vetveten), por nga nje sere faktoresh te tjere, qe kane te bejne me situaten politike ne nje shkalle me te gjere rajonale se ajo e vendit ne fjale, me zhvillimin edhe ekuilibret ekonomike, e si rrjedhim me standartet e mentalitetit, si edhe gjeografike.


    Kane qene pikerisht disekuilibrimet e ketyre faktoreve qe e bejne Kastriot Myftarajn qe te kapet midis dallimeve jug - veri, pasi keto dy krahine kane qene nen ndikime te ndryshme politike e ekonomike pergjate historise.


    Por nga ana tjeter, ka qene pikerisht mungesa e forcave per tu polarizuar fuqishem edhe dallueshem politikisht edhe ekonomikisht e kulturalisht nga veriu per ne jug, ato qe kane luajtur rol per ekzistencen e unifikuar te vendit edhe sot..., ndryshe do te ndodhte ajo qe ka ndodhur me shume popuj, krijimi i dy identitet-shteteve te ndryshme, bazuar mbi tiparet vecuese te te dy krahinave, te cilat i meshon edhe Myftaraj.




    Ne kushtet e sotme nderkombetare rreziku i prishjes se balancave fetare e kulturore rrezikohet nga fondamentalistet islamike me enderren e tyre per sundim mbareboteror. Ne kete kuader, Shqiperia, per ata, eshte nje trampoline per ne perendim, ku ata hasin pengesen kryesore per realizimin e qellimeve te tyre.

  18. #18
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Sa per Kastriot Myftaraj-n, une jam duke e lexuar, por verej, pervec saktesive qe ka, ka edhe njeanshmeri te qarta, si edhe mosshpjegime te detajuara per tezat qe ngre vete.


    Psh, hedh poshte tezen e Plasarit per shtrirjen e vijes se Theodosit deri ne Mat, e si rrjedhim shtrirjen e ndikimit ortodoks deri atje, duke hyre ne detaje se kjo vije paska qene teorike pasi ne praktike kjo zone paska qene pushtuar nga gotet e me vone sllavet....


    nderkohe qe nuk jep asnje shpjegim ne detaj se perse Shqiperia siper Shkumbinit qenka automatikisht katolike ne cfaredo kohe qe te behet fjale, logjike sipas se ciles e nxjerr Skenderbeun atumatikisht katolik, e nese eshte nje gje e tille ne pajtim me burimet historike.

  19. #19
    i/e regjistruar Maska e pagan
    Anëtarësuar
    15-02-2004
    Postime
    227
    o semiramisto pse i bo shkrimet zinxhir. apo me na lodh tu t'lexu. po fjalet pse i perdredh me u duk me kulture. mos u lodh lal se e dime qe i ke dy pare shkolle.

    kaq per stilin tat letrar, tani per pyetjen qe me drejton: ku e di ti (dmth une) qe s'ka pase kisha e prifterinj ne mesjete.

    1. e para siç ta shpjegova, ngaqe nuk ka pase SHTET (as kanun, pikerisht ardhja e te cilit mundesoi shtrirjen e kishes ne malesi), e duke mos pase te tille nuk ka si te kete kishe. kjo e fundit ka qene gjithnje (qysh ne kohe te hershme, te faraoneve psh.) ne dispozicion te shtetit (ose MBRETIT, e njejta gje.) e nen hijen e tij. ndryshe kisha quhet sekt fetar, veprimtaria e te cilit ndalohet me ligj e denohet rreptesisht, edhe sot.


    2. e dyta, ngaqe nuk ka prova as dokumenta qe e provojne kete fakt, e kur s'ka prova qe e mundesojne, atehere eshte me llogjike te pranosh mosekzistencen sesa te kunderten. themi s'ka marsiane ngaqe nuk i kemi pare e as degju ndonjehere.

    3. e treta, gjithashtu kisha ka luajtur gjithnje rolin e ARSHIVES por dhe te shkolles, pra te ARSIMIT. po te kishte kisha, gjuha shqipe do te qe levruar me kohe pa pritur mesharin e gjon buzukut (nje PRIFT ky) me 1555. (ne fakt eshte pal engjelli me 1462 qe perkthen ne toskerisht nje lutje latine).

    bile lal, ishte SHTETI TURK qe mundesoi dhe ndihmoi perhapjen masive te xhamive si dhe imameve e hoxheve kudo. pra kjo e perforcon tezen time, qe pa shtet SOLID nuk ka KISHA as XHAMIA. feja eshte si bari keq, rritet e jeton gjithnje ne hijen e shtetit. te dy vdesin bashkarisht. ose me sakte vdekja e kishes ose xhamise, apo perendise, paralajmeron dhe vdekjen e shtetit.

    ps; besoj e kupton qe me "kishe" e "xhami" (analogie) une nenkuptoj te gjithe hierarqine apostolike nga roma ose meka e deri tek prifti ose hoxha i fshatit me te fundit.

