Simbolet fetare dhe institucionet publike

[S`ka Lezet]

Ky propozim nuk mund te kalohet ne ligj nga presionet e disa qarqeve qe po e ndjejne veten te rrezikuar dhe vendin e tyre....Pra fjalen e fundit duhet ta kete populli qe paguan per institucionet e shtetit dhe jo nisur nga mendimi qe shteti ka te drejte sepse ato jane ne varesi te tij...Eshte dicka e mire??Besoj se po.. sepse s`do kete me shume carje ne shoqeri dhe nje hap i drejte ne kultivimin e tolerances fetare....Megjithate ky lajm eshte propaganduar ne media si dicka kunder fese myslimane qe po shton influencen e saj.....

[Shpresmiri]

FEREXHJA NUK ËSHTË KULTURË SHQIPTARE ZOTRI NDËRKOMBËTAR


Nga: Zef Ahmeti, kand. lic. iura, Univerziteti St. Gallen, Zvicër 4.12.2003.


Kohen e fundit u zhvillua një polemikë lidhur me çështjen e protestimit të një grupi nënpunës të Qeverisë dhe Kuvendit të Kosovës rreth pjesëmarrjes së një përkthyeseje shqiptare, e cila në një vizitë te Organet përkatëse Gjermane bartëte ferexhe në kokë (Shiko: Koha Ditore, 29.11. 2003).

Arsyeja që më shtyri të shkruaj dhe të shprehi qëndrimin tim lidhur me rastin në fjalë, është shprehja apo vlerësimi i ndërkombëtarit Jürg Löneburg gjoja se ferexhja: ?na çenka pjesë e shoqërisë dhe kulturës shqipetare? (Shiko: Zeri i ditës, botimi për perendim, 2. 12.2003, fq. 5.)


Fillimisht dua të bëjë një sqarim rreth Fesë Islame, ndonëse është tejet veshtire të japësh një veshtrim i pergjithshëm për Islamin. Feja islame në një anë prezentohet si një fe moniste (besimi në një Zot), ndërsa në anën tjeter paraqet një civilizacion.


Mëtutje shtrohet pyetja a është islami si fe kulturë apo zivilizacion? Nese do perfshihej bota islame ne tërësi, atëherë mund të flasim për zivilizim, poqese flasim për kulturë, ky koncept është shumë më i ngushtë se civilizimi. (krahaso: B. Tibi, Krieg der Zivilisationen=>Lufta mes zivilizimeve). T´i qasem tani rastit konkret shqiptarë. Historia e popullit shqiptar është një histori specifike njëherit edhe interesante. Islamizimi i popullit shqiptar pason me zgjërimin e perandorisë Osmane në rajonin e Ballkanit. Sipas dëshmive historike, procesi i islamizimit tek shqiptarët vazhdon deri në fund të shekullit 19-të dhe fillim të shek 20-të (Shiko: Georg Stadtmüller, Ilsamizimi te shqiptarët, revista Urtia, 2001 Zagreb).


Kur flasim per Islamin, vlen të theksohet se, kjo fe kultivohet nga teologë islam të shkollave të ndryshme. Shkollat teologjike islame që kanë bazën në Arabinë Saudite, janë të njohura si shkolla më ekstreme, të cilat dallohen nga shkollat islame turke, ku islami mësohet ndryshe nga ato arabe. Vahabizmi është një lëvizje ekstreme e demontrimit të islamit që mësohet në shkollat islame në Arabinë Saudite. Sufizmi, si shkollë tjetër, ka bazë në shkollat teologjike turke, e cila është shkollë më tolerante në relacion me ato të Arabisë Saudite.


Tradicionalisht, shqiptarët janë te njohur si tolerant sa i përket çështjes së fesë, dhe kjo argumentohet me faktin e rrjedhës së procesit të islamizimit të shqiptarëve si dhe vënien e çështjes së kombit (etnisë dhe gjuhës) në radhë të parë, dhe këtë e bëjnë shqiptarët edhe sot kurë deklarohen në regjistrimet e ndryshme që bëhen në perendim (Krahaso: Lajmin për media të Bundesamt für Statistik der Schweiz, Eidgenössische Volkszählung 2000, 30.1. 2003). Islami te shqiptarët është islam sufist dhe brenda fejës islame kemi nënndarje apo sekte. Feja islame si fe, te populli shqiptarë dallon nga popujt tjerë, njëherit edhe nga vet fakti se ka elemente të ndryshme tradicionale të kulturës specifike shqiptare. Ky fakt mund të vërtetohet tek disa tradita të popullit shqiptarë, pavarësisht nga besimi i tyre.


Të konstatohet se ?ferexhja çenka pjesë e kulturës së popullit shqiptarë? është një gabim fatal. Metutje dua t`i kujtoj zotit ndërkombëtar se, bartja e shamisë dhe mantelit kanë qenë përherë prezente në ?kulturën shqiptare? por jo edhe ferexhja. Këtu duhet të bëjmë dallimin mes ferexhes dhe shamisë e mantelit. Ferexhja nuk është pjesë e kulturës shqiptare z. ndërkombëtar. Kjo e ashtuquajtura ?kultuër? u paraqit me ardhjen e organizatave të ndryshme islamike nga vendet arabe, ku vahabizmi është shumë prezent (Krahaso: Isa Blumi, Islami politik ndër shqiptar: A po vijnë talibanët në Ballkan). Prandaj protestuesit me të drejtë e kanë refuzuar ferexhën si joshqiptare.


