Shqiptaret e konvertuar ne protestante

[dodoni]

Krishtlindjet



Krishti në mes të historisë

Trajta Krishtlindjet është formë e gabuar pasi që shpreh shumësinë e emrit lindja. Krishti ka lindur vetëm një herë, mirëpo pavarësisht se tek shqiptarët Krishtlindja festohet në dy data të ndryshme (për katolikë dhe protestantë, dhe ortodoksë) sërish nuk ka baza teologjike as kulturore që të quhet Krishtlindjet. Kurse emri Kërshëndellat në fakt nuk ka të bëj asgjë me festën e krishterë, pasi që Kërshëndella është një festë e vjetër pagane ilire-shqiptare (Buzmi), dhe lidhet me ngjalljen e tokës për ciklin e ri për jetë, pasi prej 24 dhjetorit toka fillon sërish që t’i afrohet diellit



Shkruan: Mr. Femi Cakolli, pastor

Përemërime
Është dëgjuar të thuhet për Krishtin herë Jezusi, herë Jezus Krishti, herë Biri i Perëndisë, por edhe emërtime të tjera si Biri i Njeriut, Emanuel, Qengji i Perëndisë. Të gjitha këto emërtime janë tituj hyjnor të hirësisë së këtij personi. Trajta Krisht është greke, dhe shqip d.m.th. I Vajosuri i Perëndisë. Grekët e përkthyen emrin e Krishtit nga forma hebreje Mesia (prej këtu janë edhe shprehjet: mesianike, mesiste, mesianik etj.) dhe gjithë kultura perëndimore huazoi nga substrati grek: Christ, Criste, Hrist, Krist, Cristo, Krishti etj. Emri Jezus përdoret zakonisht në Dhiatën e Re (si pasojë se Dhiata e Re isahte shkruar në greqisht), derisa Mesia përdorej më shumë në Dhiatën e Vjetër (e shkruar në hebraisht). Jezus vjen nga fjala hebraike Jeshua d.m.th. Shpëtimtar, kurse shumë gjuhë evropiane kanë një trajtësim të përafërt: Jehoshua (hebraisht), Iosus (greqisht), Jesus (anglisht, holandisht), Jezus (gjermanisht, shqip), Isus (sllavisht) Gezu (italisht) etj. Pra Jezus Krishti do të thotë Shpëtimtari i Vajosur. Jezusi ka edhe dy tituj mesianik: Biri i Perëndisë (përfaqëson Perëndinë tek njerëzit) dhe Biri i Njeriut – përfaqëson njerëzit tek Perëndia (madje në Dhiatën e Re më shumë e hasim si Biri i Njeriut sesa si Biri i Perëndisë). Emërtimet e tjera të mundshme na tregojnë atributet e tij, si: Emanuel, Qengji, Mbret mbi mbretërt, Zot mbi zotër, Alfa e Omega, Buka e gjallë, Uji i gjallë, Bariu i Mirë, Besniku, I Vërteti, Ameni, Urtësia, Princi i Paqes, Pajtuesi, Shpenguesi etj.

Sa për kurreshtje është shumë interesant se si është formësuar togfjalëshi i dikurshëm lindja e Krishtit në Krishtlindje, dhe nuk ka nodhur me ndonjë rast tjetër leksikor në gjuhën shqipe e as nuk haset së paku në asnjë gjuhë evropiane as si formulim.



Paraekzistenca e Krishtit
Sipas doktrinës biblike (judaizmit dhe krishterimit) Jezus Krishti ekiztonte edhe para se te lindtte para dy mijë vitesh. Paraekzistenca e Krishtit shpjegohet si një imanencë hyjnore, si një person, pa fillim dhe pa fund, pra e amshueme, si personi apo veta e dytë e Trinisë së Shenjtë të Perëndisë. Bibla, Shkrimi i shenjtë evidenton më shumë se 300 profeci (në Dhiatën e Vjetër), lidhur me ardhjen e Krishtit në tokë. Gjon Ungjilltari në shkrimin e tij, vargu i parë, për Jezusin apostrofon: Në fillim ishte Fjala, dhe Fjala ishte me Perëndinë dhe Fjala ishte Perëndi. Dhe më vonë: Dhe Fjala u bë mish dhe banoi ndër ne; dhe ne e soditëm lavdinë e tij, si lavdia e të vetëmlindurit prej Atit, plot hir e të vërtetë. (Gjn.1:1,14)



A u lind Jezusi më 24 dhjetor?
Jezusi u lind në mënyrë të mrekullueshme para 2003 vitesh në qytezën e Betlehemit (sot në Palestinë) afër Jeruzalemit.

Bibla, nuk ka asnjë të dhënë se Jezusi ka lindur saktësisht më datën 24 dhjetor. Në fakt tregohet se Jezusi lindi në kohën e Cezar Augustit, në vitin e shpalljes së dekretit të regjistrimit të popullsisë dhe në vitin e pestë të sundimit të Herodit. Pastaj Bibla shpjegon se koha kur ndodhi kjo lindje jashtë kishte barinj që i ruanin delet në vathët e tyre. Pra, kështu nuk mund të krijohet bindja se kjo lindje ndodhi në dhjetor, por studiuesit thonë diku në fillim të marsit, apo fundi i shtatorit.



Jezusi në mes të historisë
Sot gjithë koha historike njësohet me anë të një akti të veçantë: lindja e Krishtit. Prandaj kështu i kuptojmë cilësimet e kohës kur thuhet para Krishtit (para lindjes së Krishtit) dhe pas Krishtit (pas lindjes së Krishtit, ose Anno Domino A.D.), kurse gjatë kohës së komunizmit jo vetëm tek ne por kudo tek vendet komuniste ky njësim ishte zëvendësuar me shprehjet e reja: para erës së re, dhe pas erës së re. Pra Jezusi qëndron në mes të historisë, në mes të epokave, në mes të erave etj.