    dhe kjo me siper eshte e vlefshme edhe per GREQINE, as atje nuk ka pasur kisha e as prifterinj, ngaqe s'ka pas shtet. kjo beri qe gjuha greke vjeter, megjithese ishte GJUHA ZYRTARE e perandorise romake te lindjes, ose e Kostandinopojes, nga MOSPERDORIMI ne mase ne popull te VDISTE e vetem pas pavaresise greke me 1830, popullit ME LIGJ (pra me force) iu vendos edhe gjuha e RE, e hartuar nga nje grek parizian, por edhe BESIMI I RI, ai othodoks qe kane dhe sot e kesaj dite.

    te gjithe shqiptaret (megjithese te shumte, mbi 50% e popullsise se greqise perpara pavaresise se saj) u konvertuan, u asimiluan, u integruan, ose u PERZUNE (muslimanet qe s'ndrruan fe) si çamet apo te shkembyerit me greket (çifutet, asirianet, libanezet kristiane, sllavet, italiket, etj.) e turqise.

    nji lal si u krijua ARTIFICIALISHT shteti jone fqinj i jugut, qe i thote vetes popull helen.

  20. #20
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Pagan

    pergjigjet e tua nuk kane logjike. E kam fjalen per logjiken e cila pranohet si e tille nga te gjithe njerezit, ne baze te fakteve edhe referimeve konkrete, e jo per ate nese te duket ty individualisht logjike.


    Pagan


    ne rradhe te pare ti ngaterron termin shtet qe eshte nje term modern, me termat mesjetare te mbreterive, perandorive apo principatave. Nuk ka patur te tilla ne mesjete?
    Nuk kane qene trojet e sotme shqiptare pjese e perandorise romako-bizantine?

    Pastaj shteti, sic e quan ti, nuk ka te beje fare me ekzistencen e kishave. Une nuk e di nga e merr ti kete aksiome se qe te kete kisha duhet patur shtet (qe perkrah perhapjen e ketyre kishave)!!!!!


    A nuk me thu dot, ne tre shekujt e pare, kur krishterimi ishte nje fe e ushtruar me se shumti ne fshehtesi, pasi "shteti" e persekutonte ate, si eshte e mundur qe ka patur kisha?




    cfare provash kerkon ti, kur forumin e ke te mbushur me artikuj per ekzistencen e kishave te shumta ne mesjete, qe varojne qe nga shekujt e pare te krishterimit?


    Prova nuk ka per te vertetuar se populli paska vazhduar te jete pagan, ne mesjete, ne nje kohe kur aristokracia paska qene e krishtere, sic pretendon ti, gje qe eshte absurde pasi DIHET mire qe ne mesjete feja e sundueseve ishte feja e popullit te thjeshte.



    Arsyeja sepse gjuha shqipe nuk eshte levruar, edhe pse ka patur kisha e krishterim ne trojet shqiptare, ka shkaqe krejt te ndryshme historike.
    Se pari, ilirishtja nuk njihet te kete qene e kultivuar para se ne Iliri te kete hyre krishterimi, por eshte perdorur me teper gjuhet perandorake greqisht e latinisht. Me pas, me ardhjen graduale te krishterimit, vijojne pushtimet e shumta nga dyndjet e popujve qe zune shekujt 5-9, duke krijuar shume ndryshime te popullatave. Nderkohe qe Bizanti qe zoteronte nje pjese te mire te Shqiperise prej shekullit 8 i plotesonte nevojat kishtare po me greqisht.


    I vetmi shans qe ka ekzistuar per levrimin e shqipes ka qene krijimi stabel i principatave mesjetare shqiptare te cilat po te kishin vazhduar, ne varesi te pavaresise qe do kishin, do kishin levruar edhe gjuhen lokale shqipe, sic edhe i pati fillesat ne shekujt 15 kur ato ishin te stabilizuara mire.


    Edhe mos haro se dokumenti i Pal engjellit apo i buzukut eshte i pari QE DIME NE, por kjo nuk do te thote se ato jane medoemos te paret fare.

    Ne fund te fundit kjo ka qene edhe ceshtje zgjedhjeje, qofte edhe dobesie, pasojat e se ciles ndihen edhe sot, por gjithesesi nuk ka te beje me ekzistencen e kishave.




    Pagan, me duket se je nxituar edhe ia ke vene kot kete nick vetes...
    Ndryshuar për herë të fundit nga Seminarist : 29-10-2004 më 18:59

Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit

Tema të Ngjashme

  1. A ka konspiracion kundër Shqipërisë?
    Nga BARAT në forumin Çështja kombëtare
    Përgjigje: 42
    Postimi i Fundit: 10-05-2011, 09:36
  2. Kundër tolerancës, pro bashkëjetesës fetare
    Nga Orientalist në forumin Toleranca fetare
    Përgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 06-05-2009, 17:51
  3. "Dr. dituria"
    Nga Sabriu në forumin Komuniteti musliman
    Përgjigje: 20
    Postimi i Fundit: 18-12-2008, 06:32
  4. Përgjigje: 15
    Postimi i Fundit: 06-12-2008, 14:08
  5. KADAREJA mbi Fene ne Shqiperi !!
    Nga NoName në forumin Toleranca fetare
    Përgjigje: 126
    Postimi i Fundit: 01-07-2006, 00:09

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund të hapni tema të reja.
  • Ju nuk mund të postoni në tema.
  • Ju nuk mund të bashkëngjitni skedarë.
  • Ju nuk mund të ndryshoni postimet tuaja.
  •