Trajtimet lidhur me ferexhen nga aspekti juridik


Sipas të dhënave të njohura statistikore në botë janë diku 1.3 miliard popullatë të besimit musliman. Në Europë kemi 20 milion, 12 milion prej tyre janë emigrant. Praktika juridike e vendeve perendimore ka dhënë disa vlersime, të cilat dallojnë nga një ligj i një shteti nga një shtet tjetër. Pra, duhet theksuar se, në perendim nuk ka dallime mes ferexhës dhe shamisë. Emigrantët musliman që jetojnë dhe veprojnë në vendet perendimore e kanë shfrytëzuar lirinë e religjionit për të kërkuar për bartjen e lirë të shamive në vendet e tyre te punës si shkolla etj., etj.. Në përgjithësi vendet demokratike vlerësojnë dhe qëndrojnë pas mendimit se, shteti nuk duhet të involvohet, përzihet në punët e feve, mirëpo shqetësimet lindin atëherë kurë në kuadër të lirisë së fesë kërcënohet indoktrinimi (Krahaso: Der Standard, 26.9.2003, Austri).


Në literaturë, çështja e ?shamisë? sipas analizave juridike, ka përfunduar në një kolizion mes të drejtës së fesë dhe neutralitetit të shtetit përballë feve. Pra, ndarja e shtetit nga religjioni.


Gjykata Kushtetutese e Gjermanisë në vendimin e saj shembullorë që mori lidhur me një prozes gjyqësor ku si lendë trajtohej çështja, se a duhet lejuar që një mësuese të bartë shaminë gjatë dhënies së mësimit. Gjykata në fjalë parimisht i jep të drejtë zonjës mësuese muslimane, duke u bazuar në lirinë e fesë, por njëkohësisht gjykata apelon te organet ligjvënëse gjermane, ku thotë se, politika duhet të marrë iniciativë, që një çështje apo problematikë e tillë të sanksionohet nga ligjore.(Shiko: Njoftimin për media të Gjykatës Kushtetuese Gjermane nr. 71/2003). Me këtë vendim Gjykata Kushtetutese Gjermane ka hudhur poshtë vendimin e gjyqit të shkallës së dytë, ku ndalimi i bartjes së shamisë ishte argumentuar me neutralitetin e shtetit përballë feve, ku shteti si shtet ka prioritet nga liria e fesë.


Trupi gjykues edhe pse kishte vendosur me shumicë votash, brenda këtij trupi prej gjykatësve ka pasur edhe mendime tjera sa i përket këtij vendimi. Argumenti që ata kanë përfaqësuar është se ?punëtorët e inkuadruar në punë publike, duhet të jetë shumë i matur në çështje të fesë dhe pikëpamjeve të tyre?. Rreth problemit në fjalë kemi mendime dhe vlerësime të ndryshme. Disa mbrojne mendimin se, liria e religjionit ka përparësi nga neutraliteti i shtetit, dhe se bartjen e shamisë e trajtojnë si më tepër ?kulturë të veshjes? se sa si element që demonstronë një fe. Grupi tjetër mendon se shamia është shenjë që demonstron përkatësinë fetare të një personi, dhe se shkollat janë vende publike dhe si te tilla duhet të mbesin neutrale ndaj feve. Poashtu me tutje pason argumenti se, shamia është shenjë e shkeljes së lirive dhe të drejtave të gruas, pra paraqet edhe diskriminimin e saj ne jetë (Krahaso: Der Standard, 25.9.2003).


Çështja e shamisë në vendet e tjera të Evropës

Në Francë, çështja e shamisë është zgjidhur qysh para njëqind vjetësh. Republika laike e Francës ka ligjin miratuar, i cili bënë ndarjen mes fesë dhe shtetit, njëkohësisht ndalon rreptësisht bartjen e shenjave në vendet publike që tregojnë përkatësinë fetare. Nga kjo rezulton se, në Francë nuk është fare diskutabile bartja e shamive në vendet publike të punës. Ndërsa ajo që është diskutuar në francë, është se, a duhet të ndalohet edhe bartja e shamisë edhe për nxënësit apo jo? Dhe kjo pyetje ka mbjellur probleme tek drejtoritë e shkollave franceze.


Një rast të ngjajshëm si ai në Gjermani, kemi pasur edhe ne Zvicër. Një mësueseje zvicerane, e konvertuar në islam, i ndalohet bartja e shamisë gjatë orës mësimore. Në vitin 1996 gjyqi i shkallës së dytë i ndalon bartjen e shamisë gjatë dhënies së mësimit. Këtë vendim e vërteton edhe gjykata federale e Zvicrës në vitin 1997. Mësuesja e konvertuar vazhdon me akuzën e saj edhe mëtutje, e cila paraqet ankesë pranë Gjykatës Evropiane për të Drejtat e Njeriut. Gjykata Evropiane vlerëson në vendimin e saj në vitin 2001 se, ndalimi i bartjes së shamisë në orët e mësimit nuk është shkelje e lirisë së fesë dhe poashtu nuk është vendim diskriminues (Krahaso: Apa/Reuters, 24 shtator 2003).



Epilog


Feja/besimi është çështje shpirtërore, individuale. Populli shqiptarë duhet ta ketë një gjë të qartë se, ortodoksizmi, islamizmi dhe katolicizmi tanimë janë bërë pjesë e popullit shqiptar. Kontinuiteti i bashkëjetesës mes bashkësive fetare shqiptare duhet të ruhet e të kultivohet edhe më shumë se që është kultivuar deri më tani. Nëse vëjmë në rend të parë kombin, pra, se jemi shiptarë, atëherë duhet doemos të punohet në reduktimin e tensioneve ndërfetare te shqiptarët. Apelojë, që te jemi shumë vigjilent ndaj ndikimeve dhe rrymave të ndryshme fetare radikale që kërkojnë tjetërsimin e identitetit tonë shqiptar, ngase atëherë nuk do jemi vetëvetja.