Pse u dashtë një lindje e virgjër?
Krishterimi dhe islamizmi pajtohen se Jezusi, përkatësisht Isa, është lindur nga Maria (Mejremja) në mënyrë të vigjërtë. Jezusi pra nuk kishte një baba tokësor, nga mishi dhe gjaku. Engjëlli Gabriel do t’i jepte Virgjëreshës Mari një porosi tejet unike në gjithë historinë njerëzore, dhe të papërsëritshme ndonjëherë, se ajo do ta lindte Birin e Më të Lartit, Birin e Perëndisë. Këtë mision qiellor kjo vajzë e pranoi me gjithë dëshirë dhe përulësi, andaj e shpalli ajo vetën të lume ndër të gjitha gratë. Maria, para 2000 vjetëve u ngjiz përmes Frymës së Shenjtë të Perëndisë, dhe pastaj u lind Krishti. Pas lindjes së Jezusit, Maria u martua me Jozefin dhe ajo vazhdoi të ketë fëmijë me të.

Djalli kishte paraprakisht nën pushtetin e tij çdo person përmes mëkatit. Mëkati sipas Biblës është trashëgues, ashtu sikur gjenet. Prejardhja e Jezusit është nga gjiri i Perëndisë, nga qielli, nga drita, atje ku nuk ka fare dyshim e as ndytësi, andaj edhe lindja e Jezusit u bë përmes një rruge të pastër, përmes virgjërisë, dhe në këtë mënyrë djalli kurrë nuk mundi ta ketë pushtetin e tij mëkatnor ndaj Krishtit edhe pse jetonte si njeri. Lindja virgjër e Jezusit është mister i Perëndisë po ashtu, e ne s’mund ta kuptojmë plotësisht, edhe pse duket se është absurde. Sepse është absurde, mister, dhe e pakuptueshme – thoshte Augustini – andaj më duhet të besoj!



Kush është Krishti?
Sot në botë më shumë se një miliard e 200 milionë njerëz pranojnë formalisht se e njohin Krishtin. Në Shkrimin e shenjtë, Bibla, thuhet se Perëndinë askush kurrë nuk e ka parë, por ai i vetmi që zbriti nga qielli e bëri të njohur atë. Jezusi gjatë predikimeve të tij turmave u thoshte se Unë dhe Ati jemi Një, dhe kushdo që më ka parë mua, ka parë edhe Atin Perëndi. Krishti mori rrugën e shpengimit të njeriut nga paudhësia, nga ligësia dhe mëkati, dhe gjithë zemërimi i Perëndisë ndaj njerëzimit u zbras në Krishtin Jezus. Mëkatshmëria e njeriut dhe dashuria e Perëndisë ndaj tij ishin ato që e dërguan Krishtin që të jetë një sakrifice, kurban, në kryq. Ai vdiq, dhe pas tri ditëve u ringjall dhe u ngrit në të djathën e Perëndisë, dhe sërish do të vijë si Mbret për të sunduar drejtpërdrejt në tokë, dhe kjo përbën gjithë zemrën e ungjillit, apo Lajmit të Mirë. Krishti ka gjithë autoritetin, gjithë hirin dhe pushtetin për t’i falur njerëzit dhe për t’i gjykuar ata. Krishti deri sa jetoi në tokë, 33 vjet, në Jude, ai kishte dy natyra. Natyra e parë ishte hyjnore (ai nuk mëkatoi asnjëherë – vetëm Zoti nuk mëkaton; ai ringjalli njerëz nga të vdekurit – vetëm Zoti mund të ringjall; ai kishte pushtet mbi dukuritë natyrore; ai u fali mëkatet njerëzve – vetëm Zoti mund t’i falë mëkatet; ishte Biri i Perëndisë jo sipas lindje spor sipas origjinës dhe të substancës apo qenies së njëjtë). Natyra e dytë e tij ishte njerëzore (hante, qeshte, flinte, ecte, ishte biri i Marisë). Andaj duke mos u kuptuar drejt natyra e plotë e Jezusit atëherë as nuk e njohim atë plotësisht. Asnjë profet apo i dërguar i Perëndisë nuk mund të krahasohet me Jezusin së paku në shenjtëri dhe mesazh. Përmes Mojsiut erdhi Ligji i Zotit për hebrenjtë, kurse përmes Krishtit u derdh hiri i Perëndisë për gjithë botën. Jezusi është avokati ynë tek Perëndia, dhe Zoti e Shpëtimtari ynë personal. Krishti erdhi për t’i shkatërruar planet dhe veprat e Satanës. Ata që e besojnë Jezusin atyre u jep natyrën e tij të re: të lirë nga mëkati, të gëzuar për drejtësinë dhe mrekullitë e Perëndisë Atë.



Krishtlindje-Krishtlindjet apo Kërshëndellat!

Shpeshherë dëgjojmë që të tri këto variante: Krishtlindja-Krishtlindjet-Kërshëndellat. Trajta Krishtlindjet, është formë e gabuar pasi që shpreh shumësinë e emrit lindja. Krishti ka lindur vetëm një herë, mirëpo pavarësisht se tek shqiptarët Krishtlindja festohet në dy data të ndryshme (për katolikë dhe protestantë, dhe ortodoksë) sërish nuk ka baza teologjike as kulturore që të quhet Krishtlindjet. Kurse emri Kërshëndellat në fakt nuk ka të bëj asgjë me festën e krishterë, pasi që Kërshëndella është një festë e vjetër pagane ilire-shqiptare (Buzmi), dhe lidhet me ngjalljen e tokës për ciklin e ri për jetë, pasi prej 24 dhjetorit toka fillon sërish që t’i afrohet diellit . Trajta e vetme e drejtë është Krishtlindje ose Krishtlindja.



