Pyetje për Besimtarët Shqiptarë të Krishterë dhe Islam

[dodoni]

Që të jeshë besimtar i krishterë do të thotë të besosh në rradhë të parë librin e sipas tyre Zotit (të gjithëfuqishmit, të gjithëdijshmit) Biblën.
Që të jeshë besimtar islam do të thotë të besosh në rradhë të parë në librin e sipas tyre Zotit (të gjithëfuqishmit, të gjithëdijshmit) Kuranin.
Të krishterët e konsiderojnë biblën si libër të Zotit dhe i përkulen, kurse islamët e kosiderojnë kuranin si libër të Zotit dhe i përkulen, kjo dmth se këta libra sipas tyre janë libra të përkryer dhe gjithë çka është e shkruar në to janë të vërteta sepse ato janë fjalë të Zotit, gjithmonë sipas tyre.
Duke u nisur nga kjo, për të vlerësuar një gjë si të vërtetë dhe për të besuar në vërtetësinë e saj (për njeriun e llogjikshëm, me mendje dhe arsye të shëndoshë) duhet që në të të paktën të mos ketë asnjë rrenë apo të pavërtetë, edhe pse për ta marrë një gjë si të vërtetë shkencërisht duhet edhe të jetë në gjendje të testohet dhe provohet një gjë e tillë, por ja që nuk do ta konsiderojmë një fakt të tillë sepse mund të ketë të vërteta edhe të patestuara dhe të paprovuara, por në asnjë mënyrë hiç fare nuk mund të ketë të vërteta rrena apo gënjeshtra.
Pra, kjo do të thotë se nëse sipas të krishterëve Bibla dhe sipas islamëve Kurani janë libra Zoti, atëherë Zoti i madhërueshëm si i gjithëfuqishëm dhe i gjithëdijshëm që është, në librat e tij (nëse janë të tij) nuk mund të ketë dërguar rrena apo gënjeshtra, apo edhe thjeshtë gjëra të pavërteta.
Nëse vetëm një rrenë, gënjeshtër apo e pavërtetë gjendet në Bibël, Kuran apo në cilindo libër që konsiderohet si i Zotit ai libër ose nuk mund të konsiderohet libër Zoti sepse ai si i tillë është i gjithëfuqishëm, gjithëdijshëm dhe nuk mund të dalin rrena,gënjeshtra apo të pavërteta nga Ay.
Bibla por edhe Kurani thonë se Toka është e vjetër jo më shumë se 10 000 vjet, gjë që jo vetëm nuk është e vërtetë por është më larg se 5 miliardë e 999 milion e 990 mijë vjet së vërtetës 6 miliard vjet të vjetërsisë së Tokës së testuar dhe provuar shkencërisht. Ka edhe shumë gjëra tjera nga këto dy libra që shkencërisht janë testuar dhe provuar shkencërisht se nuk janë të vërteta, por kjo mu duk si më e rëndësishmja dhe siç e thashë edhe më lart vetëm një e pavërtetë mjafton në rast të tillë për të dëshmuar të pavërtetën e gjithë librit si i Zotit, sepse Zoti është i gjithëdijshëm dhe nuk mund të dërgoj gjëra të pavërteta.
Një rrenë, gënjeshtër apo e pavërtetë e tillë dëshmon se këto libra nuk janë të Zotit, sepse nëse ne besojmë ende se janë të tij atëherë na del që Zoti i plotfuqishëm dhe i gjithëdijshëm na qenka gënjeshtar apo i paditur gjë që nuk korrespondon me besimin tonë në Zotin si i plotfuqishëm, i gjithëdijshëm dhe krijues i gjithçkafit.
Nga kjo rrjedh pyetja ime për gjithë besimtarët e këtyre feve:
Pse dhe si ende mund të besoni në këto fe?
Nuk them në Zotin sepse këto libra mund të jenë vetëm propagandë filozofike e dy filozofëve më të mëdhenjë që ka njohur njerëzimi që kanë gënjyer me mijëra vjet me miliarda njerëz të kësaj bote.