Sa i përket polemikës rreth përkthyeses me ferexhe, që për ne shqiptarët dallon nga bartja e shamisë, ishte e udhës të vëhet në diskusion, ngase praktika dhe përvoja të detyronë të marrësh vendime të rëndësishme për të ardhmën. Të kemi parasysh se, është edhe shumë e ndieshme nëse nuk përmbahemi nga emocionet dhe nuk e vëjmë në lëvizje logjikën e gjuhes së arsyes së shëndoshë, për të tejkaluar problemin. Mirëpo edhe tabuzimi i problemve nuk shpien te zhgjidhja. Udhëheqësia dhe organet kompetente të Kosovës duhet të marrin qëndrim dhe t`i tregojnë popullit se për cilën rrugë ata janë të vendosur megjithëse kjo është shprehur shumë herë nga krerët e ndyshëm shqiptarë se synohet Evropa, një shtet të së drejtës me kushtetutë laike, dhe janë kundër një shtet islamik, ku do mbreteronte ligji i sheriatit. Shtrohet pytja, liria e fesë a duhet të vlejë për të gjithë apo vetëm për një individ të një bashkësie fetare? Nëse disa po e mbrojnë ferexhen duke u mbështetur në lirinë e fesë, atëherë pse sulmohen ashtu rënd ata që kanë një simpati për një religjion tjetër?



Nëse nisemi nga principi përpjestimorë (gjermanisht: Verhältnismässigkeitsprinzip) shumë argumente flasin për ndarjen absolute të shtetit të Kosovës nga fetë, pra të jetë neutral ndaj feve. Aprovimi i një ligji nga parlamenti i Kosovës, permes të cilit do të precizoheshin ndalimet e elementet fetare në vendet publike (shtetërore), do të lehtësonte shumë edhe gjykatat e Kosovës që nesër të kenë bazen juridike për rastet e mundshme që do mund të lindin. Zgjidhja e këtyre problemeve delikate nuk mund të zhgjidhet përmes mediave, ato mund të senzibilizojnë problemin e të ndihmojnë në zgjidhjen e një çështjeje por jo edhe ta zgjedhin definitivisht problemin. Një procedurë gjyqësore dhe një vendim nga Gjykata Supreme e Kosovës do të ishin të mirëseradhura. Edhe vetë korrniza kushtetuese e Kosovës ka mjaft elemente që do t`i mjaftonte çdo gjykate të marrë vendim në favor të neutralitetit të shtetit përballe feve. Vlersoj se duhet të provokohen precese gjyqësore për kristalizimin e situatave të paqarta.



Paraqitja e veshjeve arabe që reflektonë qartë elemente radikale islame, në Kosovë kanë hyrë pas luftës. Dhe kjo paraqitje e re e demonstrimit te religjionit islam bie ndeshë me traditën shqiptare muslimane. Ferexhja padyshim është për tu vlerësuar si element qe ka për qëllim indoktrinimin e islamit ekstrem vahabist dhe ekziston rreziku i pretendimeve për arabizimin e popullit shqiptar (krahaso: Arbër Xhaferi,Pax serbia, Shekulli, 27.09.2003).


Marrë nga: www.stublla.com

[Klevis2000]

AH MORE SHPRES MIRE

Me vjen cudi me ju krishteret sepse e luftoni islamin nen ombrellen e laicitetit ose ateizmin ose nen emrin e demokracise ose ne emrin e krishterimit.

Ju krishteret jo vetem qe se praktikoni fene ose biblen tuaj por ndonjehere beheni miq me atestet ose me laiket kunder parimeve te bibles vetem pse keto luftojne Islamin i cili eshte fe hyjnore monoteiste kurse aleanca juaj me laiket te pafe eshte kundra parimve tuaja biblike.Pra ju krishteret jeni dakort qe mos mbahen simbolet fetare vetem pse ato jane muslimane pavarsisht se keto simbole deri ne shekullin e IXX i mbanin grate kristiane .kam qejf te marr njehere te coj ne rusi dhe te shikosh si rrine grate ortodokse neper kisha dhe perjashta i ke shume me shamia.Nga e moren ato kete rregull sigurisht nga bibla si dhe sorelinat e katolicizmit qe rrine me shamia.Kur vjen puna tek muslimanja ajo sduhet ta mbaje edhe pse ne bibel thuhet

(letra epare e korintesave 11 5-13)edhe cdo grua qe lutet ose profetizon koke zbuluar turpron kryet e saj sepse eshte njesoj sikur gruaja te ishte e rruar .Sepse ne qoftese gruaja nuk mbulohet, le tia qethin floket ,por ne qofte per gruan eshte turp te qethet ose te rruhet le te mbuloje kryet e saj…[Prandaj gruaj per shkak te engjejve duhet te kete shenje pushteti mbi kryet…Gjykoni nder veten tuaj ,A I ka hije gruas ti lutet perendise pa u mbuluar”


Pra kurani ose feja islame eshte me tolerante ne shamine sesa krishterimi ose bibla sepse ne kuran thuhet

All-llahu bëri mbulesën titull nderi duke thënë:

“O pejgamber, thuaju grave tuaja, bijave tuaja dhe grave të besimtarëve le t’i vënë shamitë e veta mbi trupin e tyre, sepse kjo është më afër që ato të njihen se nuk janë rrugaçe e të mos ofendohen” (El-Ahzab 59)

Pra, të mos jenë të dëmtuara nga të amoralshmit qe mos ti hudhin fjale djemte.Kurse qe ato te njihen qe sjane rrugace ka kuptimin se grate para islamit visheshin shume keq sa pothuajse lakuriq.Kjo ska te beje me veshjet e sotme te thjeshta..

All-llahu thotë:

“Kur punojnë (idhujtarët) diçka të shëmtuar, thonë: -Ne i gjetëm duke bërë kështu prindërit tanë, dhe All-llahu na urdhëroi këtë (vizitën rreth Qabes lakuriq]). Thuaj: -All-llahu nuk urdhëron të shëmtuarën, a po e thoni për All-llahun atë që nuk e dini?” (El-A’raf 28)

Pra ky ajet tregon per idhujtaret dhe prostitutat qe dilnin lakuriq dhe nuk i vinin rendesi veshjes dhe estetikes se saj prandaj ne kohen kur po shpallej islami femra besimtare duhet te dallohej nga idhujtaret dhe te imoralshmet.Kurse sot shume femra muslimane edhe pse smbulohen ato nuk mund te quhen rrugace ne kuptimin e imoralitetit.