Kur filloi të festohej Krishtlindja?
Është për t’u habitur se në historinë e krishterimit deri në shek. IV nuk ka ndonjë të dhënë historike se ishte festuar Krishtlindja ndonjëherë, e aq më pak më 24 dhjetor. Në fakt edhe pse disa libra të Biblës ishin shkruar deri në 65 vjet pas vdekjes dhe ringjalljes së Krishtit nuk ka ndonjë evidence se të krishterët e hershëm e festonin lindjen e Krishtit në çfarëdo kohe. Por si atëherë filloi festimi i Krishtlindes? Krishterimi deri në shek. IV pas Krishtit ishte nën persekutim nga romakët dhe krishterimi i hershëm nuk manifestohej përmes shfaqjeve spektakulare. Ata festonin në një mënyrë madhështore Pashkën. Mirëpo atëherë kur Perandoria Romake pranoi krishterimin si religjionin perondorak, atëherë ndodhi edhe shtetërorizimi, kulturalizimi dhe ideologjizimi i krishterimit. Ai lloj krishterimi që u zhvillua për katër shekuj si porosi e Krishtit përfundoi me legalizimin nga romakët. Romakët fillimisht nuk vërenin tek krishterimi shfaqje universale qoftë ne rite, qoftë ne shfaqje dhe temparement të besimit, atëherë ata bën atë ridoktrinalizimin e krishterimit që sot quhet katolicizëm (greq. catholicos – i përgjithshëm). Më datën 24 dhjetor romakët kishin festën e tyre kryesore pagane të zotit Dionis, andaj kjo datë u adoptua në mënyrë që të festohej tani Krishtlindja. Pas disa shekujve një prift pati idenë që gjatë kësaj feste të shpërndante dhurata fëmijëve dhe njerëzve të varfër, dhe kjo u shndërrua më vonë në një traditë të fuqishme saqë sot në botën perëndimore dhuratat kryesore mes familjarëve dhe të tjerëve ndahen në vigjile të Krishtlindjes, kurse komunizmi e zëvendësoi këtë imazh duke shpikur Babadimrin për vitin e ri.



Festimi i Krishtlindjes sot
Të gjithë të krishterët në botë (katolikët 43%, protestantët 38%, ortodoksët 19%) e festojnë Krishtlindjen me anë të manifestimeve të ndryshme. Katolikët dhe protestantët Krishtlidjen e festojnë më datën 24 dhjetor (sipas kalendarit Gregorian), kurse ortodoksët më 7 janar (sipas kalendarit julian). Në shumë vende krishtere kjo festë e madhe krshter fillon të manifestohet diku një muaj më herët e diku edhe tre muaj, dhe zakonisht rrugët, sheshet, objektet e ndryshme stolisen dhe ndriçohen tej mase. Shume bredhe zbukurohen, dhe nganjëherë lartësitë e tyre shkojnë edhe deri në 78 m. P.sh. vetëm në Amerikë, gjatë muajit të dhjetorit, shpenzohet aq shumë rrymë elektrike sa nuk bëhet gjatë katër muajve paraprak. Nata e Krishtlindjes në shumicën e vendeve perëndimore festohet nëpër familje, dhe kjo është e vetmja festë që i bashkon familjarët pavarësisht se ku gjenden ata. Familjet blejnë dhurata të shumta dhe i japim njëri-tjetrit. Të burgosurve po ashtu u ndahen shumë dhurata nga të krishterët. Gjatë dy-tri ditëve të ardhshme organizohen shërbesa të ndryshme fetare si dhe programe të tjera festive.



Festimi i Krishtlindjes në Prishtinë
Është vërejtur se gjatë 13 vjetëve të fundit Prishtina gjatë Natës së Krishtlindjes feston në mënyra të ndryshme: rrugët dhe sheshet përmbushen përplot njerëz, vizitohen objektet fetare krishtere (kisha katolike dhe kishat protestante), hotelet, restoranet dhe lokalet tjera hoteliere punojnë deri në mëngjes. Njerëzit pavarësisht prej bindjeve fetare bëhen aktiv dhe pjesëmarrës të kësaj feste.



Cila është domethënia përfundimtare e Krishtlindjes?
Krishterimi ka dy festa kryesore, përveç Krishlindjes është edhe Pashka. Me lindjen, përkatësisht ardhjen e Krishtit në tokë, do të thotë përmbushja e të gjitha premtimeve të Perëndisë lidhur me planin e tij hyjnor për shpëtimin e njerëzimit nga fuqia e mëkatit, nga pushteti i vdekjes, nga forca e mallkimit dhe e humbjes. Krishtlindja do të thotë Perëndia e zbriti vetën e tij aq poshtë saqë erdhi si një qenie njerëzore për ta takuar njeriun. Mesazhi kryesor i Krishtlindjes është se Perëndia u bë njeri. Perëndia i pakufishëm u kufizua. Zoti i pavdekshëm vdiq. Gjithë këto ndodhën për shkak të dashurisë së Perëndisë ndaj kryekrijesës së tij – njeriut. Zoti, sipas Biblës, kurrë nuk deshi që fati ynë si njerëz të përfundojë në duart e Satanit. Krishtlindja është fillimi i ri për një histori të re të predistinuar për secilin person veç e veç. Ashtu si ka lindur Krishti për shpëtimin tonë, ashtu ne duhet rilindur në Krishtin, duke besuar në të, për të shpëtuar ne. Kush ka Krishtin ka jetën, dhe edhe nëse vdes ai do të jetojë përgjithmonë.

[dodoni]

Këtë shkrim e solla vetëm sepse është shkruar nga një shqiptar i ish-islamizuar dhunshëm që është rikthyer në rrënjë, dhe kjo temë ka të bëj me këta shqiptar si dhe përkrahjen e këtyre shqiptarëve për këtë gjë që duhet ta bëjnë gjithë shqiptarët e tjerë ende të islamizuar, si një nga interesat më madhore kombëtare.

Tung

[AsgjëSikurDielli]

Dodon, nje pyetje te thjeshte po qe pres t'me japesh argumente per te:

1. Si ka ndodhur "islamizimi i dhunshem" i shqiptareve, nga kush, kur, nen cilat kushte, ne cfare mase, me cfare metoda, datat, numrat dhe emrat e vartesve? Dekretet shteterore, ligjet shteterore, si dhe, argumente per "islamizim te dhunshem" te shqiptareve dhe "rikthim ne rrenje"?