Falemniderit për mirëkuptim


Përshëndetje dhe
Rrofshin Shqiptarët (Arbëreshët, Ilirët) e Bashkuar dhe
Shqipëria (Arbëria, Iliria) e Bashkuar

[dodoni]

Edhe pse shkrova në këtë forum për jobesimtarët e Zotit dhe të feve, nuk do të thotë se unë jam i tillë personalisht. Unë nuk besoj në fe, për arsyet e lartpërmendura, por besoj shumë në Zotin dhe ky besim i imi shumë i madh në Zotin nuk më lë të besoj në fe që servirin gënjeshtra në lidhje me Zotin.
Faleminderit për mirëkuptim
Përshëndetje edhe njëherë
Rrofshin Shqiptarët (Arbëreshët, Ilirët) e Bashkuar dhe
Shqipëria (Arbëria, Iliria) e Bashkuar

[Newhost]

me pelqen mendimet qe ke sepse jane te drejta.NQS nje liber ka rrena atehere nuk eshte liber i zotit , dhe une po te pyes ty " ku e gjete ate shifren qe thote kurani per krijimin e tokes para
10000 vjeteve????

[dodoni]

Nuk kam kuran sikur që nuk kam as bibël unë por edhe kurani e shpjegon krijimin e tokës njëlloj sikur bibla, pra që të dyja kanë rrena. Kushdo që ta ketë mund ta sjellë këtë këtu.


Përshëndetje
Rrofshin Shqiptarët (Arbëreshët, Ilirët) e Bashkuar dhe
Shqipëria (Arbëria, Iliria) e Bashkuar

[Newhost]

eeeeeeejjjjjjjj avash me jep argumentat dhe jo te flasesh nga cke degjuar apo te kane thene

[dodoni]

Mund të lexosh në shpjegimin e krijimit të Tokës që Kurani bën dhe ai është argumenti.Unë nuk mund ta sjell asnjërën edhe pse i kam lexuar tre-katër herë që të dyja sepse nuk i mbaj në shtëpinë time asnjërën.

Përshëndetje

[dodoni]

Harrova në përshëndetje
Rrofshin Shqiptarët (Arbëreshët, Ilirët) e Bashkuar dhe
Shqipëria (Arbëria, Iliria) e Bashkuar

[gladiator]

Dodon.
Pyeti pak po njeriun kur e krijoi .
Ne Bibel thuhet ne 4004 P K .
Gj t m .

[cunimartum]

dodon pershendetje

quote from dodon:
"Mund të lexosh në shpjegimin e krijimit të Tokës që Kurani bën dhe ai është argumenti.Unë nuk mund ta sjell asnjërën edhe pse i kam lexuar tre-katër herë që të dyja sepse nuk i mbaj në shtëpinë time asnjërën."

pjesa me e cuditshme qe kisha lexuar ndonjehere

[Newhost]

O DODON NA I JEP PRA ARGUMENTAT SE DO TE BESOJME TE GJITHE !!!!!!!!!!!
NA THUAJ NE CIL SURE E KE LEXUAR TE PAKTEN !!!!!!!

[dodoni]

Unë argumentat jau dhashë kurse faqet e suret nuk mund ti jap sepse nuk kam Kuran, por nëse do të bindesh duke lexuar vet merre Kuranin dhe lexo suren mbi krijimin e Tokës.
Gladiator ashtu është të gjitha janë shumë të qarta për të gjithë ata që kanë mendje dhe arsye të shëndoshë.
Gjithë të mirat dhe përshëndetje
Rrofshin Shqiptarët (Arbëreshët, Ilirët) e Bashkuar dhe
Shqipëria (Arbëria, Iliria) e Bashkuar

[Newhost]

ATO ARGUMENTA QE NA DHE TI JANE VETEM FJALE TE TUAT DHE ASGJE TJETER. NQS TI I QUAN ARGUMENTA ESHTE PUNA JOTE.
NE KURAN NUK KA NJE GJE TE TILLE MBI KRIJIMIN E TOKES
NQS PASKA SIPAS TEJE NA I JEP PRA TE BINDEMI EDHE NE.
EJ MOS E KE LEXUAR NGA BIBLA DHE TE ESHTE DUKUR SIKUR E KE LEXUAR NGA KURANI?????