Pra Islami eshte me tolerues se bibla sepse bibla thote nese nuk mbulohesh te qethet qerose me Zor.Kurse kurani kete dispozite e ka me lehtesuse lexo kete ajetin.

“Nuk është mëkat për gratë e moshuara, të cilat nuk dëshirojnë më martesë, që ta heqin mbulesën e tyre, por duke mos i zbuluar bukuritë, megjithatë, më së miri për to është që të jenë të përmbajtura. All-llahu dëgjon dhe di.” (En-Nur 60)

Pra ti shpremire mos me mbro mua laiket para bibles tende ose te besh aleance ne ide dhe mendime me laiket dhe ateistet kunder muslimaneve duke e ditur se aleanca jote eshte kunder bibles tende qe ti beson.


Atehere krishteret duhet te mbrojne muslimanet kunder laikeve ne kete problem dhe jo te behen kundra tyre.Sepse kane perputhje parimesh .

[miko]

mirembrema.persa i perket kesaj teme jam 100% kundra nqs simbolet fetare te perdoren ne vendin tone se persa i perket shteteve te tjera pak me intereson pothuajse aspak,ne shqiperi kurresesi nuk duhet te perdoret asnje simbol fetar ne institucionet publike per faktin qe ne jemi nje shtet ne shume lloj feshe por pa harruar me te rendesishmen qe" Feja e shqiptarit eshte shqiptaria" ,dhe dicka tjeter me ben pershtypje qe ne institucionet publike perdorin akoma si ne kohen e xhaxhi VERIT potretin e presidentit jo se kam dicka kunder simbolit qe perfaqeson presidenti i republikes perkundrazi jam i mendimit qe eshte nje nga presidentet qe ka patur shqiperia nga me te zotet dhe me te vlershem per kombin tone por kjo gje me potretin sikur me tregon qe nuk kane ndryshuar shume gjera nga koha e xhaxhit.kaq dhe ja kalofshit mire

[medjen]

herbert stenser thot : " cdo njeri eshte i lire te punoje cka te doje me kusht qe puna e tij mos te cenoje lirine e tjetrit.

mbajtja e shamise nuk i pengon askujt nese shikohet nga ky kendveshtrim dhe cdokush qe deshiron sipas kesaj thenje te lartshenuar ka te drejte ta mbaje shamine.

problemi i shamise qendron ne ate se ajo i pengon atyre qe e quajne veten te civilizuar dhe nen hijen e ketij civilizimi duan te jene te lire te bejne cka te dojne dhe te mos kene asnje kunder. kjo i ngjan sistemit monist ku askush nuk mund ti thote se je gabim. ligjet per ndalimin e shamiave ne institucionet publike ne te vertete kane per qellim qe ne boten muslimane kjo gje te duket problem dhe muslimanet te mos mbajne shami ne koke. nga 20 milion muslimane ne europe mund te themi se perafersisht gjysma jane femra por le te shkojme ne minimum dhe mjafton te themi se ne europe do te kishim 7 milion femra te mbuluara po te mbuloheshin femrat muslimane ne teresi dhe duke e ditur qe keto shifra jane ne disfavor te "te civilizuarve" atehere merren masa paraprake qe shamia te mos perdoret njehere ne vende publike ngase reflektohet keq e me vone te ndalet ne cdo vend jasht shtepise sepse reflektohet keq ne shoqeri(sipas tyre)

ky eshte njeri problem qe shoqeria e "civilizuar" e ka pengese ndersa problemi i dyte dhe me madhor eshte se sikur te lejohej mbulimi i femrave muslimane dhe ate te mbuloheshin atehere nuk do te frekuentonin cfaredo lloj vendi dhe ndoshta nuk do te shpenzonin shume kohe ne shoqeri sepse te pambuluarat ne disa raste mund te jene te pakenaqura me ata shoqe dhe te mos i pranojne ne shoqerine e tyre dhe duke e ditur kete femres muslimane i shtohen me shume ore ne dite te lira qe pasi qe duhet te merret me dicka ajo mund te argetohet me gjera te ndryshme na kuader te asaj se cka eshte e lejuar por eshte e vertete se do ti mbese me shume kohe per mesim dhe nese muslimanet mbulohen do te thot se ato fillojne ta marrin me seriozisht fene e tyre dhe nese zbatojne urdherin e pare te All-llahut xh.xh ne kur`an qe thot LEXO atehere pas disa dekadave ata do te jene ne pozita me te larta se sot sidomos ne disa vende ku e ardhmja e rinise eshte ne rrezik.

per keto dhe shkaqe te tjera muslimanet e reja nuk duhet te praktikojne fene e tyre

ne lidhje me kete po ju sjell pak nga dialogu i nje gazetareje serbe(nuk ja di emrin) dhe dr. Toskanoviq (prift- dr. eshte grada e tij qe ka arritur ne studime e poashtu ka studiuar edhe islamin pikerisht ne lindje) gazetarja i thot : a ka mundesi qe ,si dikur, muslimanet te pushtojne boten ndersa dr. toskanoviq pergjegjet: Jo, jo perderisa ata jane ne nje gjendje te tille por dijetaret islame jane duke bere RIISLAMIZIMIN e muslimanve e ne duhet ti pengojme pikerisht ne kete pike.

shpresemirit i them se per refuzimin qe bene kosovaret per perkthyesen e anglishtes autoritetet e kforit ne kosove per RTK kane thene: nuk e dime pse ai grup prej te delegurve te refuzoje pjesemarrjen ne mbledhje, perkthyesen e kemi pasur edhe here te tjera dhe e kemi caktuar ne prandaj ata nuk duhej te kishin asgje kunder..."