Kur t'mi kesh paraqitur keto, dhe me ARGUMENTE, do te shkruaj edhe une dic per anen tjeter te medalionit. Po fillimisht si hapes teme qe je, dhe si student qe je, duhet ta dish se kur ben nje deklarim apo kur paraqet nje teze, duhet qe ta mbrosh dhe mbeshtetesh me argumente: e une po te pyes per fakte dhe argumente, meqe tezen e ke nxjerre ne pah moti, po asnjehere nuk pashe gje tjeter pos "islamizimit te dhunshem".

Vetem ne kete pyetje m'u pergjigj qarte dhe duke i ndare gjitha ngjarjet ne pika, e une do te vazhdoj me tej.


Deri atehere,

pershendetje Ilire (rrenjet).

[dodoni]

Edhe njëherë edhe pse për punën e mënyrës së ardhjes së arabo-islamizmit tek ne mund të ishte hapur një temë dhe të diskutohej vetëm për të (për ata që "nuk e dijnë" se arabo-islamizmi ka ardhur me dhunë), sepse është jashtë kësaj teme që hapa unë, prapë Shpresmiri ju paska sjellur gjithë çfarë kërkuat.
Dhe nëse dikush nga juve "prapë" (sepse shoh disa kokëtrashë e të pagdhendur këtu) do të dal kundër fakteve të pamohueshme dhe të milionta, që i di gjithë bota dhe jo vetëm shqiptarët, mund të hapi temë për këtë gjë dhe jo të shkruaj në këtë temë sepse kjo është jashtë kësaj teme.

Tung

[Albo]

Postuar më parë nga dodoni
Këtë shkrim e solla vetëm sepse është shkruar nga një shqiptar i ish-islamizuar dhunshëm që është rikthyer në rrënjë, dhe kjo temë ka të bëj me këta shqiptar si dhe përkrahjen e këtyre shqiptarëve për këtë gjë që duhet ta bëjnë gjithë shqiptarët e tjerë ende të islamizuar, si një nga interesat më madhore kombëtare.

Tung

Dodoni se cfare mendoj une per mendimet e tua ta kam bere te qarte me kohe. Ai qe ka shkruajtur me lart nuk eshte kthyer ne "rrenje" por eshte kthyer ne protestant qe eshte relativisht doktrine e re e krishtere ne jeten shqiptare.

Mos u ver temave tituj pompoze sic e ke zakon se nuk eshte hera e pare qe "keqkuptohesh" ne kete forum dhe provokon anetaret e ketij forumi me naivitetin tend te paimagjinueshem.

Albo

[bayern]

Postuar më parë nga dodoni
Këtë shkrim e solla vetëm sepse është shkruar nga një shqiptar i ish-islamizuar dhunshëm që është rikthyer në rrënjë, dhe kjo temë ka të bëj me këta shqiptar si dhe përkrahjen e këtyre shqiptarëve për këtë gjë që duhet ta bëjnë gjithë shqiptarët e tjerë ende të islamizuar, si një nga interesat më madhore kombëtare.

Tung

E habitshme.
Ne nje teme qe per shqiptarizmin flitet pak ose hicgje pretendon te na ngreje moralin personi i cili moralit i ka vene shkelmin.

Kjo teme ka vetem karakter ngacmues. Si shpeshhere kelyshet e Janullatosit apo te propagandes hitleriane katoilike sulmojne nje fe tjeter pa u bazuar fare ne faktet qe po i nxjerrin syte por thjeshte se i ka thon dikur skenderbeu qe jena kthy me dhune.

Sa here lexoj tema te tilla me lind pyetja.
A eshte e mundur qe sa here duhet poshteruar Islami ne kalojm te historia e cila flet ndryshe edhe per krishterimin?

Harrojne bijte e dhespoteve qe e njejta histori e pa Islamin ne krye te revoltes kosovare vetem disa vite me pare. Kur vjen puna tek te mirat as qe mundohet njeri ti shfaqe.

Harrojne po te njejtit individe te mpeksur ne urrejtje qe ishin dhespotet ortodokse serbe ata qe udhehiqnin masakrat nder muslimanet e Kosoves.

Harrohet populli çam eshte dhunuar boterisht nga bandat pro-orthodhokse greke te cilat krijonin grupet vorjo epiriote qe merrnin bekimin nga shtepijat e dhunes me emer kishe orthodhokse.
Sa Muhamede apo Ali jane forceruar te quhen Jorgos apo Christoss?

Artikulli i mesiperm eshte thjesht nje tjeter arme e shpikur nga propaganda naziste kristiane per te krijuar nje demon edhe per te fshehur tjetrin.

Kur flisni per histori konsideroni cdo periudhe kohore jo vetem ato qe i leverdisin Janullatosit e Rrok Mirdites.

[dodoni]

Së pari, është dashur që ta fshini edhe pyetjen e ASD-së, pasi paskeni fshirë përgjigjen që ia solli Shpresmiri, sepse kështu ka mbetur tani vetëm pyetja.
Së dyti, Albo mua nuk më intereson se çfarë mendoni ju për mua aspak?
Mendimet e mia për juve edhe pse t'i kam thënë, po deshe mund t'i them prapë.
Sa për titullin e temës, ajo nuk ishte pompoze hiç fare por realitet dhe e vërtetë. Për punën e ardhjes së arabo-islamit me dhunë tek neve atë e di gjithkush dhe shkrimi i Shpresmirit ishte marrë nga vet Historia e Popullit Shqiptarë bërë nga akademitë tona shkencore.
Kurse, për punën e rikthimit në rrënjë të shqiptarëve, nuk ka rëndësi se në çfarë sekti ata (që kanë qenë të arabo-islamizuar dhunshëm) janë duke iu rikthyer krishtërimit e kjo ka qenë edhe feja jonë. Edhe vet Gjergj Kastrioti ka qenë unitarist, pra një sekt i veçantë i krishtërimit, por ka qenë i krishterë dhe sekti nuk ka aq rëndësi. Dallimet midis sekteve janë fare të vogla dhe këtë mos u mundo ta ndryshosh që tani ti bësh fe të ndryshme nga njëra tjetra.
Unë këtu fillova me shqiptarët e ish-arabo-islamizuar që janë rikthyer në protestanizëm dhe do të vazhdoj me ata në sektet tjera të krishterimit.
Prandaj ktheja temës emrin, sepse nuk është provokim askënd veçse realitet që e kemi jetuar dhe jemi duke e jetuar gjithmonë. Shqiptarët janë duke e parë dhe e bërë këtë gjë gjithë kohën, e për çfarë provokime e keni fjalën ju, ju lutem.