[Newhost]

NE KURAN NUK KA SURE TE VECANTE PER KRIJIMIN E TOKES DHE NQS DO NDIHME HAP KURANIN NE INTERNET NE KETO FAQE www.albislam.com ose www.kurani.net
per moderatoret : keto te siperme nuk jane per qellime reklamash

[Newhost]

6:73.
E Ai është që krijoi qiejt dhe tokën me qëllim të caktuar, e (ruajuni dënimit) ditën kur thotë: "Bëhu"! Ajo bëhet. Fjala e Tij është e njëmendtë dhe Atij i takon sundimi ditën kur i fryhet "Surit" (kjo është hera e dytë). Ai e di të fshehtën dhe konkretën, është më i urti që di për çdo gjë në hollësi.

[Newhost]

7:54.
Vërtetë, Zoti juaj, All-llahu është Ai që krijoi qiejt dhe tokën brenda gjashtë ditësh, pastaj qëndroi mbi Arshin, Ai e mbulon ditën me natën, që me të shpejtë e kërkon atë (mbulimin e dritës së ditës), edhe dielli, edhe hëna e edhe yjet i janë nënshtruar sundimit të Tij. Ja, vetëm Atij i takon krijimi dhe sundimi. I madhëruar është All-llahu, Zoti i botëve.

[Newhost]

10:3.
Vërtet Zoti juaj është All-llahu, i cili krijoi qiejt e tokën brenda gjashtë ditësh e pastaj qëndroi mbi Arshin; Ai rregullon gjendjen. Ndërmjetësues nuk do të ketë vetëm poqese lejon Ai. Ky, Madhëria e Tij është All-llahu, Zoti juaj, pra adhurojeni Atë! A nuk merrni mësim?

[Shiu]

Postuar më parë nga dodoni
Mund të lexosh në shpjegimin e krijimit të Tokës që Kurani bën dhe ai është argumenti.Unë nuk mund ta sjell asnjërën edhe pse i kam lexuar tre-katër herë që të dyja sepse nuk i mbaj në shtëpinë time asnjërën.

Përshëndetje

Dodon, nuk dua te polemizoj, vec deshiroj ta shpreh mendimin tim pa dashur te kete keqkuptime.

Ne foton qe kam bashkangjitur gjindet mesazhi qe shkencetaret e kane formuluar dhe eshte transmetuar ne gjithesi ne vitin 1974. Eshte mesazh i civilizimit te Tokes drejtuar civilizimeve te tjera (eventuale) ne gjithesi. Por, sic mund te veresh nuk eshte shkruar ne gjuhen angleze as edhe ne ndonje gjuhe te tjeter. Eshte e bazuar ne disa figura qe duhet t'i spjegojne disa fakte lidhur me civilizimin e Tokes, si psh: sistemi diellor, DNA, figura e njeriut dhe ca te dhena mbi biokimin e jetes se hershme. E gjithe kjo e derguar ne forme te radioimpulseve te fuqishme me informata te koduara ne sistemin numerik binar.

- A nuk kane ditur shkencetaret te perpilojne dic me komplete, per shembull t'i shenojne disa te dhena mbi Token (dimensionet, klima, topografia, kontinentet dhe oqeanet, qeniet e gjalla, etj...)?

Kane ditur, por nuk i kane perdorur. Athua pse? Sepse mesazhi do te ishte i pakuptueshem. Gjuha qe perdorim ne do te ishte e pakuptueshme per ndonje civilizim tjeter. Per te thene dic por edhe per te qene deri diku te sigurte se ata "ne anen tjeter" do te kuptojne, informata e derguar eshte simplifikuar deri ne ate mase qe te jete gjithsesi e kuptueshme. Megjithate, nuk ka kurrfare garancioni se "pala tjeter" do ta deshifroje mesazhin, qofte edhe kaq i thjeshte sa eshte.