(per ata qe nuk dine, shamia eshte mbulese e kokes (dhe qafes) ndersa ferexhe quhet pjesa qe mbulon fytyren dhe vetem syte duken)

[Nuh Musa]

Postuar më parë nga miki_ro
mirembrema.persa i perket kesaj teme jam 100% kundra nqs simbolet fetare te perdoren ne vendin tone se persa i perket shteteve te tjera pak me intereson pothuajse aspak,ne shqiperi kurresesi nuk duhet te perdoret asnje simbol fetar ne institucionet publike per faktin qe ne jemi nje shtet ne shume lloj feshe por pa harruar me te rendesishmen qe" Feja e shqiptarit eshte shqiptaria" ,dhe dicka tjeter me ben pershtypje qe ne institucionet publike perdorin akoma si ne kohen e xhaxhi VERIT potretin e presidentit jo se kam dicka kunder simbolit qe perfaqeson presidenti i republikes perkundrazi jam i mendimit qe eshte nje nga presidentet qe ka patur shqiperia nga me te zotet dhe me te vlershem per kombin tone por kjo gje me potretin sikur me tregon qe nuk kane ndryshuar shume gjera nga koha e xhaxhit.kaq dhe ja kalofshit mire

Shih njehere, kur qenka fjala per nevoja te thejshta te pjeses dermuese te popullit tone, atehere nuk duhet te kerkojm, se valle va prishim tjereve "qetesine", pasiqe shqiperia na qenka shtet i feve te shumellojllojshme, dhe, ne jemi demokrat, e margjoranca/minoranca nuk kane domethenje te madhe, PUNE E MADHE, per nje, le te vuajn tash dyqind, a problem eshte?

GABIM shoki, shqiperia eshte se pari shtet MUSLIMAN, me minoritete fetare orthodoxe dhe katolike. OSE, shqiperia eshte shtet ATEIST, PA FE, por mendoj se FETE jane te pranuara serrish ne shqiperi, apo?

Kadal njehere, se ki pseudoshtet ka probleme tjera, ende nuk ka ardhe rradha te shqyrtohen probleme te tilla "qesharake" (gjera te tilla as ja vlen te diskutohen ne mes te muslimaneve), sepse shamia nuk mund ti ndalet askujt ne vendin tone, as ne univerzitet, as ne spital, as ne parlament e askund!!!, nese nje femer ka deshire ta mbuloj koken e saj, ajo do ta mbuloj, dhe ne duhet ate ta trajtojm njeri me vullnet te lire, dhe sheti duhet ta mbroj lirine e shtetasve te vet.
Nese eshte e papelqyeshme per nej femer ne VATIKAN ta mbaj shamine ne koke, pasiqe kjo do te merrej si PROVOKIM, mund dyqish ta kuptoj, POR, nese nje femer vendon shamine mbi koken e saj, ne nje vend, i cili me shekuj ka kultivuar fene islame, ateher duhet dy here te mendohet, para se te flitet KUNDER ketij veprimi.

flm

PS: oj shiptarhane, cka do te flitni ju, nese ne sheshin skenderbe kerkohet ndertimi i nje xhamia kryesore te kryeqitetit???

[fundamentalisti]

pershendedje te gjitheve ne kete forume une per mendimin tim kisha me thone se shamia eshte mbrojtes i nje femreje muslimane e cila duhete ta mbajne te gjithe femrate shqiptare.............e per institucione ato institucionete jane tona e kerkush nuk mundete mu perzi..pra nese jane tona e nese jane te huaja atehere ata menzi i presine femrate tona mu cullakave..
po ne demokraci edhe ajo lejohet pra ne duhet t,ia lejojme te gjitheve qka te dojne le te bojne kure lejohete me kthiza te shpune ne shkollea tona pse mos te lejohete me shami.

[miko]

mirembrema.sic lexova me siper kjo teme eshte nje teme per te shprehur mendimet tona thjesht persa i perket kesaj teme pa dallim se cfare feje je.po fatkeqesisht lexova dy shkrimet e mesiperme qe dukeshin qarte se shkruheshin nga besimtare te flakte dhe shkruanin sikur shkruante feja e tyre jo ata.ore cuna nuk ka rendesi se cila eshte feja me e madhe ne shqiperi apo se cila eshte me e mire cdo njeri beson per veten e vet ose jo.edhe nje here dhe e nenvizoj kete gje per ne shqiptaret kurresi nuk duhet te bejme dallim feshe ose me mire te bejme dallime te tilla se nqs arrijme ne ate faze do te jete mese e sigurte qe do te arrijme ne shkaterrim me keq si shtet,prandaj me mire eshte si konkluzion del qe nqs nje femer shqiptare deshiron ta mbaje shamine le ta mbaje por kurresesi te mos bejme dallime fetare

[Nuh Musa]

Postuar më parë nga miki_ro
mirembrema.sic lexova me siper kjo teme eshte nje teme per te shprehur mendimet tona thjesht persa i perket kesaj teme pa dallim se cfare feje je.po fatkeqesisht lexova dy shkrimet e mesiperme qe dukeshin qarte se shkruheshin nga besimtare te flakte dhe shkruanin sikur shkruante feja e tyre jo ata.ore cuna nuk ka rendesi se cila eshte feja me e madhe ne shqiperi apo se cila eshte me e mire cdo njeri beson per veten e vet ose jo.edhe nje here dhe e nenvizoj kete gje per ne shqiptaret kurresi nuk duhet te bejme dallim feshe ose me mire te bejme dallime te tilla se nqs arrijme ne ate faze do te jete mese e sigurte qe do te arrijme ne shkaterrim me keq si shtet,prandaj me mire eshte si konkluzion del qe nqs nje femer shqiptare deshiron ta mbaje shamine le ta mbaje por kurresesi te mos bejme dallime fetare

Tregom atehere o shok, nese arrihet ne ate faze te shkaterimit, nuk do te te pengonte teje, qe per kete shkaterim te jete nje minoritet shkaktare, respektivisht ai minoritet, te cilin e pengon shamia, KUJT I PENGON ne nje shoqeri muslimane SHAMIA????