[dodoni]

Për juve Bayern
Së pari, për çfarë poshtërimi islamit e keni fjalën juve?
Ma gjej, ku e nënçmova islamin unë.
Së dyti, mos e islamizo luftën tonë sepse lufta jonë ka qenë luftë kombëtare. Kjo është çfarë serbët e kanë trumbetuar gjithë kohën dhe munduar ti bindin të huajt se kjo është luftë fetare.
Së treti, sa për islamin në krye të luftës, asnjë nga ata që e kanë filluar dhe udhëhequr luftën gjithë kohën nuk ka qenë dhe nuk është islam, për këtë të garantoj sepse deri diku edhe unë vet kam qenë qysh në formacionet e para që në vitin 1995 dhe i njoh fare mirë shumicën absolute e atyre që kanë bërë luftën në Kosovë. Në Kosovë ke dëgjuar se si janë zbythur shqelma nga shqiptarët atje muxhahedinët të ardhur vullnetar për të luftuar duke menduar se po luftojnë për islamin sikur në Bosnjë.
Mos ja fut kot herave tjera, dhe mendohu para se të flasësh apo shkruash.

Për punën e Janullatosit, jam unë ai që të gjithë në forum e dijnë që kam hapur me dhjetra tema, dhe kam shkruar qindra shkrime për largimin e tij të menjëhershëm nga Kisha Shqiptare Ortodokse.

Largimi i edhe asaj pjese shqiptarësh të arabo-islamizuar dhe rikthimi në rrënjë i tyre, shpëton identitetin kombëtar edhe të atyre Muhameda e Alia, Muxhahanundina, Burhanundina. Sabahundina, e Magjahatmundina shqiptar të arabo-islamizuar por shpëton edhe Gjergjat, Gjonat, Gjinat, Ndretë, Nduet, Vasilat, Mihalat, Mikelat, Thomatë etj. nga asimilimi në Vasillalaaqis, Mihallallaqis, Vasillallaqis, Sllavoluba, Bogicevica etj. emra palidhje si këto, dhe të gjithë mbetemi Gjergja, Gjona, Gjina, Vasila, Dritan, Artana e shqiptarë të bashkuar si kurrë më parë si në kohën e Gjergjit të madh.

[shuaib1]

DODON te vish em ato statistika tua dhe ne shitesh mend se sa po kethehen e sa po behen te krishter eshte pun e jotja dhe un personalisht te kuptoj por te vish ketu me disa genjeshtra te felliqura se ke qen i aktivizuar ne formacione me trego se ne cilind formacion ke qen dhe ku dhe un te tregoj ty se ku kam qen un dhe se qfar veprime kam pa ne ato formacione shiqo edhe nje her nese mendon se e mbush epshin tend me keto statistika dhe se paguhesh ti besh keto un te kuptoj dhe jam apo sjam kunder nuk luan rol te madh se e ke shpinden e fort ne ket forum se ky xhaxhi albo eshte duke punuar me nje thithese te madhe per shkrime tona por mos eja me genjeshtra ku ti nuk mundesh mi nxjer kembet dhe te shitesh se je patriot nga ata me te miret kur te gjith e dim se ti edhe ky xhaxhi albo jeni ne list te paret per kundershtar te kombit d.m.th. per percarje.

[AsgjëSikurDielli]

Dodon, pyetjen ta drejtova ty, jo IHS-se, (Isus Hristos Spasilac), qe ben copy & paste shkrime, e nuk ka arsye pse te fshihet pyetja ime.

Une ende pres pergjigje se si ndodhi "arabizimi i dhunshem", kur ti vete je lindur musliman, dhe besoj therret prindet ne telefon dhe u uron Bajramin e ata ty ta urojne, e duhet ta dish mire pra si je "islamizuar dhunshem"?!

Forma me e mire e nacionalizmit, perqendrohet ne kultivimin e kultures, mirekuptimit, dialogut nder-krahinor, nder-ideor, nder-fetar, jo me lloj lloj "kryqezatash forumore" qe tregojne sa te dobeta jane keto "rrenje" qe kane mbetur te "rikthehen" neper forume, ku pretendohet se flitet per shqiptare te bashkuar (me kusht qe te jene te krishtere).

Ti vazhdo e caj derrasa me bashkesine e popullit te zotit ne Prishtine qe ja ngret zerin ne qiell se martoi dy cifte, (e psh, nuk flet gje per KFOR-in turk qe beri synete 700 djem ne spitalin e tyre ushtarake, duke i shpetuar prindet nga ky ngarkim ekonomik, apo per ndihmen qe e japin ata per rindertim, apo per pranine e tyre ne Kosove si paqeruajtes etj). Jo, ti e mat fene dhe kombin me materializem, me dokrra te CNN-it dhe me fjalime te Dick Cheney, e Paul Wolfovitz. Per ty kombi yt eshte ajo qe ti lexon neper forume te dores se trete, jo ajo qe ne te vertete eshte: identitet i krijuar ne 5 mijevjete te lashta, luftera per clirim, nga barbaret dhe kasapet e ndryshem, qe per cudi, qellojne te jene "rrenjet" e tua te fortdashura, e jo "arabet" dhe "islami"?