Desha te them se nuk duhet te presesh qe Bibla apo Kurani te jene enciklopedi shkencore me te dhena numerike, grafikone e fotografi. Ato permbajne nje mesazh universal drejtuar njerezimit, jane shpallur ne gjuhe te kuptueshme per njerezit dhe permbajne shume me teper informata se mesazhi i cekur me larte. Ato mesazhe jane "emituar" me qellim qe te jene te qarta njerezve dhe njekohesisht mos te "devalvohen" me kalimin e kohes. Nuk eshte fjala per paaftesine e Zotit te te furnizoje me te dhena shkencore ekciklopedike, por per paaftesine e miliarda njerezve qe kane lindur dhe vdekur qe prej kohes se Shpalljes e qe nuk kane qene te gjithe ne mundesi te ngriten intelektualisht dhe besimin e vet ta bazojne ekskluzivisht ne te dhena shkencore.

Eshte mesazh universal edhe ne kuptimin hapesinor edhe ne ate kohor, mesazh qe i drejtohet edhe mbreterve edhe fukarenjve. Megjithate, mesazhi ne ta eshte i qarte per ata qe kuptojne, e i paqarte per ata qe nuk kuptojne apo nuk deshirojne te kuptojne. Thashe edhe me larte: ta dergosh nje mesazh te simplifikuar nuk garanton se pranuesi do te jete ne gjendje te kuptoje. Ne anen tjeter, po kaq e veshtire do te ishte per pranuesin ta kuptoje nje mesazh teper te komplikuar per mendjen e tij.

Per kete arsye, njerezit besojne apo nuk besojne, varesisht se a kane kuptuar apo nuk e kane kuptuar Mesazhin.

[dodoni]

53. Dhe (përkujtoni) kur ia dhamë Musait librin, dalluesin në mënyrë që të udhëzoheni në rrugë të drejtë

Flitet për dhiatën e vjetër, pra dhiata e vjetër është e shkruar po nga Zoti sipas Kuranit që dëshmon se edhe Kurani po sikur Bibla nuk kanë asgjë të bëjnë me Zotin.

76. E kur takonin ata që kishin besuar (muslimanët) thonin: "Ne kemi besuar! E kur veçoheshin ata mes veti thonin: "A po ju tregoni atyre (muslimanëve) për atë që All-llahu ua shpalli juve (në Tevrat rreth Muhammedit) që ata para Zotit tuaj të kenë argumente kundër jush. A nuk jeni duke kuptuar.

Edhe këtu pranohet se dhiata e vjetër është e shkruar nga Zoti dhe edhe këtu dëshmohet që po sikurse bibla nuk ka asgjë të bëj me Zotin.

121. Atyre, të cilëve u dhamë librin dhe të cilët e lexojnë drejtë ashtu si është, ata e besojnë atë (Kur'anin). E ata që e mohojnë atë, të tillët janë ata që dështuan (në dynja e në ahiret).

Ata të cilët e lexojnë biblën drejtë e besojnë edhe Kuranin, pra edhe një fakt që dëshmon se edhe Kurani po sikur Bibla nuk kanë asgjë të bëjnë në lidhje me Zotin.

176. Atë (dënim) për shkak se All-llahu e zbriti librin (Tevratin), me sqarim të drejtë, e ata që bënë ndryshime në librin, janë në një përçarje të largët nga e vërteta.

Flitet për 'ndryshimin' që kinse i paskan bërë dhiatës së vjetër në lidhje me ardhjen e të dërguarit të Zotit Muhamedin, të sqarohemi se këtu nuk flitet për krijimin e Tokës apo rrenat e tjera që janë në bibël.

48. Ai (All-llahu) ia mëson atij librin (besimin), urtësinë, Tevratin dhe Inxhilin.

Këtu pranohet gjithë bibla së bashku me kuranin si libra të Zotit, gjë që dëshmon rrenat e që të dyjave.