SHAMIA nuk eshte as simbol fetare, as nje mjet associimi ne fundamentalizem, ekstermizem, etj..., por thjesht nje pjese tekstili, e cila vendohet mbi koke nga devotshmeria e nje perzoni ndaj Zotit. Nese eshte e NDALUAR te besohet, atehere me siguri se eshte e ndaluar edhe SHAMIA, pasiqe kjo eshte arsyeja e vetme, qe do te legjitimonte nje ndalese.

Perfundimisht, shqiperia NUK eshte france e gjermani. Ndonese shqiptaret MENDOJN, se kane rrenja europjane, ata rrenja jane poashtu origjinale, nese shqiptaret qendrojn ne ate cka jane. Nuk ka etiket, qe te klasifikon europjan ose aziat. Islami ka qene, eshte dhe do te jete ekzistent ne europe, pamare parasysh, se a i pelqen kjo dikujt a jo. Dhe perkundrazi, duhet ta kemi te qarte, se europa veriore, shume pas kohe mbas shfaqjes se islamit eshte kristianizuar (shek. 8), dhe per pranimin e feve, islame apo kristiane, ish shkaktari kryesore KOHA, jo BINDJA, sepse te krishteret ishin te parit qe arriten tek keta popuj.
Populli shqiptare, si nje popull me identitet musliman, ka nje rol te rrendesishem qe mund te ndikonte pozitivisht ne dialogun mes dy feve me te medhaja, si nje vend shembullore, dhe si nje ure ngjitese. Edhe pse populli yne ka deshmuar fuqimisht koekzistencen e feve te ndryshme ne nje vend, ende ka figura bithlepirese e servile, qe me qendrimet e tyre nuk arrijn asgje tjeter, vecse te deshmojn debilitetin e vetvetes te tyre. Neve nje gje duhet te na jete e qarte, po cajo europe, na njeh neve me mire se ne vetveten, dhe nuk ka nevoje ne asaj ti shitena ndryshe se cka jemi.

Mua nuk me pengon shprehja e mendimeve tuaja, por me pengon mungesa e kuptimit te nevojave te tjereve.

Shoku im, shamia per nje muslimane te devotshme eshte pjese elementare e jetes se saj!!!, nese asaj i mirret e drejta per mbajtjen e saj, asaj i nderprehet nje pjese, qe ndikon ne kualitetin e jetes, dhe me kete drejtperdrejt ja pret te drejtat e njeriut.

Edhe ajo motra me shamine ne koke gjuhe nane e ka shqipen, asgje tjeter, dhe si e tille ka te drejte ta theras vetveten me plot te drejte SHQIPTARE, dhe EUROPJANE. Kjo eshte e vertete, edhe pse nuk i pelqen dikujt!!!

Nuk do te ket debat mbi mbajtjen e shamise ne vende publike, kete ta garantoj!!!, ndoshta mund te shfrytezohet koha e tranzicionit (ne te cilen gjindemi tash), per eksperimente te ndryshme, por debat mbi gjera elemntare te jetes se nje muslimani NUK KA TE DREJTE TE KETE. Muslimani i thjeshte vjen dita dites duke u emancipuar, dhe duke dale nga erresira e mosnjohjes se vetvetes se pari, e ne rradhe te dyte se identitetit fetare. Nje gje mund te kontrollohet, vetem nese e njeh. Me trego, si mund te kontrollosh problemin me shamine, kur nuk e njeh ate???, ty e din, se ajo NUK duhet te mbahet ne vende publike. A mjafton kjo njohuri per te zgjidhur problemin???


flm

[manoklla]

Ceshtje e thjeshte kjo, tek ne feja eshte e ndare nga shteti dhe jemi shtet sekular. Prandaj nuk ka pse te propagandohen simbolet fetare ne ambiente publike.

[miko]

Nuh Musa,me vjen mire qe shprehesh kaq lirshem dhe kaq bukur per fene tende por me duket sikure ke kuptuar gabimisht temen,nuk eshte tema propagande per fete ne shqiperi eshte cafre mendimi kemi ne per mbajtjen e shamise ne institucionet publike nga femrat te cilat i perkasin fese myslimane,edhe une me siper ta thashe mendimin tim thashe se nuk jam kundra mbajtjes se shamise nqs ajo mbajtje e shamise nuk behet me qellim propagande,dhe jam i mendimit se matja e shamise ne institucionet publike nuk do te shprehi asgje se ashtu sic mbajne femrat krishtere kryqin ashtu dhe ato femra muslimane kane te drejjte ta mbajne shamine te pakten keshtu mendoj une.e drejte eshte se une nuk e njoh ate fe te cilen reprezentaton me kaq shume zell dhe e respektoj pavaresisht se nuk jam musliman e respektoj kete fe por nuk pranoj ne asnje menyre me rastin e nje pyetje te thjeshte te fillosh te na besh politike cila eshte minoriteti dhe kur u kristianizua europa keto gjera jane qesharake nga ana jote,te pakten keshtu mendoj une nuk eshte tema cila fe eshte me e mira ose cila eshte me e madhe ne shqiperi eshte turp per intelektualet e ardhshem se shqiperise te merren me te tilla lojra ose politika nqs do ta quaj keshtu.po kush ta zuri ne goje qe islami nuk duhet te ekzistoje ne europe cfare jane keto qe thua une te vetmen gje qe thashe eshte qe ne shqiptaret te pakten persa na intereson ne duhet ta ruajme besimim per zotin secili per vete dhe te mundohemi me te gjitha forcat te ruajme ate harmoni feshe qe ekziston tani ne shqiperi por sic flet ti shoku nuk arrij te te kuptoj prandaj ta mbyll kete bisede eshte me mire ta lexosh dhe nej here konkluzionin tim qe ta marresh vesh mire NUK KAM ASNJE KUNDERSHTIM PER MBAJTJEN E SHAMISE NE INSTITUCIONET PUBLIKE,por jam 100%kundra politikes fetare ne shqiperi.bye dhe ja kalofsh mire