Une po pres pra, me shume durim dhe kuriozitet t'me tregosh ate qe te pyeta ne pyetjen e meparshme, ndersa une, per dallim, do te tregoj dic tjeter. Po te pyes ty, jo lloj lloj piuni a neo-emisari, prandaj ti, po deshe, edhe pergjigju.

[dodoni]

Unë nuk e di se kush është Shpresmiri, por ai solli shkrimin e marrë nga Historia e Popullit Shqiptar, punuar nga akademitë tona shkencore. Dhe nuk ka rëndësi shumë se kush e solli, ka rëndësi përmbajtja.
Përgjigje më të mirë as unë nuk mund të jap.
Gjithë bota e jo vetëm shqiptarët e dijnë se arabo-islamizmi ka ardhur me dhunë tek shqiptarët, e ti nëse do t'ia shtosh dëshirën këtu tani (edhe pse me aq sa kam informacion nga vet informatat që keni dhënë juve vet këtu në forum, ju jeni budist), shtoja për veten tënde edhe pse nuk është e vërtetë.
Sa për punën se si kam lindur unë, unë atëherë as që kam ditur të flas e lëre më se çfarë është arabo-islamizmi apo fetë në përgjithësi, dhe edhe kjo është çështje personale e imja dhe nuk të përket ty aspak sikur edhe familja ime, bile as t'i zësh në gojë.
Për punën e bashkësisë së popullit të zotit, e solla për të dëshmuar largimin me të madhe të shqiptarëve të arabo-islamizuar dhunshëm nga islamizmi, dhe kështu do të sjell edhe për kishat tjera.
Se çfarë bën Kfori Turk mua nuk më intereson aspak.
Për sa i përket çështjes se si e mas fenë unë ajo është një çështje personale e imja.
Kurse për punën e kombit, ti nuk je as 5 përqind nacionalist sa jam unë. Mendimi se krishterimi është diçka joshqiptare, apo armik i kombit tonë sikurse shkruani juve, është shumë i gabuar dhe po të ishte kjo e vërtetë atëherë arabo-islami është 500 herë më jo-shqiptare dhe më armik i kombit tonë (500 vjet dhunë, miliona shqiptar të vrarë në mënyrën më barbare). Atëherë edhe gjithë krishterët shqiptarë sot qenkan joshqiptar dhe armik i kombit tonë, atëherë edhe Gjergj Kastrioti dhe shqiptarët para 500 vitesh jo që nuk paskan qenë shqiptar por edhe armiq të shqiptarëve sepse kanë qenë të krishterë etj. etj.
Ai piuni/emisari tu përgjigj shumë mirë me atë shkrim të Historisë së Popullit Shqiptar përgaditur nga akademitë tona, dhe e njëjta përgjigje të vjen edhe nga unë personalisht nëse jeni duke e pritur një të tillë nga unë.
Është hera e fundit që polemizoj me juve dhe këtë e bëra jo që e meritove por vetëm se kam pasur bindje të mirë për juve sepse shkrimeve të tilla nuk humbas kohë as t'i lexoi dhe lëre më t'i përgjigjem.

[Hyllien]

Postuar më parë nga dodoni

Gjithë bota e jo vetëm shqiptarët e dijnë se arabo-islamizmi ka ardhur me dhunë tek shqiptarët, e ti nëse do t'ia shtosh dëshirën këtu tani (edhe pse me aq sa kam informacion nga vet informatat që keni dhënë juve vet këtu në forum, ju jeni budist), shtoja për veten tënde edhe pse nuk është e vërtetë.

dodoni... per car dhune behet fjale? dhune fizike apo "dhune" ne kuptimin e imponimit? Nqs eshte imponim ske pse perdor fjalen dhune pasi do keqkuptohesh gjithmone ne cdo shkrim qe ben.

[dodoni]

Cyclotomic
Së pari, ne të gjithë e dijmë se turqit na okupuan dhe na mbajtën të okupuar për 500 vite me dhunë sepse përndryshe ata nuk do të na kishin robëruar dot. Dhe nga kjo dhunë pastaj edhe erdhi imponimi i fesë. Pra, imponim i dhunshëm. Sido që ta përdorim prapë njëjtë është dhe nuk ka bazë keqkuptuese për ata që kuptojnë.
Tung

[Del Monako]

Jo mor se nuk e dime te gjithe. Mos na fut te gjithe ne nje thes. Mundohu te llogjikosh pak. Si na paska pushtuar ne Turku 500 dhe ne akoma flasim shqip. I thone 500 vjet, ne te cilet do ishte zhdukur cdo brez qe fliste shqip. Por politika nuk ka qene e shoqeruar me genoxit dhe spatrim etnik se ndryshe sdo kishte shqiperi, por ne prej perandorise Osmane jemi sot e kesaj dite Shqiperi ashtu dhe disa kombe te tjera. Sot e kesaj dite na thone vllezer. Po ku kuptoni ju mer mosmirnjohes. A thua ti se do ishim zhvilluar ne nqs sdo ishim nen ndikimin turk? Po pra, do ishim ndare ne 700 cope midis Greqise e Serbise.

[Del Monako]

Ok dolem mbas pushtimit Osman. Ca beme? Nje ver ne uje thone ca vete. 50 vjet shkum me note zhyt. E di qe ju qe mbroni keto teza, nuk i mbroni se i ndjeni jo. Gjithe fajin e ka paraja.

[Del Monako]

O dodon. Ky eshte shkrimi i fundit ne kete temen tende te famshme. E shikon qe se mbeshtet njeri ate budallallik qe thua ti. Na e bere rrenjen e Shqiperise protestante. Bir nona. Edhe qe kur e ke hapur temen e deri tani, orvatesh ti pergjigjesh verrejtjeve edhe fyrjeve qe te bejne te tjeret. Apo sdo me ia dit ti nga keto. Ske faj. Hipokrit hesapi.