64. Thuaju (o i dërguar): "O ithtarë të librit (Tevrat e Inxhil), ejani (të bashkohemi) te një fjalë që është e njejtë (e drejtë) mes nesh dhe mes jush: të mos adhurojmë, pos All-llahut, të mos ia bëjmë Atij asnjë send shok, të mos konsiderojmë njëri - tjetrin zotër pos All-llahut!" E në qoftë se ata refuzojnë, ju thoni: "Dëshmoni pra, se ne jemi muslimanë (besuam një Zot)!"

Këtu mundohuni që të bëni aleancë me ta, por nuk mund të ketë aleancë në lidhje me fenë sepse nuk mund të kenë të drejtë të dy parët (këtu duke neglizhuar faktin e rrenave që paraqiten në të dy librat) , e nëqoftëse ata nuk pranojnë atëherë ju mos iu nënshtroni por mbajeni këtë fenë tuaj.


84. Thuaj: "Ne i kemi besuar All-llahut, edhe asaj që na u zbrit neve, edhe asaj që i është zbritur Ibrahimit, Ismailit, Is-hakut, Jakubit dhe pasardhësve. Edhe asaj që i është dhënë Musait dhe Isait, edhe asaj që i është zbritur të gjithë pejgamberëve nga Zoti i tyre. Ne nuk bëjmë kurrfarë dallimi në mes tyre dhe ne vetëm Atij i jemi dorzuar

Dmth i besojme të gjithë të dërguarëve dhe librave të tyre (mes tyre edhe rrenave në bibël).

47. O ju që u është dhënë libri, besone atë që e zbritëm (Kur'anin) e që është vërtetues i atij që e keni (Tevratit), para se të shlyjmë fytyra (t'ua fshijmë shqisat) dhe t'i rrotullojmë ose t'i mallkojmë ata si i mallkuam ata të së shtunës. Urdhëri i All-llahut është i kryer.

Dmth Kurani është vërtetues i rrenave të biblës.

171. O ithtarët e librit, mos teproni në fenë tuaj dhe mos thuani tjetër gjë për All-llahun, përveç asaj që është e vërtetë. Mesihu Isa, bir i Merjemes, ishte vetëm i dërguar i All-llahut. Ishte fjalë e Tij (bëhu) që ia drejtoi Merjemes dhe ishte frymë (shpirt) nga Ai. Besonie pra All-llahun dhe të dërguarin e Tij e mos thoni: "Tre" (trini). Pushoni (së thëni), se është më mirë për ju. All-llahu është vetëm një All-llah; larg qoftë asaj që Ai të ketë fëmijë. Ç'ka në qiej dhe çka në tokë është vetëm e Tij. Mjafton që All-llahu është planifikues i pavarur.

Edhe këtu besohet në Jezu Krishtin si i dërguar i Zotit dhe rrjedhimisht edhe në bibël me gjithë rrenat e përfshira në të.

66. Dhe, sikur ta zbatonin Tevratin, Inxhilin dhe Kur'anin, që u zbritën nga Zoti i tyre, ata do të kishin furnizim me bollëk nga qielli dhe toka. Është një grup i drejtë (i matur) prej tyre, por është e keqe ajo që punojnë shumica prej tyre.

Edhe këtu besohet në bibël me gjithë rrenat në të.

156. (E zbritëm Kur'anin) Që të (mos) thoni: "Libri u zbriti vetëm dy grupeve para nesh (jehudive e të krishterëve) dhe se ne ishim të panjohur me librat (me mësimet) e tyre.

E zbritëm kuranin sepse jevrejtë kishin libër 'zoti' dhe edhe ne kishim qejf ta bënim një të tillë për këtë qëllim edhe Muhamedi i këshilloj disa nga miqtë e tuaj që shpejt e shpejt ta shkruajnë një libër përafërsisht të njejtë me biblën me të cilat gënjyen miliarda njerëz pa mendje e arsye të shëndoshë e pa llogjikë fare me mijëra vjet.