[medjen]

hej une ndoshta per nje kohe te gjate nuk do te kem mundesi te lexoj e shkruaj ne forum prandja mos pritni qe tju pergjigjem ne pyetjet nese do te adresohen ne emrin tim por i pata edhe dy fjale sa per temen. deri para aktualizimit te shamise ne vendet publike nuk eshte bere debat per mbajtjen e simboleve fetare ne vendet publike por tash nuk duan qe femrat me shami te jene te pranishme kudo dhe duan ta ndalojne dhe per te mos dale ne sy te keq kinse po thojne ne france qe as kryqi nuk duhet te perdoret.

po ku ishin me heret para se te perhapej me kete hov perdorimi i shamise???!!!

nejse, ju pershendes qao qao

[Mision]

haha shume qesharake shiraku dhe alboja ,te kesh stilin e veshjes nuk te lejojne ne shkolle ,apo kete e quajne simbol ha ha shume qesharake,po si do qofte po e shprehi mendimin duke qeshur, une mendoj qe po ushtrohet nje terorizem i moderuar ne emer te demokracise mbi Islamin. DHe diqka muslimanet shamine e kane te trsheguar nga feja Krishtere.

[Acid_Burn]

Eshte injorance te kushtezosh studentin apo studenten, nxenesin apo nxenesen, mashkullin apo femren qe te jetoje ne perputhje me normat e besimit te cilit i takon. Ne cdo institucion arsimor te Zelandes se Re ekziston nje dhome e vecante e cila sherben si faltore apo vend lutje per secilindo qe deshiron musliman, te krishter, hindus apo budist. Me vjen me te vertete cudi se si mund t'i thuash "jo" vajzes me shami apo me kryq ne qafe nese ajo deshiron te studjoje. Eshte krejtesisht injorance krejtesisht neperkembje e te drejtave themeltare te njeriut te ndalosh veshjen e kesaj apo asaj veshjeje qofte ajo HIXHAB, apo dicka tjeter. Detyre e institucionit arsimor eshte te beje ceshte e mundur per ngritjen e nivelit te mesimdhenies dhe jo te merret me veshjet e studenteve.

[Shiu]

Prape m'u dha rasti te lexoj marrezira te koncetratit te larte nga po i njejti "supergjeni". Sipas tij, kryqi nuk qenka simbol fetar dhe duhet te lejohet ndersa shamia qenka simbol fetar dhe duhet te ndalohet. Hajde mendje hajde!

Deri kur me keto hipokrizi te turpshme o njerez?! Deri kur me kete verberi?! A flisni per demokraci e liri? E pse atehere nuk paska njeriu te drejte ta mbuloje koken e vet? Me me tolerance flisni per martesat e homoseksualeve apo per veshjet e transvestiteve, ndersa nje cope shami po ju cmend kaq shume.

Lexoni temen kryesore te CNN sot, shihni se cfare felliqesirash bejne prifterinjte: "The survey, to be released February 27, found that children made more than 11,000 allegations of sexual abuse by priests."

Hajt ore hapni tema me kreative se me keto felliqesira te propagandes prokrishtere na lodhet.

[miko]

cili eshte ky supergjeni lalo,se shume kane diskutuar mbi kete teme.

[kallajqe]

a

[fundamentalisti]

po a qaq po ju pengo shamia pse sepse pi ja prishka imazhine e kosoves a po ju edhe pak keni me thone edhe plisat mi hek pleqet se edhe ajo ju pengone juve se edhe ai ndoshta munde ta prishe imazhine ju qashtu mendoni.........
veq culake me dale ajo eshte imazhi i mire apo.......

[Shiu]

Deklaratë e Bashkësisë Islame të Kosovës

Kujt i shërben fushata kundër islamit

Prishtinë, 20 shkurt 2004 / TN / B.I.K.

Jemi dëshmitarë të një fushate që po zhvillohet për shumë ditë me radhë nga disa individë dhe institucione tona ndaj gjith asaj që është islame, në të cilën në mënyrën më të vrazhdë po cenohen të drejtat individuale dhe kolektive të besimtarëve tanë, të drejta këto të garantuara nga ligje dhe konventa ndërkombëtare. Nga ana tjetër, disa gazeta tona sikur presin me padurim të paraqitet ndonjë rast e t’i mbushin faqet e tyre, pavarësisht se me të tilla shkrime mund të ofendojnë ndokënd (në rastin tonë besimatët islamë).

Të tjerët e konsiderojnë si një ushqim shpirtëror kur ia dalin të nënçmojnë Islamin dhe muslimanët. Ndonjëri shkon edhe më larg, sa t’u shesë lexuesve “ders e nasihat”, ani pse mund të jetë i pa kompetencë për çështjen në diskutim. E tërë kjo, për fat të keq, bëhet në mënyrë sistematike, të koordinuar, natyrisht, për ta shprehur mllefin e tyre kundër Islamit dhe myslimanëve.

Bashkësia Islame e Kosovës nuk është e interesuar që spektrin tonë politik, edhe ashtu të preokupuar nga probleme prej më të ndryshmeve, ta rëndojë edhe më shumë me të tilla çështje, të cilat me një angazhim dhe mirëkuptim, mund të zgjidheshin pa u bërë barrë e saj. Mirëpo, për hir të së vërtetës, si dhe për hir të mbrojtjes së dinjitetit të besimtarëve tanë (antarësisë së gjerë) ne si institucion jemi të detyruar të shprehim shqetësimin dhe brengosjen tonë të thellë rreth disa sulmeve që janë drejtuar kundër asaj që është islame në Kosovë.

Të gjithë i kemi të freskëta ofendimet e katër zëdhenësve të institucioneve tona qeveritare, që i bënë kohë më parë kundër përkthyeses së OSBE-së, dhe nënçmimi që u bë në llogari të saj publikisht, gati në të gjitha mediet tona publike, pa dhënë askush llogari për atë rast. Por, ajo që e habit njeriun edhe më shumë, është se ministri për çështje publike, në një deklaratë të tij, arsyetoi veprimin e tyre. Kjo çështje, në një vend si Kosova, që synon të shkojë drejt demokratizimit të shoqrisë, besojmë se nuk i bën nder askujt.