Good luck

[Hyllien]

Del Monako , qe mos dalim ne inate personale kot ndermjet teje dhe dodonit.


un nje pyetje dua ti bej dodonit... si shqiptar dhe jo si besimtar i asnje feje.

Kam lexuar ato qe thua ti , por ne disa raste nuk bie tamam dakort se imponimi eshte dhune fizike. Psh, merr rastin se kush e di se sa vezira dhe sulltaner kane qene me origjine Shqiptare... vazhdo pastaj shiko ne Egjypt ne vitet 1900 me mbretin Faruk( qe qe dhe i fundit dhe u mbyll dinastia) me origjine Shqiptare... dhe gjith ato njerez qe u shkolluan aty.

Pastaj marrim dhe shembullin e Greku-t qe dha dhe Del Monako siper... faktet ekzistojn qe dhe ata kane dashur te na zhdukshin si gjuhe , te na kthejshin komplet greqisht(sot e ksaj dite e kan enderr) dhe vrasje te ndryshme qe u kane bere Albanologeve te asaj kohe. Pra si eshte ky muhabet keshtu? nuk jane vetem Turqit.

Nga ana tjeter gjithashtu dhe Turqia ka pasur plane te na zhdukte si gjuhe, por nuk ja arriti dot. Kjo ne saje dhe te pozicionit gjeografik qe kishte Shqiperia , cepi ekstrem i Perandorise se madhe Osmane. Pra nuk eshte se turku nuk ka dashur me na kthy komplet turq...por nuk ja arriten dot edhe ne saje te kesaj distance te madhe qe ekzistonte dhe faktoreve te tjere gjeografik(Shqiperia ndodheshe shume prane Italise dhe Europes Perendimore).

Gjithashtu nga ana tjeter mos harrojm dhe traditen fetare Krishtere.. duke filluar qysh nga Justiniani, qe qe dhe me origjine Shqiptare e disa perandore te tjere Bizantin. Mos harrojm pastaj dhe nje nga dokumentat e para qe mbahet shqip qe eshte ajo e formules se pagezimit te Car Borisit te bullgarise ne kishen e ballshit.

PS : Ka dhe plot raste te tjera por nuk kam shume kohe, por duke pare shume mesazhe te fshira, inate personale te krijuara me njeri tjetrin, dhe luftera ideologjirash them se kjo teme ka marre ngjyra te theksuara politike dhe eshte duke u karakterizuar nga subjektivitete ekstreme nga te dy krahet. DO BENIM MIRE TE MERRSHIM FAKTE HISTORIKE TI JEPSHIM NJE HERE DHE TI KOMENTOJSHIM ME PAS SIC DUHET DHE JO ME PASIONE TE TEPRUARA PASI NUK PO SHKOJM GJEKUNDI.

[AsgjëSikurDielli]

Postuar më parë nga dodoni
[B]Unë nuk e di se kush është Shpresmiri, por ai solli shkrimin e marrë nga Historia e Popullit Shqiptar, punuar nga akademitë tona shkencore. Dhe nuk ka rëndësi shumë se kush e solli, ka rëndësi përmbajtja.

Akademite "tona" perpiluan edhe veprat e Enverit, qe i paketuan kaq bukur e t'i dhane ty e mases se gjere qe t'i lexoni. Ende ka efekt rakia qe ju dhane akademite e historise.

Përgjigje më të mirë as unë nuk mund të jap.

Une prape s'po te kuptoj se si s'mundesh me jap. Neser nese del e thua se budizmi eshte fe anti-shqiptare, mos duhet akademia e shkencave te Kines te shkruaje ne vend tendin, e t'i te punosh si papagall i tyre?

Gjithë bota e jo vetëm shqiptarët e dijnë se arabo-islamizmi ka ardhur me dhunë tek shqiptarët, e ti nëse do t'ia shtosh dëshirën këtu tani (edhe pse me aq sa kam informacion nga vet informatat që keni dhënë juve vet këtu në forum, ju jeni budist), shtoja për veten tënde edhe pse nuk është e vërtetë.

Gjithe bota e di nje gje: jo vetem shqiptaret ne Ballkan ishin te pushtuar nga turqit, dhe jo vetem shqiptaret e kishin turqine dhe turqit mbi koke. Njejte me ne e paten greket, bullgaret, kroatet, sllovenet, etj., dhe po ta kujtoj edhe ty dhe edhe botes, se asnje nga keta popuj nuk e pranoi Islamin me shume se shqiptaret. Arsyet per kete jane te shumta, por nje eshte me evidente: shqiptaret nuk kane krijuar kurre identitete te thella fetare, dhe fene e kane pare si element te forte ne perparimin e pozites se tyre sociale. Kur pranon te behesh musliman se nuk paguan takse 10% po 8%, nuk behesh i tille me dhune (konsultoje fjalorin shqip-shqip per definicionin e fjales dhune), po behesh i tille sepse ke leverdi te behesh. Kur behesh musliman se ke deshire qe djali yt te behet kadi apo spahi, kjo nuk eshte nga dhuna po nga interesi ekonomik. Po te ishte dhune, s'do t'i kishin shqiptaret 17 kryeministra e qindra pashallare, se me dhune s'te ben askush kryeminister e pasha, mos e harro kete.

Sa për punën se si kam lindur unë, unë atëherë as që kam ditur të flas e lëre më se çfarë është arabo-islamizmi apo fetë në përgjithësi, dhe edhe kjo është çështje personale e imja dhe nuk të përket ty aspak sikur edhe familja ime, bile as t'i zësh në gojë.
Për punën e bashkësisë së popullit të zotit, e solla për të dëshmuar largimin me të madhe të shqiptarëve të arabo-islamizuar dhunshëm nga islamizmi, dhe kështu do të sjell edhe për kishat tjera.

Largimin me te madhe? Une vetem nja dy cifte shqiptare pashe aty te martuar, tjeret ishin te huaj. Kush po largohet nga ku?

Se çfarë bën Kfori Turk mua nuk më intereson aspak.
Për sa i përket çështjes se si e mas fenë unë ajo është një çështje personale e imja.