1. Të pyesin ty (Muhammed) për plaçkën (e fituar në luftë), thuaju: "Plaçka, (mënyra e ndarjes së saj) është çështje e All-llahut dhe të dërguarit, prandaj kini frikë All-llahun, përmirësoni gjendjen e unitetit tuaj dhe nëse jeni besimtarë, respektone All-llahun dhe të dërguarin e Tij.

Kur të shkoni ta plaçkitni një komb tjetër, keni kujdes pastaj mos u përçani në ndarjen e plaçkës, hajnisë se Zoti ju do që atë ta ndani barabartë, pra kur të shkoni ta vidhni fqinjin ta ndani pastaj gjithë çka vidhni përgjysëm.
Analizone mirë këtë dhe pastaj nëse me të vërtetë jeni besimtar te Zoti, a mund ta besoni se Zoti lejon vjedhjen, plaçkitjen e tjetrit. Ky libër jo vetëm që nuk është nga zoti por është libër kriminal sepse po arsyeton veprat kriminale.


. Elif, Lamë, Mimë, Ra. Këto ajete të kësaj kaptine dhe e tërë ajo, që t'u shpall ty nga Zoti yt, janë realitet, por shumica e njerëzve nuk besojnë.

Ende pa e mbaruar librin e kanë ditur që kjo nuk do të besohet, si mund të besohen rrena, por është me të vërtetë i hidhur fakti se si njerëzimi ka pasur gjithë ata njerëz dhe ende ka të tillë që besojnë në gënjeshtra dhe libra kriminal të tillë.

7. Ata, të cilët nuk besuan thonë: "Pse të mos i ketë zbritur atij (Muhammedit) ndonjë argument (mrekulli praktike) nga Zoti i tij?" Ti je vetëm qortues. Çdo popull pati udhëzues (pejgamber).

Ne Shqiptarët skemi asnjë udhëzues prandaj edhe ne si arabët duhet ta bëjmë një të dërguar nga Zoti, po qese me të vërtetë arsyetohet një gënjeshtër dhe vepër e tillë kriminale, dhe një fe shqiptare që ta besojmë të gjithë ne.

Të besoj njeriu në fe pamvarësisht se cilës është marrëzia më madhe e tij, dhe është njëlloj sikur ti thotë ngjyrës së bardhë (që duket me mijëra km se është e bardhë) e zezë dhe në të njëjtën kohë nënçmim i madh i Zotit.

Përshëndetje
Rrofshin Shqiptarët (Arbëreshët, Ilirët) e Bashkuar dhe
Shqipëria (Arbëria, Iliria) e Bashkuar

[Newhost]

o DODON KURANI FLET PER UNGJIJTE E VERTETE DHE JO PER ATA TE NDRYSHUAR NGA NJEREZIT . TI VETE E NXORRE ARGUMENTIN KU KURANI FLET PER TE KRSIHTERET :
171. O ithtarët e librit, mos teproni në fenë tuaj dhe mos thuani tjetër gjë për All-llahun, përveç asaj që është e vërtetë. Mesihu Isa, bir i Merjemes, ishte vetëm i dërguar i All-llahut. Ishte fjalë e Tij (bëhu) që ia drejtoi Merjemes dhe ishte frymë (shpirt) nga Ai. Besonie pra All-llahun dhe të dërguarin e Tij e mos thoni: "Tre" (trini). Pushoni (së thëni), se është më mirë për ju. All-llahu është vetëm një All-llah; larg qoftë asaj që Ai të ketë fëmijë. Ç'ka në qiej dhe çka në tokë është vetëm e Tij. Mjafton që All-llahu është planifikues i pavarur.

[Newhost]

TI PIKE SE PARI THE QE NE KURAN SHKRUHEJ PER KRIJIMIN E TOKES PARA 10 000 VJETEVE . KU ESHTE KY ARGUMENTI QE THE TI.?????