Çështja e dytë është ndalimi që i bëhet një numri të studentëve të UP-së që të falen në një kthinë të Bibliotekës Kombëtare dhe Universitare të Kosovës dhe kthimi i saj në një sallë për të pirë duhan sa kohë që hapësira e Bibliotekës shfrytëzohet nga disa asociacione të tjera, të cilat nuk kanë të bëjnë aspak me librin.

Ditët e fundit është aktual debati rreth një nxënëseje të gjimnazit “Sami Frashëri” të Prishtinës, e cila kërcnohet nga drejtoresha me përjashtim nga shkolla për shkak të bartjes së shamisë në kokë.

Të gjitha këto veprime, nga ana e disa institucioneve të Kosovës, nuk mund t’i vlerësojmë ndryshe veçse si cenim flagrant i dy lirive themelore të të drejtave të njeriut: lirisë personale dhe asaj të besimit, të drejta këto të garantuara edhe me Kornizën Kushtetuese si dhe nga çdo ligj e konventë e të drejtave të njeriut.

Nga ana tjetër, thirrjet për ruajtjen e laicizmit të shoqërisë kosovare, në asnjë mënyrë nuk duhet të kuptojnë cenimin e të drejtave fetare të akëcilit besim. Një shtet laik, nuk është armik i besimit. Laicizëm në shoqëritë demokratike do të thotë: Që shteti të mbajë qëndrim asnjanës ndaj fesë, të mos e pranojë dhe as ta refuzojë atë, të mos e mbështesë dhe as ta pengojë, dhe shoqërisë t’i sigurojë lirinë e besimit apo të kundërtën e saj, ndryshe nga laicizmi marksist, i cili e luftoi fenë dhe e konsideroi atë- cilëndo fe, “opium për popujt”.

Pretendimi se shamia është një simbol fetar islam, është pretendim i papranuar, pasi shamia nuk është në asnjë mënyrë simbol, sepse simboli është ai që s’ka detyrë tjetër përveçse shprehjen e përkatësisë fetare të bartësit të tij, si fjala vjen, kryqi në qafën e një të krishteri ose “jarmulka” hebraike në kokën e çifutit; këto të dyja s’kanë detyrë tjetër veçse shfaqjen e identitetit.

Ndërkaq, shamia është diçka krejt tjetër, pasi ajo ka një detyrë tjetër të mirëfilltë, që është mbulesa dhe serioziteti, ndërkohë që nuk i shkon ndërmend asnjërës prej bartëseve të shamisë që bartja e saj ka për qëllim të tregojë për vetën dhe fenë e tyre, por ato me këtë veshje u binden urdhrave të Zotit të tyre dhe i zbatojnë rregullat e fesë islame.

Për këtë arsye, ndalimi i bartjes së shamisë, siç bie ndesh me parimin e lirisë, bie në kundërshim edhe me parimin e barazisë gjinore dhe me konventat ndërkombtare për të drejtat e njeriut, sepse cenimi i kësaj të drejte do të thot persekutim i fetares, ngushtim i lirisë së saj, mohim i të drejtave të saj, qoftë për arsimin, punësimin ...

Civilizimi i vërtetë është ai që karakterizohet nga toleranca, ai ku ka vend për diversitetin fetar dhe kulturor, që lejon diversitetin etnik dhe mendor e nuk mundohet t’i bëjë të gjithë njerëzit kopje të përsëritura të një lloji.

Njerëzit duhet t’i edukojmë për të respektuar njëri-tjetërin, për të pranuar njëri-tjetrin, edhe nëse ndahen në besime e fe, ashtu siç na mëson Kurani: “Ju keni fenë tuaj e unë kam fenë time”.

Ne jemi të indinjuar nga disa deklarata dhe shkrime, ku shamia paraqitet si simbol që e prish imazhin e Kosovës. Si mund ta prishë imazhin e Kosovës një vajzë e edukuar, intelektuale, që është e lidhur pas mësimeve të fesë së saj, në veshjen dhe sjelljet e saj. Imazhin e Kosovës nuk mund ta prishë një njeri që e njeh Zotin dhe i frikësohet Atij, qoftë burrë apo grua.

Duke u mbështetur mbi parimet islame si dhe dëshirën tonë për të dhënë kontributin modest për stabilizimin e gjendjes në Kosovë dhe avancimin e saj të mëtutjeshëm, ne kërkojmë nga institucionet tona që të kenë sjellje korrekte dhe konform ligjeve pozitive ndaj kërkesave të besimtarëve tanë, sepse këtë e kemi obligim ndaj qytetarëve tanë.

Nënçmimi dhe përpjekjet për të diskriminuar këtë pjesë të rinisë sonë, nuk përbën një gjest intelektual e përparimtar dhe s’ka të bëjë aspak me traditat tona dhe cililizimin e shekullit tonë. Prandaj, le t’i lëmë njerëzit të qetë të jetojnë jetën e tyre ashtu si duan ata. Fundja, zgjedhja e mënyrës së jetesës është e drejtë themelore e secilit.

Nuk duhet të harrojmë se aktet e këtilla represive dhe nënçmuese, mund të jenë shkak i radikalizimit të të rinjve tanë, për se shoqëria jonë ka më së paku nevojë në kohën e kthesave të mëdha.

[FRANTIC]

Me te thene te drejten mua me vjen inat kur degjoj se shume veta per cdo gje qe ndodh thone:"...Ah myslimanet..."edhe vazhdojne pastaj t'ja atribuojne cdo gje fese.Per mua eshte e gabuar(une jam katolik).Jane njerezit e keqinj,katolike,myslimane,ortodokse,budiste...nuk eshte feja...