Ceshtja si e mat fene ti mund te jete ceshtje personale e jotja, po kjo te dobeson ty ne syte e tjereve. Ne syte e mij nje njeri qe mat fene me materializem e me pallavra te tilla, eshte i dobet. Ai njeri nuk ka lidhje me fe, ai mat madheshtine e nje objekti fetar nga jashte, dhe mendon se ka ar brenda. Kjo eshte siperfaqesi, shkurtpamesi.

Kurse për punën e kombit, ti nuk je as 5 përqind nacionalist sa jam unë. Mendimi se krishterimi është diçka joshqiptare, apo armik i kombit tonë sikurse shkruani juve, është shumë i gabuar dhe po të ishte kjo e vërtetë atëherë arabo-islami është 500 herë më jo-shqiptare dhe më armik i kombit tonë (500 vjet dhunë, miliona shqiptar të vrarë në mënyrën më barbare). Atëherë edhe gjithë krishterët shqiptarë sot qenkan joshqiptar dhe armik i kombit tonë, atëherë edhe Gjergj Kastrioti dhe shqiptarët para 500 vitesh jo që nuk paskan qenë shqiptar por edhe armiq të shqiptarëve sepse kanë qenë të krishterë etj. etj.

Miliona shqiptare te vrare? Po kete xhevahir ku e morre? Apo mos ndonje akademi e shkencave "tona" ta dha edhe kete numer? eu eu. Shqiptaret sot i ke mezi 7 milione, me gjithe kete natalitet te larte dhe liri relative, e lere me para 300-400 vitesh.

Une nuk di te kem thene se krishterimi eshte gje anti-shqiptare, te tilla fjale ti po i nxjerr prej vetes e mi vesh mua. Kujdes, se s'po flet me ata qe je mesuar te flasesh me ta: une nuk pi t'amel nga shishja e dreqit.

Ai piuni/emisari tu përgjigj shumë mirë me atë shkrim të Historisë së Popullit Shqiptar përgaditur nga akademitë tona, dhe e njëjta përgjigje të vjen edhe nga unë personalisht nëse jeni duke e pritur një të tillë nga unë.

Une te pyeta si njeri TY, e tu drejtova me emer, e nese ti e sheh te udhes te pergjigjesh, pergjigju njehere me aq sa di dhe ke mundesi ta mbrosh tezen tende. Kjo e rrit peshen e argumentit tend (nese ka ndonje te tille).

Është hera e fundit që polemizoj me juve dhe këtë e bëra jo që e meritove por vetëm se kam pasur bindje të mirë për juve sepse shkrimeve të tilla nuk humbas kohë as t'i lexoi dhe lëre më t'i përgjigjem.

Po e shoh sa "nuk po humb kohe ti lexosh". Pergjigju ti po deshe pyetjeve, e leri fjalet e medha. Fjalet e tilla i merr era.

[bayern]

Dodon i je fiksuar nje ideje nje dimensionale edhe spo del dot nga skuta qe hape vete.

spo kuptoj clidhje ka ketu nji pejsazh historik qe ne nje menyre apo nje tjeter ka ndikuar ne cdo komb. mos duhet te pretendojne cifutet se jane baballaret e botes?

historia eshte rrjedhe episodesh
Ti mos u kap vec te njeri se tregon mangesi . Lexoje ne total edhe do kuptosh qe nuk rrotullohet dielli rreth dodnit por rrotullohet bota ku rri dodoni rreeth diellit.

Sa per luften qe paske bere ..te te bej nje ytje? Me cfare ke luftuar mo me pene apo me fjale? Se ju heronjte e sotem beni cudira.

Dodon merr lexo literature edhe do te shikoshe qe cdo revolucion eshte perhapur me force.

Revolucioni francez...Shpallja e pavarsise se USA..Vete krishterimi ka perdoruyr forcen sidomos ne shtetet e afrikes per te bere kryqin mjet kulti. A po ty te intereson vetem Shqiperia. Dodon ne jemi bishti kavallit te jesh aq i indinjuar per te ardhmen e te krishtereve te rinj ti srri ne Arizona po shkon e propagandon atje ku balta thuhet te jete me e embel se mjalta.

Naten e mire.

[DeuS]

Mirmbrema te dashur antare te forumit !

Po lexoja postimet me rradhe . Lexova edhe disa te tjera ( qe qenkan fshire ) para disa ditesh kur u futa ne kete forum .
Cuditerisht titulli i temes me " Thelbin " e saj , nuk pershtatet ( thjesht mendimi i nje antari qe i perket shumices pa vlere , ky )

Konvertimi i shqiptareve ne myslimane : Dhune apo deshire ?

Kjo eshte ceshtja : Diskutim ....


Perpara se te merrni pjese ne kete teme , do deshiroja qe secili ti bente disa pyetje vetes :

Si u pushtua Arberia ?

Cdo te thote te pushtohesh ?

C'pasoja sjell pushtimi ?

Sa rezistence beri populli yne kundra pushtuesit ?

Etj etj

Turku te pushtoi . Te dogji , te shkaterroi , te vrau , te therrmoi .
Turku te nderroi fene , zakonet , kulturen ---> gjithcka qe mundi.

Qesh tani ketu me veten . Qesh sepse me vjen keq per disa antare te cilet i vleresoj shume per diturine dhe inteligjencen e tyre , por fatkeqesisht shoh qe e humbin fare kur diskutojne me " Tifozllik " per dicka qe packa se e dine qe eshte e gabuar , detyrohen ta mbrojne vetem e vetem sepse fati i ka destinuar te jene pasardhes te tyre.

Atehere si eshte e verteta ?

E verteta qendron tek " Dhuna Psikologjike " me shume sesa tek ajo fizike.

Dhuna psikologjike , e ushtruar mbi nje popull shume te percare dhe te lekundur -----> coi ne nje fenomen te tille.

Pra , a eshte perdorur dhune ? ....PO....

Kuptuat gje ?